【契約者専用】オーベルグランディオ ハートアイランド

別に開き直りでも何でもなく、換気扇の下で煙草を吸えば、匂いはベランダに出て行くよ。
窓辺で窓を開けて煙草を吸っても同じ。
煙草は今のところ合法的な嗜好品だから、専有部まで禁煙になんてできない。
体にまで匂いが染み付いてる人もいるけど、それに対しても本人が望んでやってるんだから
とやかく言うことはできない。
あと、匂いをかぐのと、副流煙を吸い込むのは別の話だから分けて考えようね。
匂いをかいだだけでは、嫌いな人は気分が悪くなるかもしれないけど、肺がんとかにはなりません。

換気扇を回せば一緒かもしれないが、それでもベランダでは吸って欲しくないですね。駄目な事は駄目ですからね。

まだまだ、ベランダで喫煙している人はいます。
決まりを守ってもらわないと困ります。
理事長の考えはどうなんでしょう・・・。
なかなか、決まりごとがはっきりしませんね。

今は夜の１０時。
こんな時間なのに、上の階からドタバタと子供の走り回る音が…
泊まりにきているうちの親も、さすがにびっくり。
日中なら、子供の走り回るのは仕方が無い、我慢しようかという気にもなるのですが、子供の起きている時間じゃないですよね…

さすがにこの時間だと注意しにも行けないし、困ったものです。
このマンションに決めた時には、二重床だから音が軽減されると聞いていたのに、ちっとも効果ないではないですか？
どうなんでしょうね。
騒音で迷惑しているのは私の家だけなのでしょうか。

このマンションは２重床ではありません。
１重床で直貼りクッションフロアーです。
でも２重床との響き具合の差はほとんど無いっていう説明でした。
最近、苦情が増えているところをみると、やっぱり、１重床の方が響くのでしょうかねえ？

486さん

騒音で迷惑しているのは486さんだけではありません。
うちは、夜だいたい決まった時間(20時前後)子供がドタバタ
しているような音がします。

深夜の騒音は困りましたね。
早朝、深夜に関しては、やはり親御さんも厳しく注意なさった方が良いと思います。

ですが、一日中静かに、となると、少し無理があると思います。
外で見ていても、小さな子ってずっとちょろちょろ動き回ってますよね。
家の中で大人の様に静かに歩け、じっと座っていろ！というのは酷な気もします。

昼間～夜9時前くらいの騒音でしたら、苦情には行かれない方がいいと思います。
一度こじれると、ほんと住みづらくなりますから・・・。同じマンション内で
何かと顔を合わせる機会もありますし、（エレベーターで一緒になって気まずいとか）
まあ子供はすぐに大きくなりますからね・・・。

先日、１階でエレベーターに乗ろうとしたら、犬が歩いて出てきて、驚きました。

私は犬が苦手です。

ペットを飼われている人は、どうか、敷地内では、抱っこして下さい。

お願いします。

昨日、エレベーターで小学生低学年くらいの男の子と一緒になりました。ドアの開閉操作をしたり、後から乗って来る人に率先して挨拶をしたりと、感心しました。親御さんの躾の賜物でしょうか。素晴らしいですね。

今更なんですが…
皆様のお宅はトイレの流れ具合はいかがですか？
うちはたまに一回では流れきれない時があるんですが(汗)

トイレ気にならないですねぇ。

トイレの水の流れは問題ないですねえ。
ただ、トイレットペーパーのガラガラ音が隣の部屋まで
響いてうるさく、残念です・・・。

４９３さん、４９４さんありがとうございます。
うちだけですかねぇ。
確かにペーパー出す時うるさいですね。あれに合うホルダーも見当たらないです…

最近たまに、駐車場の階段（ゴミ置き場側の逆の階段）から自転車置き場につながる通路に、
電動自転車を停車させてる人がいますね。（駐輪場にもう１台、１，２ヶ月間ずっと放置自転車がありますが）
どうしてわざわざ狭い通路に停車させるのか、甚だ疑問です。
駐車場から大きな荷物を持って下りてきて、通路に自転車を置かれたら、通れません。
たとえ短時間であっても、止めていただきたいです。

４９７さん、昔、子供がいる方から苦情を言われたことがあります。

当時うちの子は、ハイハイからよちよち歩きをしていた時期でした。
「１歳でもきちんとしつけをしなさい、うちの子は、１歳２歳の時でも、
厳しくしつけていたので、言うことをきちんと聞いて、音は出さなかった」
が、その方の言い分でした。

その方のお子さんはすでに大きく、幼児期の大変さを忘れているか、
又は女の子（一人っ子）だったので、おとなしかった為、とてもお互い様とは
思えなかったのではないのでしょうか？
皮肉なことに、苦情を言っていた方が引っ越されたその日から、
いつも気になっていた音が聞こえなくなって、
「そっちもうるさかったんじゃん」って内心思いましたが・・・。

我が家は、未就学児の男の子二人いますが、うちの場合も全く同じで、
賃貸の時、中学生の子供がいる人から、日に何度も躾が悪いと注意を受けました。
あまりにも理不尽な苦情を言われる方でしたので、お宅の中学生の子が小さかった時どうでした？
と一度聞いてみた事がありましたが、
うちの子は厳しく躾をしていたので、人様に迷惑をかける音は絶対に出してないと断言して
いました。基本的に苦情を言う人は、自分の家は音を出していないという自信をもってる方
だと感じました。その自信がうらやましい・・・。
このマンションでも、それなりに上階の音は聞こえますが、だからといって
苦情を言いに行くという気持ちにはなりません・・・
我が家も下階の方にどれほど迷惑をかけているか、とにかく気を使う毎日です。

我が家は、子供がいない夫婦です。
恵まれていて、上からも左右からも騒音は聞こえません。
しかし、キッズルームやその周辺で騒ぐお子さんの声が、たまらなくうるさい時があります。
日曜日、寝室で寝ていると、うるさくて目が覚めます。
キッズルームからもっと近い方は、もっとうるさいんでしょうね。
勘弁してよ〜って思いながら、活気があっていいなぁ！とも思います。

我が家も子供はいませんが小型犬を飼っているので階下への騒音にはかなり気にかけています
防音マットの上にカーペット、フローリングが出てしまうところもできるだけマットをひいてカツカツ音がしにくいように工夫をしています
ただ、実際階下にはどのように響いているのか、あるいは小型犬だけなのに神経質になりすぎなのか、など心配事はいくつもありますね

我が家の上の階は大学以上のお子さんがいる家庭と聞いていますが時折ドタドタと激しい物音がします
騒音というほどでは無いので皆さんとは比べものにならないかもしれませんが
時間帯が深夜が多いのがつらいです

入居してちょうど１年ですね。
地震のあとの引越、思い出します。
ハートアイランドは静かで住みやすい街ですね。
ここに決めてホントよかったね、と
改めて夫婦で話をしてました。

子どもは。元気なのはよいですけどね。
廊下での駆け足もやめてほしい。
結構廊下の足音も響きますしね。

ま、いろいろ問題もでてきてますが。
お互い気持ちよく生活できるように
我が家もいろいろ気をつけていきたいと
改めて思いました。

今朝7時台にビニール袋とゴミ用のハサミを持ってマンション脇の土手側でゴミ拾いをしている中年男性を見かけました。(マンションの管理の人ではありません)
このマンションの住民の方かどうかわかりませんが、自発的にやって下さっているのでしょうか？
どなたかご存じの方はいらっしゃいますか？

１年目アフターサービスの補修工事依頼票に、みなさんはどんな項目を書きましたか？参考までに教えてください。私は何を書いたらいいか分からなくて悩んでいます。何も無いわけはないと思うので、一生懸命考えています。

〉504さん
うちも特にないんですが。
先日のレターに「今後は自己負担」なんて書いてあると
なんか意地で探したくなってます(笑)
でもぴったり後にやっちゃったキズくらいしか
特に目につきません。
結構皆さんあるんですかね？

ドアノブが緩んできて中からしか補修できない状態でしたり、キッチンのダクトからたまに鳴る音、トイレの水回りでしたり、色々とありますね。

アップライトピアノを部屋に入れようか考えています。
子供の足音に関する書き込みは多くありますが
左右や上下の部屋からピアノ等の楽器の音に関しては如何でしょうか？
どの程度周りの部屋に音が漏れているのか気になります。
楽器をお持ちの方ご自身のご意見も聞かせて頂けると嬉しいです。

宅配を利用している方にお尋ねします。

我が家では東都生協とらでぃっしゅぼーやを利用し
日中仕事で不在のため、玄関前に宅配ボックスを置いてもらっていました。
先日管理組合からアルコーブ使用に関するアンケート結果の報告を頂き、そこには宅配ボックスをはじめ、
アルコーブに一切の私物を置かないようにとの記載がありました。
そこで前述の2社に配達時間の変更(15時頃⇒19時)を相談してみたのですが、両社とも配達ルートがあるので
それはできないとの事でした。
メーターボックスやトランクルームへ置けないものかとも尋ねられもしましたが
メーターボックスは隣家と共用ですし、トランクルームは廊下に面していないので無理です。

他の利用者はどうしているのかと2社とこのマンションの管理室にも訊ねたのですが、
いずれもまだそのような相談は受けていないとの事。
ちなみに私は、不本意ながら両社とも取り急ぎ休会手続きを取りました。
状況が変わらなければ、退会するしかないのかとも考えています。

宅配を利用することによって、平日仕事帰りの買い物の回数は明らかに少なくて済み、
夕食、そして子供を寝かせる時間にも大きく影響します。
日中家にいらっしゃらない皆さまは、今後どのようにするご予定ですか？

つまり宅配はこのマンションじゃ行えない。ということになりますよ。
入居前に説明がほしかったかなと思います。。。

とはいっても未だ箱があるご家庭は多いかと思います。

個人的にはな〜んにも気にもなんないですがね。。
なかなかこれは良いけど、これは駄目という種別がつかないのもマンション特有で仕方がないかと。

我が家はそういった配送業者は利用していないのですが、利用されてる家庭をみてもまったく迷惑にも思いません。
生活がしにくくなっているけれどしっかり規則を守ってる方がいるにも関わらず未だにどうどうと自転車、玄関マット、台車、ベビーカーなんかを並べていらっしゃる家庭には驚かされます。
宅配ボックスなんかは利用していないときは室内にいれるように、などの対応をされればいいと思いますし、通行のじゃまにもならないし景観が悪くなるほどとは思えませんよね。
宅配業者も使えないようなマンションになってしまうとは入居一年ちょっとでかなり残念ですよね。

先日に配られたレジメには「強風時にとばされた場合にー」との記載がありましたが、たしかにそれには納得しましたけどね。

508さん
余談ですが、配送する方や商品の質も落ちるけど西友のネットスーパーなら遅い時間の配送もやってますよ

昨晩、アクアテラの前に消防車が何台もとまっていて、四番街から救急車で運ばれた方がいましたね。
何があったのかしら。心配です。

509,510,511さん

508です。皆さまご意見有難うございました。

私は宅配で野菜のセットや味付肉、魚などを購をしていたので
それによって料理のバリエーションと季節野菜を食べる量、そして種類が断然増えました。
スーパーで週1回まとめて買えば良いじゃないかと言われてしまえばそれまでですが、
宅配を利用していない今、運べる量の点からも自分が料理し易い食材を少しづつしか買わないので
メニューがだんだん固定化してしまうんですよね。
宅配で届いた新鮮食材がすぐ冷蔵庫に納められるのは非常に便利でしたし、
また、素材の良いものを家族に食べさせたいと言う気持ちも強くありました。

しかし、よほどの声が上がらない限り、理事会で決まった内容が短期間のうちに覆るとは思えません。
マンションで暮らしている限り、一定ルールに従うしかないと思っています。
宅配時間の変更も無理となると、残るは不本意ですが私が宅配を止めるしかなさそうですね…。

私も508さんが513でおっしゃってるのに同感です。同じです！

ネットスーパーはもちろん時間遅くまでやってるのは分かってるんですが。
生協とかの簡単にすぐできるように食材がそろっていたり、味付けされてるお肉とか
そういうのが非常に楽だったし助かっていたので続けていました。
何よりお魚とかとても美味しかったのでずっと続けてたのもあります。

宅配ＢＯＸは外に放置しないように、不在時だけ置かせてほしい、と
先日のアンケートにも書いたんですけど。ダメでしたね。。。
もちろんずっと置きっぱななしはしないし強風で飛ばされる可能性も知ってるので
きちんと対応してきたしするつもりでもいたけど。ガッカリです。

この決定に生協やめなきゃなのかな、と私も悩んでいるところです。
やってない方にはもちろん影響は全くありませんが、
今までそれで何年も（引越しする前からやってたので）生活してた者にとっては
かなり負担が増えてしまうので、かなりブルーになっています。

まさかこんなに住みにくい結果になるとは・・・
マンションの脇に停めてあるバイクとか自転車とか。
廊下の自転車とか見るたびにイライラしてしまいます。

ピアノを始めたいと思っております。。
音が気になりますが、ピアノを購入しても大丈夫でしょうか。

CD棟の高層階に住んでます。

鳩の被害は皆様、いかがでしょうか？

CDを吊るして鳩避けをしていたのですが、それにも慣れてしまったみたいで、また手摺りに糞をするようになってしまいました。
そして、本日、ついにベランダの中にまで、糞をするようになってしまいました。

やはりネットを張るしかないように思えてきました。
勿論、マンション全体は難しいでしょうから、自分のところだけ張ろうかと考えております。

他にも、悩んでいらっしゃる方、いらっしゃいますか？

宅配について。
そもそも入居手続きの時にコープデリの宅配の業者がきていて勧誘していたにもかかわらず、あとあとダメになるとか意味がわからないですよね。
宅配の箱くらいアルコープに置かせろよって感じ。
ダメならコープデリ呼ぶなよ。来てたんだから最初はOKだったのに、誰が言い出したか知らないけど、自転車注意された人が腹いせに宅配もダメにしたとしか思えない。
正直宅配ダメなんて時代遅れもいいところですわ。
今時共働き家庭が多い中、なかなか毎日買い物にもいけない家庭がほとんど。
団塊世代の家庭のように専業主婦では居られないので毎日買い物なんて無理だし、週に一度の買いだめではワンパターンになりがち。
今は昔と家族のあり方が違うわけなんだから買い物にまでグダグダ言われたくない。
そんなこともわからない理事会ならここの理事会の人事変えたほうがいいんじゃない？と思ったり。
で、結局宅配の配送が来た時留守だったらどーするんだろう？
まさかしたの宅配BOXとか？
重いものや大量だったら運ぶのになん往復したらいいの？
もちろん管理人に手伝ってもらえるんだよね？
なんのための宅配なのかわかりゃしないよ。
こんな住みにくいマンション出て行きたいけど購入してしまったから引っ越し出来ないし本当に最悪ですよ。
住んでいることがストレス！

宅配なんでだめにしたのでしょうね。
うちもコープデリやってましたが休止しました。
不便でなりません。
ネットスーパーもやってますが留守だったら本当にどうしたらいいのでしょうか。
確実にいる時間なんて不確定過ぎてわからないのに・・・
困りました。

宅配だめなのですか。新田には大規模マンションいくつもありますけど、どこも
宅配禁止なんて聞いたことありません。それに、小学校のお子さんがいるご家庭は
わかると思いますが、共働きの家庭多いです。この狭い新田に学童保育室が３つも
あります。どこも結構人数は多いそうです。そして、新しくできる校舎にも学童
ができるようなことを聞きました。
それを考えると、やはり共働きのファミリーが住みやすい町にと動いているのに
このマンションだけが何がこの流れに逆らっていませんか。


美観は大切です。でも、この地域美観を維持して奥様は優雅に暮らしていくなんていう
土地柄じゃないんですよ。みんなそれなりに働きお金をもらいやっと手に入れたマイホームが
これではがっかりですよね。

ルール、マナーは大切です。でもね、生活していくうえで大事ですけど、
ここの土地柄というものを加味する必要あるかと思います。

>517さん
>519さん
私もそう思います。時代に逆行してまで美観を守るような土地柄ではないですよね。
そんなに美観を大事にされたいのであればそういった土地マンションにお住まいになられたら良いのでは？と思ってしまいます。
517さんがおっしゃられるように自転車やマットなどを置いてはいけないとされた方々が宅配ならいいのか！と憤ってダメということを言い出したのかもしれませんね。
理事会の方々も土地柄や共働き家庭や赤ちゃんがいる家庭のことをきちんと考えられるメンバーであれば宅配は除外することは当たり前だと考えられるのになぁと残念でなりません。
そこで、不満を管理会社の方にお話したところ、約款に明記はされているが、ずっと放置するわけでなければ宅配の箱は置いてもいいし問題になりませんとの回答をいただきました。
もちろんその他のものはだめですとのことでしたし、ずっと置いているのはダメということでした。
次の配送日までは室内で保管すれば問題ないと管理会社の方はおっしゃっているのに理事会がだめというのはちょっとおかしいなとおもいますよね。
ですので、私は宅配を辞めなくてもいいと思いますし、もっと強気でいこうと思います！
もし注意されたら管理会社に助けを求めたらいかがでしょうか。
皆さんも負けないで下さいね。

最近越してきた者です。
私も宅配をお願いしようかと検討していたのですが、規約など少し複雑そうで躊躇していました。が、管理会社が良いとの事（！？）でしたら再検討してみようと思っています。

宅配業者もいろんな所から来ているのですね。
皆さん利用されている宅配の決め手は何だったのか良ければ教えて下さい。小さな赤ちゃんがいるのでなかなか外へ買い出しに行けません。

>522さん
情報ありがとうございます！
辞めなくて済む、と思うとスッキリ気が楽になりました。
放置しないよう気をつけて一時置きで利用したいと思います。

>523さん
ようこそ♪
うちは数年前（ここに来る前）から、コープデリやってます。
パラパラミンチ重宝していますし
お魚も美味しいのでそこでずっとやっております。
オムツも新田学園脇のドラッグストアより安かったりするし（メーカーによる？）
何より自宅まで持ってきてもらえるのでかなり助かりますよ！
ご参考までに。

すみません、上記のものです。
レスNo.間違えました。失礼しました。

>522さん　→　520さん
>523さん　→　521さん　　でした。

宅配の件で、みなさんかなり過剰反応されているみたいですね。
アルコープに物を置いてはいけないという事とは、住む前から決まっていて
それを承知で入居されているはずです。
私は、置くなではなく、放置するなという事。と理解していますが・・・
宅配をやめろとかも言われていないと思いますよ。
宅配業者に、在宅の時に持って来てくれるサービスだって要望すべきではないでしょうか？
理事会がどうのこうのと言っても、いずれは自分たちだって持ち回りでやることになるのですから。

宅配を辞めろという話は確かに出ていませんが、私が留守の時にネットスーパーから品物が届いた時に管理人が中にいれてくれず、品物が受け取れなかったことがありました。
その時の管理人に言われたのが、宅配サービスの留置は全面禁止と理事会で言われてますと。
だから進入も留置も禁止ですと配達員に伝えたそうです。
でも別の管理人の方は特に問題ないですというので、一体どっちなのか管理会社に聞いたところ留置は特に禁止してないという回答を貰ったんですよ。
コープデリは時間指定出来ないので、在宅してればいいですが、無理な場合が多いので留置になってしまっています。
今は休止してますが、今回の回答で再開出来そうです。

置くな、でなく放置するな、だと。
「うちは自転車放置しゃなく置いてるので」
ってやる人でてくるんだろうなぁ。

確かに、今までかかわった中で、管理人はいまいち頼りにならない印象があります。
大成サービスが良くないのか、人の問題なのか・・・
もう少ししっかりとした対応の出来る方か、もしくはサービス会社を変えるとかして欲しいです。

管理人さんたち、あれくらいフランクな方が私は好きですよ。
頼りにならない感は否めませんがそれなりに仕事はしっかりとされてますし、変に管理会社を変えて態度の悪い人になってもやですしね。

まあ、まあ、特定の個人を評価するのはやめましょうよ。
マニュアル通りの対応ができるなら充分じゃないですか。

下の階の臭いが上がって来ます。
下の階の方が窓を開けるたびにもの凄いきついたばこの臭いが
します。
早朝のさわやかな時間から夜まで・・・
たばこぐらいと思うかもしれませんが、かなりの臭いです。
我慢するしかないとはわかっていますが、精神的にやられます。

不特定の方が見られる掲示板なので、個人を特定するような書き込みは

やめたほうがいいと思います。

宅配の件や廊下に物を置いている件も、理事会の方たちも苦渋の決断だったと思います。

理事会の方も同じ住人ですから。


宅配の件は管理会社にもう一度報告するなりして、再検討してもらうのがベストだと思います。。

マニュアル以外の対応ができない時点で管理人としては不適格かと思います。
マンションには色々な人が住んでいます。すべてマニュアルに当てはまる事案ばかりではないので、その時々に臨機応変に対応できないのは問題のようなきがしますよ。
宅配については次の総会でどなたか議題にあげてはいただけないでしょうか。

管理人さん、ちょっと頼りないけどいい方々だと思いますよ。
もっとひどいのたくさん見てきてるし。

トータル的に言うと、大成サービスの質とか教育の問題ではないんでしょうか・・・
清掃の方も態度や身なりが気になったりもします。

そんな方達にも、私たちの管理費が使われているのですよ。
残念ですね。

みなさん、各部屋の通気孔のフィルターを交換しましたか？
私は中をのぞいたこともありませんが、やっぱり交換は必要ですか？？

住人の方より、宅配ボックスを置いてはいけないと、業者のほうに苦情がきたため、宅配を辞める運びになりそうです。本当に住みにくいマンションだと実感。これまで管理人さんは継続できるように色々提案してくれましたが、さすがに今回はダメみたいです。腹の腐った住人が居るようですね。総会で再度議論されることを願ってます。役員の方々は規則、規則よりも、このマンションに合った規則は何なのか考えられるよう頭を使ってほしいです。柔軟かつ聡明な頭脳をお持ちの役員が居ることを願ってます。

え？住人から業者に苦情がいったのですか⁈
最低ですね・・・

なんとも言えないですが、苦情を言うということはよっぽどだと思いますよ。
ここに越して来て思うのは、良い人達がたくさんいらっしゃるとは思いますが
常識がない方、わからない方が多いように思いますから・・・・・
それが備わっていれば、こんな事にはならないと思いますよ。
非常に残念で後悔しています。

541さん

もう少し詳しい状況を教えて下さい。
業者に苦情をいれたのは、宅配の利用者ですか？利用していない人ですか？
それは「交渉」や「相談」ではなく、「苦情」という言い方だったのですか？
業者に遅い時間に配達を頼めないものかあらためて相談してみようと思っています。
例えば、配達ルートの一番最後にして頂くことで、玄関前に留置される時間が短時間で済めば
理事会で再検討して頂ける可能性がゼロではないかと思いまして。
（業者としても、利用者が大幅に減るのは喜ばしくないでしょうし）
あと、宅配ボックスが風で飛ばない工夫とか、業者側で協力してもらえる部分があったらとも考えています。
可能であれば、どちらの業者から聞いた話か教えて頂きたいのですが
支障があるようであれば、私が利用している東都生協とらでぃっしゅぼーやのいずれかであるか否かだけでも教えて下さい。

５４１です。立場や年齢、価値観など様々なので当たり前ですが、色々な意見がありますね。
我が家が依頼している業者は、とある生協です。
管理人さんを通してと、配達中の２回にわたる苦情だったそうです。
その方は、度々管理人さんに様々な苦情を申し出に行かれているそうです。
苦情、相談、交渉いずれの捉え方のもありますが、生活に欠かせないものとして利用している私は苦情と捉えましたので利用中止を検討した運びです。
５４３さんのおっしゃるように、よっぽどだから苦情を言ってきたのであれば、我が家も常識がないのだなあと反省。
申し訳ないですが、初めの頃は宅配問題に何の関心もなかったので、暇な人があたかもすごく迷惑しているかのように言ってるだけだと思ってました。
暇人だなー、キャパ狭いなー、建設的意見はないのかな？って。

しかし、共同生活とは宅配ボックスに限らず、様々な価値観のぶつかり所です。
くどいですが、このマンションにあった規則を作ってほしいです。

通気孔のフィルターは、「ビーワンショップ」という所で、買いました。
楽天でも買えますし、お店のホームページからも買えます。

キッチンの換気扇のフィルターサイズ（四角）３６枚入りを、3,200円位で買い、
それを通気孔の大きさ（円形）にカットして、使用してます。
１枚の四角サイズのフィルターから、９枚の円形フィルターがカットできるので
とってもお得です。
よくポストに入ってくる業者は、円形フィルター１枚が90円とかですから、
ボッタクリだなぁ、といつも思ってます。

544です。
541さん、返信ありがとうございます。
計り知れない部分もありそうですが、お書きになられた通り常識や価値観は人それぞれ違いますよね。
マンションで共同生活をする限り、今回の件に限らず不本意ながら譲歩せざるをえない場面はこれからも多々あるのだろうと思います。
宅配の件は、自分なりにもう少し継続の可能性を探ってみます。
宅配ボックスを玄関前に置くことに賛成でない方々も納得して頂けるような提案が出来ると良いのですが…。

匿名を良いことに好き放題書かれていますねぇ(笑)

所詮他力本願‥‥総会で議論して欲しいとか、管理組合が悪いとか‥‥(-_-;)
変えたいことがあるなら、自分で総会に行き自分で主張すべきです。
役員になるべきです。

腹の腐った住人？→少なくとも間接的にしろ面と向かって伝えている方では？、
柔軟かつ聡明な頭脳を持った方？→ご自身がお持ちなら披露するべきでは？、建
設的な意見？→ご自身の意見は？、暇人？→こんな所でぐだぐだいってる方が暇
人では？

管理組合はきちんとアンケートをとり、その結果を我々住民に伝えただけな
のではないんですか？
管理規約を守ろうとの結果でしたよね。

生徒会で決まったことを子供達は守っています。
子供達に笑われないようにしましょう。

何はともあれ、この手の話をここでしても何の意味もないことを理解すべきです。
管理組合の方が見ていたとしたら、一切参考にするべきではありません。

このサイトが、美味しいお店を見つけた等楽しい情報交換の場となることを期待
しています_(._.)_

そだ、５４６さんの情報とってもためになりました。ありがとうございました！

匿名をいいことにー、って言うのはあなたも同じですよ。
他人の意見を聞ける場がどこにもないのでここでマンションに対する不平不満を他人がどう思っているのかを見られるのは悪いことだとは思いませんけどね。
特定の個人を叩いたり、「誰か総会でいってよ」みたいな発言や、自分の価値観に合わないものはすべて攻撃対象であったり、そういう書き込みは確かに必要無いと思います。
管理会社や理事会の方はここの意見を議題にする必要はないとは思いますが参考程度にはしてもいいかと。

私の最近の不平不満と言えば、総会の日程もっと早く知りたかった。

まあ、最近はネガティブな意見が多いのでもうちょっと有意義な書き込みが増えてほしいことには同意します。

まぁそもそも重説に書いてあったわけで。それについて今更どうのこうのいうのが勘違いなのかと。
共働きや、食べたいもの、買いたいお店など事情は沢山あるでしょうが、ある意味うまくやればどうですか？
必ず自分がいる時間、まとめ買い、ネットスーパーなどなど。やるべきことは全てやって言ってるんですか？

そして、組合も問題多そうですよね。
今更去年の議事録とか。笑っちゃいます。
宅配ボックス設置についても、案を色々書いたのに何ひとつ取り入れてもらえませんでしたしねー。

５４８さん　生徒会で決まったこと子供ってあんまり守ってないと思いますよ。

子供の生徒会といい大人が集まる会と一緒に考えること自体、無理がある。
そういう幼稚園生じみたやり取りは避けては？

550さん、管理組合の資金って既存設備の補修等のもの。以前自転車置場の増設やゲートの撤去なんて話もあったようですが、宅配ボックスの付け替え含めその手の費用に使ってしまったら大変ですよ。
551さん、ルールを守れない子供を容認さろれる方に、管理規約は意味をなさないですね。

こんばんは。

人それぞれ考え方があって当然なのですが、やはり重要事項説明会で話があったように、
廊下は共用部であり、けして個人の場所（所有）ではないこと。
自転車置き場は、１世帯につき２台であること。
その説明を聞いた上で納得し、契約のサインをされたのだと思います。
そのことを棚上げにして、いろいろ云うのはどうなのでしょうか。

決まりは決まりとして、まず規則を守るようにするのが、
大人だと思いますが・・。

私は趣味でサイクリング用自転車を保有しております。
自転車置き場には、買い物用でママチャリを置いています。
高価なサイクリング自転車ではないので、廊下に置いても良いのですが、
やはり規則を大事にして室内へ入れています。
だから、バギーや子供用の自転車が廊下に置かれている方も、
部屋に置けなくはないと思います。
ちょっと部屋の中が狭くなるだけだと思います。

玄関前のマットや、ペットを抱き上げないで廊下やエレベーターに乗ってる人、論外・・。

宅配の件（廊下に宅配ケースを置いている）は、難しいところもありますよね。
夫婦共働きであるとか、お子さんが小さく買い物へ行けないとかあると思います。
（ご主人の休日に買いだめするとか工夫の余地はあるように思いますが・・。）

とは言え、こちらもまた規則に反しているのは事実で・・。
規則を守っている人から見れば、自転車も宅配ケースも事情があるなしに関係なく、同じなのです。

まずは襟を正すことから始めませんか。
規則を守り、それからこのマンションに合った規則へ変更していくようにすれば良いのではないでしょうか。
「赤信号みんなで渡れば怖くない」の精神はやめませんか・・。

そして、総会で主張されたら良いじゃないですか。
どれだけ困っているか訴え続ければ、きっと理事会も住民さんもわかってもらえると思いますよ。
管理会社だって不満があるなら、会社を変更するように総会で主張をすればいいと思います。
理事になるのも方法だと思いますよ。

規則が緩和されたら、玄関前に宅配ケースやバギーを置いても、
過去に反対の意見を言われていた方も、規則ですから何も言わないと思います。

余談ですが、実を言うと、ラブラドールを飼いたいと以前から思っていました。
でも、このマンションは小型犬しか飼えない決まりです。
その決まりに納得した上で、このマンションを購入しました。
規則もへったくれもないのであれば、ラブラドール飼っちゃいまーす。←冗談ですが（汗）

ご縁で同じマンションに住んでいるのですから、お互いが住みよいマンションにしたいですね。

554さんの仰る通りです。
それが全うで集団で生活する大人の意見です。
至極当然のこと。

契約した責任を無責任に誰かのせいにしないようにしたいですね。

553、554、555さん初めて投稿します。
賛成です。
このサイトをずっと見てきましが、やっと発言できます。
皆さんもっと発言しましょう。

いいですね。
住んでる実感出てますね。
総会近いですし、
良くしていければいいですね。

決まりは自分たちで
決めてもいいんですから。
それが歴史になるし。

一回決めたから、絶対！
とかないから。

良い方向を探りましょー。

無難な意見。

おはようございます。
愛犬の話が出たので一言、実は今回ここに移ったのは前のマンションで二階以上は一匹が決まりと知らず、うかつにも二匹目を飼いだしてしまい、管理人さんに申請した際初めて気が付きました。
管理人さんは申請書は受理できないものの、他の住人に迷惑をかけないことを条件に黙認してくれましたが、さすがに申し訳なく他の事情もあり転居に踏み切りました。
長文となりましたが、管理規定を良く読み守ることはやはり大事だと思います。
自戒の念をこめ。

重説には宅配の件は書かれてませんよね？
どなたかがおっしゃっていたように、内覧会か何かの時に新聞やインターネットの申し込みと生協のコープデリの申し込みもやっていましたので私もそこで申し込んだくちです。
そのような公の場所に業者としてこられるということは管理会社は宅配及び、品物を玄関前に置くことは問題ないと判断したということになりませんか？
私もついこの前、たまたま管理人室にきていた大成の担当者さんに確認してみたら、管理会社としてはなんら問題ないですといっていただけましたよ。
それをどなたかが不愉快だからという理由で後から駄目になったのかと思います。
生活の工夫で買いだめとおっしゃっていた方がおられましたが、その家庭毎にご都合がありできる家庭ばかりではないのです。
正直、規則はある程度大事だとは思いますが、あくまでも規則は住人の生活を脅かしたり、住みにくくするものであってはならないと思います。
今の規約では一部の方は満足するかもしれませんが、迷惑を被る方も居るということを把握した上で間を取れるような措置がとれればいいですね。

こんばんは。
５５４です。

私の言葉足らずもあり、
誤解されているようなので、敢えて書かせてもらいます。

よく読んで頂けると分かって頂けるかと思いますが、宅配がダメとは書いていないと思います。
宅配ケースが置かれていることについて書きました。

私の家庭は、宅配（コープなど）を利用したことがないので詳しくは知りませんが、
業者の方がケースを回収されているようですね。

きちっと日数を数えていたわけではありませんが、
私が住んでいる階では、今日まで玄関前に１週間以上放置（？）されていました。

個人差があるので１週間が長いのか短いのか、十人十色だと思うので、
答えを出すのは難しいかもしれませんね。
私は、長く感じました。

常態化することが規約に触れているのではないかと私は感じています。
また、誤解されては困るので、言っておきますが、
宅配を利用されている多くのご家庭が、常態化しているとは思っていませんので。

宅配業者により仕組みが違うかもしれませんので、一概に言えない部分もあるでしょうが、
回収日が分かっているのであれば、その日の朝に玄関前に出しておくとか、
そのような工夫はできないのでしょうか。

ちょっとした配慮があると、お互いが嫌な思いをしないで済むように思います。

それから、各々の家庭の事情があると思い、
「宅配の件は、難しいところもありますよね。」と書かせてもらいました。

工夫うんぬんのくだりですが、あくまで一例で書いたまでで、
お気を悪くされたのであれば、お許しください。

チャットや掲示板でのやりとりは、相手の目を見て喋ったり、言葉の強弱も伝わりませんよね。
文字の羅列でしかないので、誤解を招きやすいように思っています。
私も含めてですが、あまり感情的にならないように気をつけたいですね。

このマンションに住んでいる小学生ぐらいの子達は、元気な声で挨拶をしてくれる子が多いように感じていて、
とても微笑ましく思っています。

だから、そのような子供たちに恥ずかしくない、より良いコミュニティーを
私たち大人が築いていけたらいいですね。

前回同様、長文失礼しました。

重説には宅配という文字に限定はされていないものの、私物を置かないようにと記されています。管理規定集第9条(10)。
宅配や自転車、ベビーカーなど、その家の物であれば私物に変わりないことが事実なのは分かりますよね？
アンケートも6割という回収率ではありますが、置いてはいけないに回答しているから今回のようなことになったわけです。
周りのマンションは禁止してないから、宅配業者が営業にきてるから、大成が言ったから、うんぬんかんぬん…という誰が言った言わないということではなく、共有スペースの廊下に私物を置くのがそもそも文書に示されているのです。
宅配に限らず、何でも一つ許せばこちらもということになるものですよ。
宅配をどうしても依頼し続けたいのであれば、やはりここでとやかく問題提起するのではなく、総会での発言、その後も宅配問題だけを取り上げる会合を発起して継続的に審議すべきと思います。その会合には共働きだから出席出来ないとかそんな理由はなしで積極的でかつ活発な論議が交わされるべきだと思います、ここの掲示板のように。
まぁとかく、人が沢山住んでいるわけで、そこに個人が納得する回答を得たいと思うこと自体が勘違いだと思いますがね。
かといって、私自身も置くならばこうしてはどうかと提起はしましたが、そこから先へとは発展していないので、そういったことを考えても宅配問題だけで個別に検討する必要があるのかなぁとやはり思うわけです。

ルールや規則を遵守している側からすれば、調理しやすくなってるからとか共働きだからとか関係なく守ってるもんですよ。

562さんの言う通りです。

アンケートの大層を占めた方々の投稿が増えたような気がします。
これがコミュニケーションのスタートなのではないでしょうか。
感情的にならず、冷静に意見を交わしていきましょう。
傍観者的すぎたら申し訳ありません。

昔の生協は近所の人達と共同で申し込み、持ち回りの代表者が一括して受け取りその方の家に皆で取りに伺ったものです。
それが縁でご近所と仲良くなれたのですが。

今は戸建ての方やオートロックのない集合住宅の方も、家の前に置いていってもらうのでしょうか？

良く考えたら、オートロックがあったとしても物騒な話かもしれませんね。
いたずらされることはないのですか？

玄関横にの物置スペース鍵開けて宅配コンテナ入れて使うとかはいかがですか？
基本玄関前に物を置くのが禁止なんだし、
自分の家のスペースなら文句も言われず使えるのでは？
物置沢山詰めているなら整理してくださいね（笑）
ヨロシクお願いしますね

566さんのアイディア、とってもいいと思います！
再度、審議することもなく一番スムーズに事が運びそうですね。

おはようございます。
昨日の総会は都合が付かず出席できなかったのですが、何方か差し支えない範囲で状況を教えていただけないでしょうか？

ネットスーパーの利用を検討されてみてはいかがでしょう？
とても便利ですよ！

わたしは入居前よりアルコープに物を置いてはいけないことの説明を受け、入居後はネットスーパーを利用しようと思っていました。
イトーヨーカ堂、サミットなどが利用できます。

イトーヨーカ堂は、チラシ掲載の特売品も購入できますし、前日や前々日にネットで注文し、時間指定をすれば在宅時に受け取ることができます。
夜9時までの便もあるので、共働きの方も利用できるかと思います。

以前住んでいたアパートではコープデリを利用していました。
ですが、ネットスーパーの存在を知ってからそちらの方が便利なので、コープデリはやめました。

わたしはどちらかというと、アルコープに物が置かれていても気になりません。小さい子供がいるので、今回のことで不便なされている方の気持ちもわかります。

ですが、宅配を利用してはいけないということではないので、一度検討されてみてはいかがでしょうか？

部外者による”荒らし”目的の投稿をなくすために、もうそろそろ、
「マンション居住者用SNS」で語り合いませんか？
「入居者様専用サイト」の左側に並んでいるメニューバーの１番下（カレンダーのすぐ上）に、
SNSが載っています。

この掲示板は、居住者の発言なのかどうか、判断ができません。

有意義な情報交換の場にするためにも、居住者用SNSで語り合うのがベターだと思います。

軽い話題で・・・

この辺りって花火（個人でやるような手持ち花火）
どこでできるんですかね？
土手は確か禁止ですよね？？？

たしか荒川土手は火気厳禁ですね
でも隅田川の遊歩道で花火してる家族はよくみかけますよ
良いのかどうかはわからないですが…

〉576さん
レスありがとうございます！
そうなんですよ、荒川土手は火気厳禁なんですよね。
隅田川沿い、さんぽがてら立て札さがしてみます！

このあたりで評判（腕)のいい歯医者さんありますか？

共用廊下で立ち話をしている方達、反響して居室内に結構響いてますので止めていただきたい。

578さん
レス遅くてすみません。
セブンイレブンの並びの歯医者さん、悪くはないみたいです。
うちのダンナ行ってますし、
ハートアイランド在住友人からも悪い話はあまり聞きません。
すっごいいいのかはわかんないけど・・・

このあたり案外病院があるようで選べないですよね。
小児科とかホント困ります。

５８０さんありがとうございます！
近いし、評判がいいのなら早速予約してみたいと思います。

昨日はお祭りでした。
昨年は予定が合わず参加しませんでしたが、今年は参加。
主催でやっていただいてる住民の方々、お手伝いの方々、
本当にお疲れ様でした。そしてありがとうございました。感謝です。

子どもも楽しく遊んでいました。

感謝を表せないのでここに書かせていただきました。