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最近やたら隣の大きな子どもの声がギャーギャー聞こえてちょっとうるさいなと思っていました。隣からゴミがはみ出ていたのでとろうと隣のベランダが見えたら大きなプールを置いているのが見えました。あーうるさくなったの原因はこれだと思いました。まあ迷惑をかけられなければいいのですが他のマンションはどうなんでしょう?やはり子どもさんがいる所は皆さんベランダにプールを出すんでしょうか?
[スレ作成日時]2010-07-14 22:58:34
最近やたら隣の大きな子どもの声がギャーギャー聞こえてちょっとうるさいなと思っていました。隣からゴミがはみ出ていたのでとろうと隣のベランダが見えたら大きなプールを置いているのが見えました。あーうるさくなったの原因はこれだと思いました。まあ迷惑をかけられなければいいのですが他のマンションはどうなんでしょう?やはり子どもさんがいる所は皆さんベランダにプールを出すんでしょうか?
[スレ作成日時]2010-07-14 22:58:34
マンション住人が、戸建住人から、嫌がられるのは、確かに地域に根差していないからです。
夜遅くまで騒ぐ、子供を部屋から追い出しマンション周辺で遊ばせる、苦情を言われれば引っ越すから構わないという姿勢だから、迷惑をかけても平気。
と、戸建の方は思ってますよ。
小さな子供をちょっとベランダでと思うのはわかりますよ。
毎度毎度、外のプールに連れて行くのも面倒ですものね。
ちょっと水浴びするなら、わざわざベランダにプール出さなくても
浴室で充分です。準備も片付けも簡単ですし。
少々騒いでも、ベランダの様に周りに響きわたる心配もありませんから
トラブル回避にもなりますよね。
今日は暑かったですね
ベランダプールの水もすぐぬるくなっちゃいました
でも気持ちよさそうでしたよ
うちの賃貸マンションでは、ベランダプールは禁止です。
入居規定には、書いていませんが、プールの大声、騒ぐ声、水漏れ、水の飛散など苦情が多くでてます。
そんな迷惑行為に気づいていないのは、 一部の親だけ。
管理会社から禁止とされているのにもかかわらず、 騒いでる親子を見ると哀れです。
↑
規定に禁止事項として謳われていないものは禁止になりませんよ。
なにか勘違いされていませんか?
規約に書いていないなら、何でもしていいわけではありませんし
迷惑行為を注意することは、禁止されてもいません。
正すかどうかは、注意された側の性格次第ですが。
正さない人は、規約に書いてあっても、守らない人が多いですよ。
それで、みんな、実際迷惑家庭に苦情言ってるの?
それともここでキッと規定違反です!!
と正論振りかざして言うだけで、我慢してるの?
結局はモラルの問題でしょうかね
一々規約で確認しなくても社会常識がある人なら迷惑にならないように近隣に配慮して暮らすのでトラブル発生率は低いと思います。
そうですモラルのないバカな親が多いですからね
うちの隣もベランダプールやっていますが、こちらにまで水が飛び散っているの分かっているくせに全然気にしてませんからね…本当に呆れますよ。
隣の水が飛んでくる?
境に仕切りはないの?
どのような飛ばし方をしたら、隣の水遊びの水が飛んでくるの?
避難用の防火壁は、ぴっちり天井まで、端はベランダの手摺まで、さて、どこからかな?
NO86さん、規定に禁止事項として記されていなくても、一般常識で禁止すべき事は有りますよ。
実際、記載されていない事だったから、 管理会社が状況を聞いた上で、その迷惑家庭へ 「ベランダプールは辞めてください」 と、 言ったのですから。
それでも、その迷惑家庭は 辞めませんでした。
本当に、そんな呆れた人が、居ました。
やはり、ベランダプールするような人はそんなものでしょうね。
水は、下階がけでなく、隣家にも飛んできます!!
私も隣家から水の被害受けてます。
水が跳ねて、飛び散ったり、排水用の溝は大量の水が流れてきますよ。
避難用の防火壁は、上と下、横も片方が隙間が有り。
排水の溝は、横一列でつながっているので、 プールの後片づけの排水大量に流れて、家のベランダ地面は水浸し。
子供が、防火壁に、バケツでバッシャーンと掛けると、ベランダに干していた物が濡れます。
いくら親が見ていても、 目を外した時には、子供ですから、いたずらもします。
だから、ベランダプールは迷惑してます。
>>93
禁止の意味は解りますか?
禁止とは一般的には許される行為を何らかの理由(場所、時間、周辺環境、その他)で制限する場合に使う言葉ですよ。
「一般常識で禁止」なんて使い方はしません。
この場合、規約に予め定められているか、入居時の重説で説明がされるか、賃貸契約書の特記事項に記載があるかしない限り有効ではありません。
>97
93さんの使った、「禁止」は言葉のあやですね。
「禁止」ではなく、「やめるべき」と言い変えれば、構わないですか。
あなたの理論だと、
書面上の契約がない限り「一切注意することをしてはいけない」ということになります。
親・教師・上司でさえ、不出来な行為を、注意できなくなりますね。
交通違反で迷惑を受けても、警官でなければ、文句も言えませんか。
自分の意思で、みんな言ってるでしょ?
それを止めさせる「権利」なんて、一般人にはありません。
「注意」とは何か間違ったことをした相手にすることですよ。
この場合は「お願い」ですね。
私は「止めるべきだと思います」と自分の意見を言うのは結構。
但し、従う義務はありません。
私は「止める必要はないと思います」です。
あっ、因みに交通違反は法律で決められていることですから従う義務があります。
たかがプール遊びと法令違反を一緒にしないで下さいね(笑)
こういう残念な人が、決まりではないから・・・と言って
他人を不愉快にする行動を繰り返すんでしょうね。
>99
つまり、マナー違反でも、他人を不快にさせても
気にしないということですね。
規約には必ず「迷惑行為を禁止する」と一文あります。
なぜでしょうね?
迷惑行為の記載は、、全てできないので
「書いていなければ、何をして構わない」わけではないということですよ。
それが迷惑行為かどうかはっきりしない場合は、
>私は「止める必要はないと思います」です。
では、いけないのです。
第三者の意見を聞いてください。
注意される前なら、それは1つの意見ですが、
注意されてから言ったのでは、客観性は全くありませんから。
次回から「法令」「規約」を盾にして、廻りくどい言い方をせず
「強制力のないことは、他人に何を言われようと聞く気はありません」
と、言った方が、わかりやすいですよ。
何度も言いますが、この場合は注意ではなくお願いと言うのほうが適切です。
またこの場合、お隣は第三者ではありません。
貴方の言うようにお隣が不快に感じただけで迷惑行為と断定されることはありません。
それこそ第三者がどのように判断されるかでしょうね。
うちのマンションはベランダからどんなに乗り出しても(上階なので怖いから台には乗りません)
上下階右隣(左はない)ベランダの中まで除けませんし、もちろん何もはみ出してきません。
水が跳んでくるって方の場合、薄い板(のようなもの?)で区切られいるベランダってことですよね?
後は避難梯子の開け口から下階のベランダに水が漏れたりすることがあるんですよね?
>99
102さんは、隣を第三者としてはいませんよ。
注意している側を第三者とは、言わないでしょ?
>迷惑行為の記載は、、全てできないので
>「書いていなければ、何をして構わない」わけではないということですよ。
>それが迷惑行為かどうかはっきりしない場合は、
>>私は「止める必要はないと思います」です。
>では、いけないのです。
>第三者の意見を聞いてください。
99の「言うのは勝手だけど、聞く必要がない。」
という考えに対し、迷惑かどうかの判断は、
当事者である99自身にも、できることではないので
談三者を通して判断するべきだと、言っているのです。
このスレに1日中常駐している時点で、
ご近所トラブルの真っただ中でしょうね。
仕方ありません。そんな考え方では。
>103
そうそう、103が迷惑行為をしていないと
自分で言っても、信頼性がないんだよ。
第三者・規約に、こだわっているのは、103しかいないんだから
その辺りを固めてから、注意をするなと、言い返したらどうかな?
っていうか、ここで言うなら、現実の相手に言ったらどう?
子供にプール遊びをさせながら、携帯いじってたら悪いの?
↑
ただ、誰かに不満をぶつけたいだけなのね。
迷惑行為!
ベランダプールなんて
ぬっころしてやる
結論から言えばマンション全体で多数決を取りベランダプールが迷惑と思う人が過半数より多ければ非常識な行為だし逆に過半数より少なければ非常識な行為ではないという事。それはマンションや住む人間層によって様々
半数以上が、ベランダプールをしていたら、そりゃすごい光景だね。
でも、そんな状態だったら、慣れるというか、
住む場所を間違えたと、あきらめるしかないよね。
うちは、マンション時代の水遊びは、お風呂場でした。
ぬるいお湯を浴槽に入れて。
日曜日の朝っぱらから隣はワーワーベランダプール プールの準備にガタガタ物音もうるさい!こっちは疲れてて
たまの休みなのにプールに連れていけばいいのに!
たまにしか休めない自分を恨め!
確かにベランダでプールするなら風呂場でやればいいよねぇ。
水鉄砲も使えるし!
何故、ベランダでなくてはダメなんですか?
さすがにベランダでプールをやろうとは思わないなぁ…狭いし、気を使って楽しめないし。
同じマンション内のお友達の専用庭か、最上階のお友達の屋上ではやらせてもらってますが。
もちろん規約でもオッケーですよ!
115の考えは頭悪いよね!
↑
疲れたらそこで休むだろう、普通は。
過労状態なら会社に文句言いなよ。
プールをしているお宅に八つ当たりは
みっともない。
しかし子供の無我夢中になっちゃってる声はうるさいですよね。
うちは子供が「うるさい。」と言います。
うちの兄ちゃんは「あの~、うるさい時間が長過ぎるんですけど~。」と言い、小学生の妹も「うるさ過ぎです。いい加減にして下さい。」と言います。
私は「まあまあ、小さいんだから…」と言いながら内心は「良いぞ良いぞ(拍手)」と思ってます。
お兄ちゃんお姉ちゃんにうるさいと言われると ちびちゃん達も(多少)効き目があります。
が、「調子こいてる子供はいつも同じ」
元気っ子…というより親子してズボラなタイプで、時と場所をわきまえない痛いタイプですね。
↑
お子さん達の口調では、子ども対子どもではなく、保護者に対して苦情を言っておられる様子です。
お子さん達は、社会通念上妥当と言える判断をされているのでしょうか?
あなたの「まあまあ、小さいんだから…」との建前の方が、正解のようにも思われるのですが・・・
なんとも考えさせられるレスです。
お隣、ベランダで昼間プールやってた片づけを今大きな音響かしてガタゴトやっているよ。夜はもっと音が響くって事わからないんだな。やっぱり回りの迷惑を考えないバカ親だわ
想像力がないんでしょうね。それか自分たちのことしか考えないような家庭なんですね。
ベランダプールの子供達は学校でもうるさいし、決まりを守らないそうです。
マンションのロビーの椅子に土足で乗って騒ぐわ、廊下を自転車やキックボードで走って来て 理事会でも問題になりました。
下の幼稚園の子供は仕方ないとしても、小学生の二人も傍若無人です。
娘は 「そこの子供達にはよく注意してるけど、プールは大人がやらせるんでしょ 」と言って、ベランダからベランダに向けて「いい加減にして」と言ったわけです。
もちろん 一回目ではなく プール四回目の時です。
どんだけベランダプールが好きなんだ?
一戸建てでよかったよ。あんたら何でマンションなんか買ったの?
一戸建ても持ってるよ
仕事の都合でマンソン暮らしです
子供の声はマンションも一戸建ても同じだよ
一戸建ての方がRCほどの防音性能無いので良く聞こえるくらい
だけど子供の声に文句言う人なんかいないなぁ・・
子供の声で文句言うのもどうかなと思いますが、小学生がベランダプールするのも可笑しいかな。
せいぜい三歳〜四歳位が限度では?
ベランダプールって、プールに連れて行かれない位の小さなお子さん(オムツが取れていない)がするものではないんですかね?
私は社宅時代、上階のベランダプールで干していた布団をぬらされたことあります。
下の階が布団干してるのにどうしてやるのかな?っておもいました。
今は15年前にここを買いましたが、隣りの家が玄関前を物置代わりにしていてキックボードや自転車、その他何でも外に出してあります。
うちはその前を通らなくてはならないので迷惑しています。
もちろん室内を走り回る騒音も凄いのです。
どこにいっても子供騒音ってついて回ってくるんですね。
隣りに子供が居なかったころは凄く静かだったんですよ。
あの頃は幸せでした。
>うちはその前を通らなくてはならないので迷惑しています
デブなんですか?
共用部と専有部の認識や区別が出来ていない人っていますね。
そういう人は集合住宅には向かないと思います。
更に近隣に迷惑を掛けてても平気という人は、住宅の問題ではなくて人格に問題アリかと。
そんなガチガチの人の方が向いてないよ
共用部のベランダでガーデニングも禁止って言うんだろ
たまらん・・・
玄関前に物を置いたりするのは、規約では禁止されているけれど、邪魔にさえならなければ、目くじらたてる程の事ではないし、ベランダプールだって静かに、水を周りに飛ばしたりしなければ、私は構いませんがね。
ガチガチにルールに敏感すぎな神経質な人も、周りに迷惑かけて平気な人も、集合住宅には向かないと思います。
一時一戸建てに住んでましたが庭の雑草にまで文句言ってくる人がいたよ
仕事が忙しく庭の手入れが疎かになってたところ街の美観が損ねるとかなんとか・・
低姿勢で対応したけど異様な上から目線で説教された
どこに住もうと神経質な人が近くにいるときついっす
マンションなん結局、共用部分がほとんどだから迷惑になりそうなことはするな。
文句言われたくなければ、一戸建てに住んで自分の土地で好きなことをすればいい。
一戸建てに住んでる人は所有感が違うのでマンションに住んでる人ほど神経質にならない。
憧れはオシャレな分譲マンションでしたが、
子供のことを考えると、
共有部分が多いマンションは却下。
子供の有無に関わらず、
マナー違反も神経質な方もいるしね。
なるべくなら巻き込まれたくないので。
今日も我が家は友達呼んで、
ベランダプール!
もちろん戸建です。
万が一の発生する火災などの避難時に、「玄関前を物置代わりにしていてキックボードや自転車、その他何でも外に出してあります」が、邪魔になって逃げ遅れた時の怪我の責任は 置いてあるものの所有者になります。もし、逃げ遅れ 死亡した場合は殺人罪に問われます。たとえば、地震でキックボードが隣まで転がって、それを踏んで転倒してけがをしても、キックボードの所有者が、治療費、慰謝料をとられます(民事でやれば被害者は絶対に負けません) これは本当の話です。だから、置いて良いという管理組合はいない。 ちょっと便利だからはそこの個人の話で、周りからすると迷惑ですし、周りに配慮できないとおもわれます。
”規則を作る必要性”を考えられない人。あるいは、”考える能力が欠如している人”が集合住宅に住むと非常に危険ですね。
ルールを守れない人は社会性が欠如してるんだろ
うちの隣の場合、洗濯機置き場が室内にあるにもかかわらず、ベランダに置いてあります。
しかも、かなり古いものらしく、ゴトン!ゴトン!音が五月蝿くて仕方ない。
注意を入れても、返ってくる返事は「そんなもん、うちの自由じゃ!」だけ・・・
それって木造アパートじゃない?
ベランダに洗濯機を置くって、かなり昔の団地出身の人?
No.139 です。
団地なのですが、脱衣場に洗濯機置き場が設置されていますので、他の住人はベランダに洗濯機を置くような事はしないのですが、なぜか隣家は違います。
また、洗濯機も古いものらしく、朝の6時ごろからゴトゴト騒音を立てながら動かしています。
一度、隣家の御婆さんに洗濯時間の変更を御願いしましたが、『じゃかましんじゃ!!ワレー!チャーソ!』と怒鳴られました。
団地じゃあ仕方ないよね
やっはり団地だと、こんなものですか
早めに引越し先を探します。
ベランダでプールするのはかまわないけど、水を散らすのは止めて!
あのビニールプールって戸建ての庭用だと思ってました。
マンションのベランダで使うって、、、お風呂に水溜めて遊べば?
というよりプールに連れて行けばいいのにね。
ローンで首が回らないから、
プール代を浮かすためにベランダでプール。
気の毒だから、プールへ行け!なんて言うのは
遠慮した方がよろしいかと・・・。
可哀相なんだね
何がいけないのかわからん。
器の小さな人間のクレームにしか聞こえないんだが…
五月蝿くない広さのある庭のあるお宅がビニールプール遊び
できるものと思っています。
マンションのベランダが広く見えるなんて、
今まで、どんな所に住んでたんですか?
なに頓珍漢なレスしてるんだ
ベランダで子供をビニールのプールで遊ばせるのは
お気の毒な経済状態の人たち、って話じゃないの?
なに頓珍漢なレスしてるんだ
ベランダでビニールプールって昭和の時代で消滅してるのかと思ってました。
隣のマンション、280世帯位あるんだけど、バルコニーにビニールプール干している家がた~くさんあってカラフルです。
あっちのマンションじゃなくて良かった・・
↑
ベランダが賑やかなマンションでしょうね。
お互いにうるさいんだから、騒音の相殺マンションだね。
ベランダで子供が楽しめたら、微笑ましいじゃないですか。
騒音主はそう考えるのでしょうね
騒音主は何も考えていないでしょう。
第三者として心が広いか、ケツの穴が小さいかの違いですよ。
中国みたいなもんですか?騒音主って。
騒音主=中国
否定派=韓国
肯定派=日本
みたいな感じです。
あ~なんか良くわかります
騒音と勘違いされる方々が北朝鮮の間違いでは?
騒音主は、自分を正当化するために必死ですね。
↑おまえもな
難しい話をしても理解できないでしょうから、簡単に話します。
『人に迷惑をかけるのは止めなさい。』
以上。
騒音主は在日ばかりかw
今後、差別用語禁止な。
ベランダでわざわざ音の出るサンダルを履かせてる隣人。
もともと近所迷惑とか考えない家なので
当然ベランダプールも毎日やっています。
子沢山なので、プールの時期が終わっても奇声とかうるさいけど
そんな人って集合住宅にはむいてないと思うけど。
そんな人ってむいてないし、ひとつ何かが解決しても、
次に新たな問題を起こしてくれるよ、そんな人たちって。
スレ主です。今年もベランダプールが解禁になっているようです。同じ階の友達の子どももしょうちゅう来てて大騒ぎしててとても煩いです。まあ我慢しかありませんが何か一言あったらこちらの気持ちも違うんですけどね…
それどころかこちらにお構いなし状態で今日はプールの水がザーっとこちらに勢いよく流れてきてびっくりしました。まあ自分の駐車場が近くにあるのに来客駐車場の障害者スペースに平気でしょうちゅう車をとめているような両親だから驚く必要もないか…
他人に迷惑かけても気にしない親が多すぎる。
でも、そういう人は ここのスレは見ないんだろうな。
そうでもないみたいですよ。
意見に対しして難癖を付けている人の中には、騒音主および騒音を立てる子供の親もけっこういるみたいです。
今日の新聞に出ていましたが、マンションベランダでプールをさせていた子供が、
溺れて亡くなったという記事がありました。
15分目を離したすきの出来事だったらしいですが、子供も親も両者不幸な気がいたしました。
ベランダプールは、近隣への不快さ(迷惑行為)ばかりでなく、こういう怖い側面もあります。
やはり、すべきでない場所でやるべきではないのだと思います。
親がついて、家の中の風呂場での行水だって子供にはワクワクする水遊びができるのに..。
ケジメのないことを言い出すときりがないです。
亡くなったお子さんは7か月の男の子です。
普通に考えればまだ歩けません。
お父さんの姿が見えないことに気が付いてハイハイしようと思ったのかもしれません。
あまりにも無責任で危機管理能力のない父親。
両者不幸などということばでは語れません。
ベランダプール、どのくらいの時間やっているのでしょうか?
どの親もずっと目を離さず、ついているのか疑問です。
ベランダプールも風呂場も危険度は変わらん。
どっちも気をつければいいことだ。
思う存分楽しめば良い。
くれぐれも、騒音には気をつけてね。