[スレ作成日時]2010-07-15 22:15:59
[スレ作成日時]2010-07-15 22:15:59
世の中、いろいろと議論をすることがあります。
議論が白熱するのはいいのですが、白熱しすぎて脱線してしまうなんてことは良く見かけます。良い方向に脱線すれば、予想もしないアイデアが浮かんだりもするのですが、なかなかそうは行きません。
議題と全然関連のない、参加者の人格や信条に対する批判なんてのがでてくるともうダメです。批判(というか非難)する側が冷静に議論を進める能力を持ってないのか、議論に勝つ自信がないのでわざと脱線させるのかはわからないのですが、どちらにしろ議論はストップ。
本来議論っていうのは勝ち負けではなく、いろんな意見を持ち合ってより良い意見を作っていくためのもの。勝ち負けのためにする非難ってのは、どう考えても反則です。たとえ勝ち負けを目的とした議論だとしても、「相手本人を打ち負かすのではなく、相手の意見を負かす」という勝ち負けの基本を外してる人は支持されないと思います。
やはりインターネットの中で顔が見えない状態での他者への批判はやめませんか。
議論するには場違いな気がします。 私もここは地域の情報などをするのが適していると考えています。
みなさん冷静になりましょう。
このまま自分の住んでいるマンションのスレが荒れるのは気持ちよくないとおもいませんか。
328です。
323さんの文章に関して、このままだと個人を特定できそうなので、328も削除依頼しますね。
マンションではいたって快適に過ごせるのに、荒れる元ですから、ここでのマンション内の話題は避けましょう。
ここはしょっちゅう荒れてますね。。。
ひのないところにけむりはたたない、、ですからそのような方が多いのでしょうか。
もうすぐ11月ですね。
ほんと月日が経つのはあっという間です。新築入居でも、お風呂やキッチンなど日々使うところは汚れはあっという間に溜まってしまいますね。
大掃除、今年はがんばらないとな~と思っています。早めに始めなきゃですね!
先日、IKEAにお買い物に行ってきたのですが素敵な照明?イルミネーション??が売っていたのでさっそく購入し、部屋に飾りました。部屋が少しだけクリスマス風におしゃれになりました。
新しい家で過ごす初めてのクリスマスなので、次は大き目のツリーを購入しようか検討中です。
張り切りすぎでしょうか・・・☆
コメントが大量削除されていることと、自宅パソコンから書き込みできないのは何か関係ありますか?エラー画面みると、同じ集合住宅で同じネット環境の場合、関係なくても巻き添えになると書いてあったのでそれでしょうか?
358さんへ
大事に使っているつもりなのに、傷や汚れつきますよね(笑)
我が家も、今年は、はりきってクリスマス準備をしようかなと思います。
お互いに、これから一年は記念日だらけですね(笑)
しかしエアリーカフェで大声で遊んでるガキども見てると腹が立つ 高い金だしてこのマンション買ったのに・・・何とか追い出せないものか こんな騒音マンションとわかってたらパークハウスにすれば良かった
テスト
マンション内からの環境では書き込みできないようですね。
360さん、358です。
そうですね、記念日だらけですね…(笑) きれいな部屋だと記念日の準備もより楽しく感じるものですね。
収納も十分と思っていましたが、すぐに一杯になってしまうかもしれませんね。
あと、我が家は大掃除の前にまだ出しっぱなしの引っ越しの段ボールを片付けないと…です。。。
↑
360です。
収納は、結構こまかなところにあるので、本当にいるものいらないもの(笑)を選別していけば十分だと思います。
ただ、基本、引っ越しがないと思うと、思い切って捨てないと物はたまるばかりなんで気を引き締めなくてはですよね。
引っ越しでは、伊丹のクリーンセンターを利用して、粗大ごみなんかは自分で持ち込んで、普通の粗大ごみ等の回収よりも安く処分することができました。
これからは、処分代がいくら安いとはいえ、捨てるのにお金を出すのはエコではないと思うので(笑)吟味して、自分好みの家にしていこうと思っています。
24時間の換気フィルターもさすが、一日中稼働しているだけあり、すぐに汚れますね。
でも、その分、空気がながれているんだぁと掃除するときに毎回関心しております。
みなさんにお聞きしたいのですが、先日換気フィルターの業者が来ました。
その人が言うには、24時間換気のベランダ側フィルターが付いてるか確認したいのでリビングに上がらせて欲しい、一斉入居のお宅は皆さん付けてますので、今日も配達ついでに伺いました。付けないと壁が汚れて取れなくなりますよ…と言われました。
ちょっと怪しかったので、もちろん家には入れませんでしたけどf^_^;)
その業者の人が怪しく見えただけで、本当に皆さんは付けてるのかな?と思って質問しました。
分かる方がおられたらお願いします。
換気フィルターは、最初からついていますよ。
交換用のフィルターのセールスですが、入居後、頻繁に来ました。
366さん、ありがとうございました。
セールスだったのですね! いかにもマンションの指定業者かの様な言い方だったので…
危ないとこでした。
うちも一斉組だけど、新聞の勧誘が一回あっただけで、セールスって来たことないですよ。
棟によって違うのかも。
怪しいと思ったら、チラシをポストに投函してください!なんかで逃げたら良いと思います。
気になる商品だけど、怪しいし・・とお困りの時は、管理人さんに尋ねてみたら良いと思います。
住民さん出演の素敵な広告でていましたね。
結構、自分と同じくらいの子供がいる方とか、
そうそう私もそこが気に入ってるの!と一人盛り上がってみておりました。
結構、お部屋も埋まってきて、いい感じですね。
ここに住んでるとクラスヒルズとかに優越感浸れていい感じです!ここを選んで良かったです。
クラスヒルズさんは、検討しようにも入居後にモデルルームができたんで、もしその前にできていたら検討したかもしれません。
このマンション自体は気に入っていますが、他のマンションが下とは思いません。
それぞれの特徴もあるし、HMも違うし。
371さんに同意します。
確かにこのレジデンスのあらゆる点を私は気に入っているし、購入して良かったな~と日々実感しています。
けれど人にはそれぞれ価値観が違うし、370さんみたいにウチの方が上!みたいな考えを、もし今後クラスヒルズの住民さんが知る時があればきっと、良い気はしないと思います。
こちらの同じ住民さんが、370さんみたいなお考えだと、少し悲しいです。
そうかな?
優越感は誰でも持ってるものかと。
実際私も他のマンションと比べて高級そうなところに惹かれて買ったわけですし。
友人にレジデンス買ったと言ったらかなり羨ましがられました。
わかります。
このマンション住んでてステータス感じない人なんていないのでは?
みんな優越感に浸ってると思いますよ。
ステータス?優越感?
この程度のマンションでW
井の中の蛙。
ほんと、恥ずかしげもなく
優越感とか、ステータスとか書いてる人いるけど、
たぶん、投稿はここの住民さんじゃないとおもう。
廻りのおもしろがってみてる人たちのいたづら投稿でしょう。
ステータスを感じるなんて方は居ないのでは?
マンションは部屋によってピンキリですし、A棟の最上階角部屋に住んでたら
それはステータスを感じると思いますが。7000万ぐらいしてたと思いますし。
それ以外は他と比べても・・・ねえ。まん前のプレミアムの方がよっぽどステータスでは。
しかしそれも微妙な話で、そんな話ができる方々はもっと北の豪邸ゾーンですが。
ステータスとかどうでもいいです。
管理組合さん何もしないの?
管理人さんも頑張っていらっしゃるのはわかりますが、苦情の処理はそろそろ限界かもしれません。ある程度、マンション住民で細かいルールを決めなくてはかもしれません。そろそろ管理組合さんに動いていただかなくては。まさかこのまま任期満了とかはなしですよね。
私も感じてました。管理組合って、何をするのでしょうか?
前に一度だけ、ベランダでタバコを吸わないと言うビラが投函されただけ
で、他に何も行動されてるのか不明です。
どこもこんな物なのでしょうか?
タバコ、私が苦情者ではないけど、うちの棟にも居るみたいですが未だ
吸ってますよ~。
なんだか管理組合が住民の為に何もしてくれないというようなお話になってますが
役員とその他の住民という違いはあれ、区分所有者は皆さん組合員ですよ。
積極的に役員を買って出てくださる慣れた方がいらっしゃればベターですが
初回の選出は抽選と聞いていますし、持ち回りで皆さんいずれ役員をする年が
来るのですから、皆さん不慣れな面もあるでしょう。
組合として動いて欲しい事や問題があるなら組合員として役員に相談して
一緒に対応を考えるべきで、受け身なままこんなところで不平を言っても何にもなりませんよ。
総会の一回目がいつあるのかは気になるところですが、
特に問題なければ年に一回定期の総会を行って、決算、予算案の報告、予算承認の採決をするぐらいでしょう。
大規模修繕のある年は仕事は増えると思いますが。
そういう物なんですね、組合は。分譲マンションが初めてなので知りませんでした。
てっきり、今まであっただろうはず苦情なんかを検討し、議事録なんか仕上げ、
それぞれの棟の掲示板に張り出したり、ポストに投函される物だと思ってました。
アンケートが来るのかな?なんか思ったり。
お話、ありがとうございます。
管理人さんに管理組合さんに相談したいことを伝え、こちらから理事長さんに伝えますとのことでしたが、音沙汰ないまま2ヶ月経過中です。再三、きちんと名前もだして管理人さん忙しいなら直接いいますが、といってもたらい回し状態。こんなんほんとにありですか?
ベランダでタバコ吸わないというビラきたことないです。我が家は、タバコ吸わないのですが、ビラって全世帯に配らないんでしょうか?
380です。
そうなんですか!?私はてっきり全世帯へ配布されてる物だと思ってました。
もしかするとうちの棟だけの苦情なのかも知れないですね。
それならば、うちは非喫煙世帯だから、直接ご本人宅へのみだけで良いのじゃ
ないのでは?と思ったり・・・。
不思議。。吸ってるの、うちだと思われてたりして(笑)ならばすごく迷惑です。
うちの棟にもビラは配られてないとおもいます。
ベランダでのたばこは規約で禁止とされてるのですか?
そうなんですか、やっぱし私の所だけなのかも知れないですね。
先程書いた通り、非喫煙家族なんで内容だけ確認し、紙はポイして
しまったのですが、タバコが駄目と直接書いてあるのではなく、
○○○ ← 規約ナンバーだと思うけど ベランダでの大量の水を使う事、
火を使う事は禁止かなんだか・・・。それで、タバコはこれに値するって感じでした。
我が家が関係ないので、かなり雑に読んだし、手元に残ってなく曖昧な記憶で書いて
ますが、確かこんな感じだったはずです。
そりゃ4~6丁目は安いだろう。
しかしかなり安いとは、語弊があるんじゃないの?
坪単価の安い土地はそれなりの場所だな。
F棟に住んでいます。
学校帰りの子供たちが、下の外壁のところを登ってきているのをよくみかけます。
見かけるたびに声をかけて注意しているのですが・・・
お行儀の悪い小学生が多いですね…
共用部ソファに土足で上がったり、騒いだり、まるで自分のお家みたいになってますね。
親御さんが注意していても、大人の目がないと好き放題なんとかいい方法はないでしょうかね。
あと、集合ポストの上に要らないビラを捨ててる方がいますね。家庭のゴミ箱に捨てて欲しいです。
ほんとマナーがなってないです。
>388
あまりこの辺りをご存知ないようで。
東豊中(三ツ池周辺)>上野東3丁目>>緑丘>東豊中4丁目以降=上野坂
こんな感じです。
ただし、隣の東豊中プレミアムも40~50坪で
6000万~8000万だから、レジデンスより十分高い。
まあ、金持ちじゃなくてもサラリーマンでもギリギリ買える範囲だけど。
390さん
F棟の外壁をですか?そんな登れそうな所ありました?
最近良く子供が遊びでマンションの上から落ちて、亡くなったとかあるから、
気をつけないと怖いですね。
F棟の生け垣を登ってるのは、レジデンスの子どもとは限りませんね。
東豊台の校長先生が、登下校中の子どもが生け垣を登って遊んでいたと、3月に言っていました。
集合ポストの上に要らないビラを置く方は、集合ポスト下にクリーンボックス(ごみ箱)があるのをご存じないのかも。
苦情のビラって、棟によって違うようですね。
うちの棟は、ずっと以前に生活音の事、ブックラウンジの使用の仕方の件であっただけなので、管理組合が動いていたのは知りませんでした。
煙草の煙は流れるので、どこで吸われてるのかが分からないから、その棟の全世帯に配られたのでしょうね。
>集合ポストの上に要らないビラを置く方は、集合ポスト下にクリーンボックス(ごみ箱)があるのをご存じないのかも。
知ってて上に置いてるのかもね。
そういう迷惑行為を好んでする輩はどこにでもいますからね。
↑
そんな事、知っててワザワザする人って居ますか?
もちろん要らないビラは家へ持ち帰ってましたが、
ゴミ箱の存在は知りませんでした。
情報、ありがとうございます。
なんか、ここマンション、怖すぎ。
マナーだとか、しつけだとか、子どもやその親に対して寛容がなさずぎ。
共用部分で遊ぶのだって、幼稚園生や小学生は平日はせいぜい14時~18時位じゃん。
子どもは、親の思い通りには育たないぜ!
いつ自分がその立場になるかもわからないのに偉そぶってさ。
集合ポスト上にビラを置くのは、背の高さからして、大人!
煙草の煙だって、煙草を吸うのは、大人じゃん!!
最悪~!!
また荒らしがでてきたね。。。。
まじやめてほしいわ!!平和に暮らしているのにやめて頂きたい。
まじ、普通に平和に暮らせているのに、
次から次と検討版にも住民版にも???という
誰がなんの目的なのという不愉快な書き込みの多いこと、ふぅー。
このような検討版なんて必要なしだとおもいます。
見なけりゃいいと言われればそれまですが
意味のないここは、クローズしてほしいです。
これを管理されてる方ってここの住民さんですよね。
たしかに、みなけりゃいいのかもしれませんがついつい見てしまいますよね。
ネットは匿名性がつよいので、荒らしがでてきやすいですよね。
ここで口論するのではなく、正当な場所で意見交換ができたら一番ですよね。
定例会が開催されているということなので、議題をあげてみるのもひとつかもしれません。
このままではマンションの質を落とすだけにつながると思うので、非常に残念ですね。