輸入木材って安心ですか？

結論でましたね。
有害アスペの屁理屈がないと毎日つまらないな。

>ハウスメーカーさん独自のところは知りませんけど

結局振り出しに戻っちゃいましたね。
知りたいのはＨＭで使ってる輸入木材なんですよね。
本当に輸入の時に防かび剤も防腐剤も使わないのであればＨＰで公表しますよね？
それをしないのはなぜなんだろうか？
ネットで輸入材は有害だというコメントは無数にあるんだよ？
それなのにそれを否定しないのは何かあると思うのが自然な事だろう。

屁理屈キター

ネットでのコメントがフィルターかかったものばかりだからでしょ。
林業関係者とか似非ＮＰＯとか化学物質問題過敏症患者とかＨＭに仕事とられまくりの工務店団体とか。
これらに関係ない人のコメントが見てみたいですぅw

＞これらに関係ない人のコメントが見てみたいですぅ

だからＨＭがそれらを否定するコメントを見てみたい。
例えば
「わがＨＭで使用する輸入木材に、防カビ剤や防腐剤等の有害薬剤は一切使用していません」
と一文公表してくれればいいんだけどね。
こんな簡単な事すらできないんだから、
疑われても仕方が無いですよね？

それを言い始めたらすべての材料についてやらなきゃいけなくなると考えるのが普通。

また、自社輸入の場合を除けば公表する義務はないと考えるのが普通。

で、あんたは異常w

もし輸入品の詳細公表が義務付けられたら食品関係なんかは建築関係以上に偽装が出るかもだけど国産だからと信用はできたもんじゃないw

部屋を出て働け。

現実に失望しないようになw

>>310さん

何をそんなに怒ってらっしゃるのでしょうか？
輸入木材が安心できたらそれでいいじゃありませんか。

俺、310じゃないけど一言て分かり易く言うよ！

面倒！

以上！

サンキュ>>312

ツーバイは耐震性がと言う人は皆木材も外材を使用しないでツーバイなのに国産材を使用してるのでしょうか？

ツーバイは合板だよ

輸入木材と大手ＨＭになんか恨みでもあるんですか？
例えば、展示場見に行ったら軽くあしらわれたとか…？

おっと…なんか意見するとすぐＨＭ営業だと決めつけられますからね‥
被害妄想が強すぎなんですね。
だいたい国産か輸入材かは、個人の趣味なんだから、アンタに有害性を心配されなくてもいいって、みんな思ってるよ。

輸入材の有害性有り無しより、アンタの方がよっぽど有害だよ。

住友林業に連敗中の営業だろ

国産材の中にも接着剤漬の建材もたくさんありますからね。

輸入材の優れている建材がたくさんあるのを知らないのではないかネ？

＞国産か輸入材かは、個人の趣味なんだから

あくまでもどちらとも安全であればの前提付きですがね。
有害な木材でも、
見た目が良いならそれでいいって人いますか？

・・・ほら、誰もいないですよね？

そうですよね。安全である事が証明されなければ国産材には踏み切れませんよね。

有害だとしても輸入広葉樹＞＞＞＞＞＞＞貧乏くさい国産の杉ですが何か？
床材の有害性なんて心配したら可塑剤いっぱいのビニールクロスなんてもっと使えんわ。

あるよねー　床梁柱で杉使いまくりで壁はビニールクロスの「木の家」ｗ
杉の匂いでごまかせるけどビニールクロス臭はかなりのもんだわ。

＞床梁柱で杉使いまくりで壁はビニールクロスの「木の家」

そんなの「木の家」ってイメージしないよ。
やはり自然素材でまとめないと。
ビニールクロスでいいなら、
床材も接着剤で固めた合板でいいんじゃない？
もしくは輸入無垢材でもいいじゃない。
でもそんな家ってどんな薬剤のにおいがするんだろうか。
２４時間換気をとめて確認してみたいね。

ビニールクロスは絶対につかいたくないね

＞ビニールクロスは絶対につかいたくないね

それは輸入材と同じ理由でしょうか？
やっぱり薬剤の懸念ですか？

飛び入りですがクロスが嫌な理由…安っぽい・すぐジョイントが目立つ・ありきたり！

せっかく賃貸から戸建てにになるのに同じじゃ嫌じゃない？

＞同じじゃ嫌じゃない？

それは見た目？
安全性？

有害さんはまさか
床材は舐めて平気な国産材なのに、壁はビニールクロスって事はないですよね？
【管理人です。テキストを一部削除しました。】

＞床材は舐めて平気な国産材

いいですね～、
今や国産無垢材しか信用できなくなりました。


＞壁はビニールクロス

防カビ剤よりはマシなんだろうけど・・・
やっぱりクロスもやめておこう。
有害添加材無しの漆喰しか安心できないのかな。

君が安心できるのは添加剤なしであることよりも
＜添加剤なしです＞という表示だ。
偽装されていてもそれなら症状は出ないよｗ

＞舐めていいわけね〜だろ

何？
防カビ剤が付着しているから？
防腐剤が付着しているから？
輸入材にはどんな薬剤が付着しているの？
誰か教えて～。

飛び入りですが、ビニールクロスのいやな理由
結露しやすい、カビが生えやすい、透湿性がない
以上

＞すぐ輸入材の話にするんですね

ここは輸入材の薬剤に関するスレッドですからね。


＞ビニールクロスのいやな理由

結露しやすい、カビが生えやすい、透湿性がない、
あともう一つ、
接着剤の有害性に疑問が残るです。

横レスします。
空気を洗うとかいう壁紙はだめだ。
今までで一番気持ちワリくなった

クロスネタで申し訳ないが嫌な理由…

とりあえず安くしあがるから使うってのが見え見えなのが嫌！

ランクが下がった感丸出しになるのが嫌！

クロス貼っても褒められる可能性ゼロなのも嫌！

>クロス貼って褒められる可能性ゼロ・・・

不思議なくらい納得できた
失敗したぁ〜(＞＜)

家を建てるのにいちばん優先するのが予算なのでクロスも仕方ないとおもうよ

金がいっぱいあれば、なーーんも問題ないのだけど

＞家を建てるのにいちばん優先するのが予算なので

一生に一回の大きな買い物なのに、
安全性よりも予算を優先するの？
命あっての人生でしょう？
なんで命よりもお金なの？
まあ、そういう人も世の中にはいるのかもね。

でも輸入無垢材と国産無垢材では、
おそらく客が支払う金額は変わらないのではないでしょうか？
だったら安心できる方がいいですよね？

>>341

輸入木材を使うと死んじゃうの？
まあ、そういう人も世の中にはいるのかもね。

無い袖はふれないよね

＞輸入木材を使うと死んじゃうの

私もその辺が気になります。
防カビ剤がいくら有害だと言っても、
そこまでひどい薬剤なのですか？

中国ギョウザの件を思い出しました。

輸入床材という言葉を聞くだけで死んでしまう人もいるようです。

＞輸入床材・・死んでしまう人もいるようです

そんな人がいるのですか？
冗談でしょう？

輸入木材信者さんは食べるものは全部無農薬の自然食品だそうです

＞輸入木材信者さんは食べるものは全部無農薬の自然食品だそうです

無農薬の自然食品で食卓を埋められたらどんなに幸せでしょうかね。
しかしそんな人に限って虫がいたりすると騒ぎだすんですよね。

＞輸入木材の有害性ばっか考えてて

時間が無いんです。
このままだと輸入材を選択してしまいそうなのです。
家が建ったあとで有害だと分かっても遅いですよね？

＞自分は自分、他人は他人、自分が好きなの選べよ

全て安全なものならね。
フォースター建材がいい例でしょ？
安全のフリしてちっとも無害じゃないでしょ？
全て確認しないとね。

つーかさ、そんなくらいで弱っちゃうならどの道長生きなんかできねーからあきらめるしかねーよ！

国の基準なんてのもどっかの大先生だか大教授がそれらしい理屈並べて作ったもの！
さらにその理屈がネットやらで尾ヒレがくっついて世間に広まってるだけ！

俺等２０〜４０代世代の小さい頃に近くでタバコ吸うなだの何だのくだらない風習が無くても今普通に生きてるだろ？

毎度毎度そんなくだらねー理屈に振り回されてんなら何も出来やしねーよ！

あきらめろ！

↑サンキュ！

さっぱりした！

ある程度のウイルスや有害物質に触れる環境で生活する事によって人は抵抗力を養っている。また豚ｲﾝﾌﾙみたいなの流行ったら輸入木材がと騒ぐやつがやられる可能性大。

＞小さい頃に近くでタバコ吸う・・・今普通に生きてるだろ？

確かに今はね。
しかもガンになっても抗がん剤治療で延命措置はできる。
でもガンにはなりたくないですよね？

何かしらの原因でいつかは死ぬだろ！

それとも何か？
今流行りの書類上でだけ百何歳まで行きたいのか？

むしろあまり長生きすんのは迷惑だ！

有害ハウスを法律で認めている理由が分かった気がする。
少子高齢化対策のための国策か。

国は邪魔

余計な所で首突っ込みたがるからややこしくなる

要らねーとここ最近つくづく思う

24時間換気が付いているという条件があれば使用が認められるフォースター建材。
有害ではあるが24時間換気をすれば使ってもいいんだって。
ほんとに無駄なシステムだよな。

そもそもお国様主導の１０年保証ってさ、あれ何だ？
まじまじ調べたら糞の役にもたたねーぞ

まずあり得ない事にばっちりMAXで保証付けて、必要性の高いとこは逃げてやがる！

何なんだ？ありゃ？

約１０万ちょっとの無駄金、請け負い会社の負担とか言ってるけどそんなもん上乗せされるに決まってんじゃねーか！

>>360

お手本の様な解答だ

>>359

どんなにあがいたところで癌だろうがそうでなかろうが必ず死ぬ！

こればっかりはしょうがない！

それは俺も一緒だ！

だから諦めよ？

な？

＞癌だろうがそうでなかろうが必ず死ぬ！ ・・だから諦めよ

それって輸入材に使用される防カビ剤や防腐剤についての話？
必ず死ぬから諦めよって言うけど、
６０歳以上は生きたいな。
１００歳以上は生きなくてもいいけど。

つーか人間、防カビ剤や防腐剤ですぐに死にゃしねーよ

大袈裟なんだよ

仮にそれで死ぬならどの道長生きなんかできねー

＞防カビ剤や防腐剤ですぐに死にゃしねーよ

すぐに死ななくても、
病気や不健康になるのは嫌だな。
不安要素は全て排除しておきたい。

だって検診の結果、重大な病気が見つかった場合、
建材が原因だったとしても、
家が原因だなんて誰も考えないでしょ？
できるだけ安心な材料で家を建てたいな。

健康に気をつけてる人に限って早く…

＞健康に気をつけてる人に限って

言えてる。
タバコを吸ってる人で「健康に悪いからお酒は飲みすぎないんだ」とか言ってる人って多いもんね。

みんなのやり取り見てると、
輸入木材は有害なんだなと、
なんとなくですが分かった気がします。

オークのような深い色合いの樹種って国産材でありますか？
できれば国産材にしたいのもので。

オークって深い色合いか？

国産材って言っても国内で加工されたら国内産になっちゃうぞ。
自分で木を切って乾燥させないと、純粋な国内産は確保しにくいのでは？
乾燥待ってる間に死んじゃうかも知れませんが・・・。

はぁ〜…

また振り出しか…

特に>>372！

あなた、馬鹿か？

これだけ実になる事もなくしょーもない事グズグズ繰り返してるスレッドなんか消えてくれ！

>>374さん

>>372ですが、なんで馬鹿なのですか？
どの辺がおかしな事なのでしょうか？

>>372ですが、輸入材が有害というのは薄々感じてはいましたし。
食材だって果物には合法的に防カビ剤って使われてますよね。
あの防カビ剤はたしか発がん性があったと思います。
ただそれは果物の皮に付いているだけなので食べるものではありません。
あれも心配していたのですが、果物の皮をむく時にその薬剤が手に付きますよね。
その手で食べたら、結局発がん性物質が口の中へ入ることにはならないのでしょうか。
それを考えたら床材や柱に使われる輸入材にだって当然有害な薬剤が使われているだろうなとは思っておりました。
そこへ数々の議論がありまして、やはり黒だなと思った次第であります。
有害な情報が100に対して、無害な情報がゼロに等しかったのもその理由だと思います。
私はまだ時間がありますので、今後もこのスレを見続けていきたいと思います。

>>377
有害な情報100のうち有益な情報はゼロに等しかった
と思います。全レス読んでも、誰も証明できてません。

例えば、電柱や枕木など屋外で使用される木材の防腐には
クレオソートが使われていますが、これはIARC(国際がん
研究機関)によって発がん性の疑いがある物質と公式に認定
されています。

いままで、輸入材が有害であるとレスしてきた人は、こうした
客観的データを誰も明示できていません。薬剤名の公表すらして
ません。それはなぜか？本当は、有害かどうか知らないのです。
輸入木材は有害だというネット上の噂話に流されて、信じ込んで
しまった被害者なのです。
私の友人に、北米の丸太をたっぷり使ったログハウスの家に住んで
いる人がいます。もう30年以上経ちますが、家族全員とても元気に
生活されています。
私は輸入材が無害だという証明はできませんが、こうした実体験
の方を信じたいと思います。

＞本当は、有害かどうか知らないのです

それは私もそうなんだろうなと思いながら見ていました。
しかし、普通は無害であればそのデータがあるだろうしなと思ったまでです。
輸入材はほとんどのハウスメーカーが使っているとおもうので、もし無害であればそんな証明はいくらでも実験データなりを公表していると思うんです。
それが一切ないとなると、何かもっと別の重大な事まで隠しているようにも思えてきます。
輸入材には何か得体のしれないもっと重大な危険が隠れているのかもしれません。
と思ってしまうのは私だけでしょうかね。

あなただけでしょうね。

輸入材がなんとなく不安で国産材にする人はそれなりにいるでしょうがここを見て輸入材が有害だと判断する人はかなり珍しいでしょうね。
ちなみに私の知人でタバコも吸わず自然食品にこだわり健康に人一倍気をつけてた方が肺癌にかかりました。家もド田舎にある築35年の日本家屋でしたけどね…

＞タバコも吸わず自然食品にこだわり健康に人一倍気をつけてた方が肺癌にかかりました

近所の家が輸入材で新築したんですかね？
それとも近所の人のタバコの副流煙ですかね。
いずれにせよ、有害であるなら近寄りたくはないですね。

>>382
山奥の一軒家で生活してください。
買い物も通販がいいですね。街に出ると喫煙者が
いますから。

防カビ剤、防腐剤って何回もうんざりだ。

輸入木材を使用しないで家を建てれば問題ないと言うことだ～ね。

>382
そこまでこだわるなら、どこのハウスメーカー・工務店で建てるのかハッキリ示して下さい。
具体的な話が出来ないなら誰も信じてくれませんよ？

基本的に国産材のみで家を建てる事は不可能です。
柱や梁、床材等は国産材でできるかもしれませんが、
細かい部分には必ず輸入材が入ってきます。
建具とか、天井下地とか。。。
坪単価で２～３００万ぐらい出せば純国産の家が建つかも？
しれませんが。。。

>細かい部分には必ず輸入材が入ってきます

どこのＨＭだ？
墨○輪○か？
そんなとこしか知らないんだ？
ははっ。

会社の同僚、正にここにいる人みたく防腐剤やら防カビ剤やら連呼してたら契約してた建築屋に断られたみたい…
今、相当困ってる感じですよ。
決まった予算で色々な要望を呑んでくれた建築屋さんだったのに…

＞防腐剤やら防カビ剤やら連呼してたら契約してた建築屋に断られたみたい

我々のような顧客がＨＭにペコペコするのはおかしいだろう？
防腐剤やら防カビ剤なんて、どう考えたって猛毒だろうが。
それが人体に影響しないか聞いて何が悪い？
みんなも遠慮はいらない。
何千万円も払うのは我々だ。
なんでＨＭの顔色をうかがわなければならないのだ。

>>382
ドがつく田舎なので近所といってもかなり離れてますし周りの家もかなり古い家屋ばかりなんですよ。人付き合いもあまり良くなかったし車もほとんど走ってない所なのに…

＞基本的に国産材のみで家を建てる事は不可能です

何言ってんの？
それはオタクが建てたＨＭの事でしょう？
国産材のみで建てるＨＭはいくらでもありますよ。

>395
その国産材のみのＨＭの名前をぜひ教えて下さい。
構造用合板も一切使わないとゆう事ですと、かなり高価だと思いますけど、ちゃんと材料から坪単価、総費用まで(嘘じゃないなら)ハッキリ書いてね。

まぁまぁ

395みたいなカモが居ないと世の中潤わないでしょ？会社に｢国産材だから安心ですよ！｣とか言われて高い金払って安心出来るのだから
中身なんて何だかわかりゃしないのに…

【一部テキストを削除しました。管理人】

選択肢がハウスメーカーしか無い時点で…

【一部テキストを削除しました。管理人】

＞構造用合板も一切使わないとゆう事です

その通りです。
昔は合板なんてなかったのですから。
昔から合板無しで家を建てています。

＞選択肢がハウスメーカーしか無い

ほんと、何が合板だよ。
しかも輸入材を使用した合板？
有害薬剤と有害接着剤の融合ってどんなシナジー効果があるんだ？

合板の代わりは何使う？

国産の合板って輸入材を国内で加工して作ってるから
国産なんんだよ。

大丈夫、あなたの純国産？の家も知らないだけで、
絶対に輸入材使ってますから！

＞国産の合板って輸入材を国内で加工して作ってるから国産なんんだよ

そんなの誰でも知ってるだろ。
だから大手の国産と言われているものは、
ほとんどが元は輸入材だと言いたいんだろ？

そんな子供騙しに騙される方がおかしいだろ？