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マンションVS戸建ての議論はこちらに引っ越しましょう。
いよいよPART2です!!
前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
[スレ作成日時]2010-07-11 11:25:44
マンションVS戸建ての議論はこちらに引っ越しましょう。
いよいよPART2です!!
前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
[スレ作成日時]2010-07-11 11:25:44
いずれにせよ日本は少子高齢核家族化と人口減少が進む以上
住宅需要も利便立地のバリアフリーは無論1~2人が快適に
暮らせるコンパクト且つ安全な住居が求められることなる。
建物価格低下速度>>土地価格低下速度
なので間違いなくデメリットでしょう。
またほとんどのマンションの場合、管理費の大半はサービスではなく必要経費(共有スペースの維持費)。
中にはジム、プール、等のサービスを備えるマンションもあるが、その場合は上記の管理費にプラスアルファされる。
マンション派は、戸建て派に、ことごとく論破されてしまったようですね。
議論を通して、色々とマンションの現実に気付かされてしまったのも仕方がありません。
何を以て共有スペースの維持費って言ってるのか知りませんが
セキュリティ、清掃、植栽管理、エレベータ保守等が大半。
あと、土地価格の下落は好立地物件以外は年率平均数%以上じゃないの?
建物価値下落とどっちが早いかな?
私は戸建に住みマンションも所有していますがやはり必要経費は高いと感じます修繕積み立て金を滞納する人が増えてきており集合住宅の難しさを痛感しています。 神戸の震災でも建て替えと修繕で対立し友人の住むマンションは最高裁で争われ10年以上半壊のマンションが売ることも貸すことも出来ずに放置されていました。様々な価値観、年齢、状況の異なる人間がひとつ屋根の下に住むことは想像以上の困難を招く元になります
多様な価値観が世の中にはあります。 自分と全く異なる価値観の人と権利を分け合うことは想像以上のリスクです
2児放置のマンションは賃貸マンションかな?
あそこまで報道されちゃうと、所有していた人は洒落にならんね
マンション全体が事故物件扱いになっちゃうから
マンションのメリットで「ホテルライクな生活」と書いてる勘違いがいた。
共有部分に金をかけている物件は、無駄が多いということを知らずに、
自慢するようなマンション住人が多い。
多分「ホテルライクな生活」など知らない人なのでしょう。
>>999
これの10年平均でも取ってみたら?
http://www.murc.jp/report_pdf/20100407_163942_0153703.pdf
当然ですが、人口増が続いてる東京だけは別。
でも、東京ももうすぐこの波に飲み込まれることでしょう。
>994
核家族化なんてもう何十年も前から問題になっている。
それでも年々日本人の居住スペースは、広がり大型化し続けているのが現実。
人は、一度広い住居を手にいれると狭い住居には戻りにくい。
何故なら開放感があるし、広い住居はステータスだから見栄がはれる。
だから広い住居の潜在的な需要はなくならないと思う。
大地震による、マンションの想像以上のリスクは、
経験した人でないと、理解できないかな。
私は、その後、戸建ちに住むようになりました。
共有部分の清掃、植栽なんて維持費以外のなにものでもない。
専有部分なら別だが。
子供がいる人なら、いくら駅前商業地のコンパクトマンションが便利でも、子供の育成のために避ける人は多いだろうね。
やはり都心や駅からは少し離れた緑の豊かな閑静なエリアに住居を構えると思う。
なお、地方の田舎や、首都圏でも陸の孤島のような不便な場所は需要が減る可能性はあるが、
都心から電車で30分内の街や、駅から徒歩圏のエリアなら、我々が生きている間は、まず大丈夫だと思う。
近所付き合いなんてめんどくさい。町内会行事なんてもってのほか。
ディスポーザーのない生活なんて考えられないし、ましてやゴミ出す日時が決められてるなんて耐えられない!
庭の手入れ?玄関廻りの掃除?そんなことする暇あるわけ無いじゃん。
修繕手直しの計画なんて、自分で考えてられないよそんなの。
寝る前に何箇所も戸締りの確認なんて出来ないよ、疲れてるし酔っ払ってるしね。
冬場でも家の中では薄着で暮らしたいからRCの南向きじゃなきゃね。
昼間はやっぱりカーテン開けて生活したいな。外から見られてちゃ落ち着かないけど。
ローン組んで買うんだからさ、せめてローン返し終わるくらいまでは建て替えなんて考えたくないね。
そんな私は戸建に住めるでしょうか?
住めます、全然OKっスよ。
>ローン組んで買うんだからさ、せめてローン返し終わるくらいまでは建て替えなんて考えたくないね。
これは私も戸建派の方に伺いたい点です。
マンションと同程度の価格で買えるような建売住宅に何年住めるとお考えでしょう?
最近のプラモデルみたいな建物じゃ良くて30年位かと思われますが。。。
住宅ローン完済したら次は建て替えローンですか?
建物壊さないと土地も売れないですし、撤去費用も馬鹿にならないですよ。
俺がマンションに住まない理由。
金属だけでできた扉に、窓の少ないコンクリートの壁。
ありゃ牢屋と一緒だ。
昔の人は、マッチ箱でも良いから土地付きの家を持てと言っていましたが、いまは どーなんだろ?
僕は断然土地派ですが、実際どうなんでしょうね
昔は土地神話があったし事実として値下がりしなかったからね
これからはそんな神話にしがみついててもしょうがないんじゃん?
私はマンションにしたけど、
マンションの場合少なくとも自分が生きてる間は建物も残ってるかなと
資産価値なんてものははなから無いものと考えてます。
自分が死ぬまでのことだけ考えたら賃貸に払う総額よりはってだけで購入しました。
(安い)戸建の場合、上に書かれてるみたいに建物自体が自分の寿命より短いでしょ
その後に土地は残るけど数十年後の土地の価値がどんだけのもんかなんて・・・
ま、昔のようにおいしい時代じゃないってことですな。
建物立て替えたとしても資産価値や経済面じゃ一戸建てに敵わないでしょう。
>>1015
リフォームではなくリホームと言うところがまさに言い得てますな
マンションはリフォームで済むけど戸建はリホームが必要
劇的ビフォアアフターみたいなかんじかな?
ありゃ確かにリフォームじゃなくてリホームだ
建て替えのほうがまだ安く出来そうだけど
賃貸に払う総額よりマシ??ちゃんと計算したの?ローン無しでの一括ですかね?羨ましい…
築五十年のマンションに12万も払うの?
基本的に購入と賃貸を比較するのであれば減価償却を考えるのが当たり前です。同等の物件を賃貸する時にかかる費用を積み重ねた総額と物件購入費用+ローン金利+固定資産税+修繕積み立て金の総額を比較して購入に軍配をあげれることは極めて稀だと考えます。
マンションを購入するなら、10年毎に買い替える余裕のある事が重要です。
そうでない人間は、利便性は妥協して戸建てを購入した方が安全でしょう。
戸建ては20年以上引っ越す可能性が無い人向け。
だれも中古の戸建てに金なんて払わない。
土地としてしか売れません。
20年内に引っ越す可能性があるなら迷わずマンションだろ?
戸建を転売しようと思ったら10年後でも土地代-解体撤去費用
マンション住民、何か必死になっている。
かなりストレスが溜まっているのか
精神不安定なのでしょう。
戸建ても一緒でしょ。
そもそも、マナー、ルールの守れない
低所得者がマンションに住むみたいですね。
そういう人は郊外ミニコでしょう。
今の時代は土地神話が亡くなった時点で、一戸建てにこだわる理由は何も無いし、土地の価値など皆無です。
定期借地権はまた違うのでは?
期限までに建物を壊して返す必要がありますから、
建物の所有権に影響ありますよね。
話がズレすぎでは?
アホだから分からないのかもしれませんが?
戸建は虫も多いし、防犯面も不安だらけ。
土地神話て、バカ丸出し
ほんと、安マンションに住んでるんだわ
家だけじゃなく、頭までシロアリにやられた?
「土地神話の崩壊」はマンション業者の常套句。
東京でも郊外のもともと安価な宅地の値下がりは大きいが、
区部の立地のいい宅地はそんなに下がっていない。
買い手のつきやすい土地は強気の値付けでも売れる。
いい物を買っておけば価値は下がらないよ。
今時、一戸建てに拘る人間は生きた屍や時代遅れの典型ですね!
または時代錯誤人間とも言うわね!
一戸建ては虫は多いわ蚊に食われるわ防犯は最悪で、お正月やお盆の田舎に帰るだけの家でしかないよね‥
自分が好まない方をそんなにけなすこともないだろうに。人それぞれなんだから、許して上げなよ。
今はマンション(戸建)が良くても10年後は戸建(マンション)が良くなってるかも知れないよ。
人間って考え方変わるからね。
マンションの方がいいという人間がいると言う事が、戸建の土地信奉者には
信じられないのでしょう。
でも現にいるんです。
最初からマンションしか探さない人種が。
別に好みの違いだからいいと思いますが、マンション派にはお金を掛けられる
なら、もっと広いか条件のいいマンションにするということで、お金があっても
戸建へ移ることは考えていない人種もいるんですよ。
戸建て派の半分は実際はアパート暮らしのなりすましだと思う。
誤解ならすみません。でもホント急に賃貸vs分譲のレスが全くというほど書き込みなくなったし、それに反比例してこちらで分譲マンションへの執拗な攻撃が急激に増加したから。それにマンションの掲示板を戸建て住まいの人がこんなに沢山見にくるとも思えないので。
本当の一戸建てを持っている人は分譲マンションを攻撃しないでしょう。
よく高層マンションをセカンドハウスとして所有してますし・・・
どちらの長所も短所もよく理解しており使い分けている。
そういう立場になりたいもんですw
あーあなたの勝手な思い込みか。
それと、その短文レスで伏せ字になるほど意味なしレスすんなよ。
>>1046
あのですね、時々あなたみたいな人いますが、ここは「e戸建て」と共用ですよ。
https://www.e-kodate.com/
そういう意味では「住宅ローン・保険版」でこんなスレが盛り上がってることの方がよっぽど変。
駅においてあるフリーの新築マンション購入宣伝雑誌(今週号)に
A新築マンション(購入額4000万円、駅徒歩10分、専有85㎡)
B中古マンション(購入額4000万円、駅徒歩5分、専有85㎡)
C新築一戸建(購入額4000万円、駅徒歩15分、敷地80㎡延べ床面積100㎡)
の三つが20年でかかる実費比較として挙げられてました。
結果はCBAの順で安く、20年で700万円の差がつくそうですよ。
1052さん、戸建てと共通だったんですね。知りませんでしたよ。でもなんであんなに賑わっていた賃貸vs分譲の書き込みがなくなったんでしょうね。こちらで戸建て派が勢いづいたと反比例して書き込みがなくなるなんてタイミング良過ぎじゃないですかね。ただの偶然かもしれませんけどね。
>>1054さん
さあ、真偽は定かではありませんが、私は戸建て購入済みです。
どちらにしても「板違い」かと思われますので、ぜひ次スレは「バトル板」にお引越し願います。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/juutakukoroseamu/
宿題はもう終わったのかい?
スーモを読んだ方が早いですよ。
この例の新築は木造家屋ですし、35年ローンの20年間で、だから、
トータルといっても途中です。
ここでいう、「きちんとした戸建」は土地最低でも60坪(本当は
70は欲しい)で、さらにマンションに劣らない、外断熱などの
装備完備で木造モルタルなど論外なので、いくら設定が
「新百合ヶ丘」(神奈川県なので、神奈川県版の話しかも・・)
という、結構地元では人気の地域とは言え、つっこみどころ満載。
AはBはほとんど同じでいい勝負でしたが、Bの中古は徒歩5分で
新築物件は10分。
中古は新築にない、利便性が、新築はまだ建っていないところに立つ
という設定ですから。
ちなみにCの戸建ては15分。
別件、賃貸VS購入があまりに戸建てで盛り上がったので、引越した
のですが、どうして賃貸VS・・からバトルじゃなかったんだろう。
Bの中古のみ価格が3200万円ですね。
雑誌が挙げてるくらいだから>1053でいう
Cの新築一戸建て=Aの新築マンション+徒歩5分近くなる立地メリット=Bの中古マンション+800万円のコストメリット+徒歩10分近くなる立地メリット
が客観的に釣り合うのでしょう。
マンションて牢獄みたいで
よく住めるな
話題変えちゃったらごめんなさい。
少し教えてほしいんですけど、実はもう九年くらいまえになるんですけど、一戸建て買ったんですけど、五年前くらいに前の奥さんと別れてしまったんですね、当時三十五年ローンくんでたんですが、家もその時売ってしまったんですけど、 火災保険とか銀行の生命保険保険なんかもはいらされたんですけど、生命保険は銀行がかけてるので関係無いんわ分かるんですけど、火災保険はローンを組んだ時に全額保険屋さんに払ってると思うんですけど、今解約したら二十何年かぶんのお金って、返して貰えるんでしょうかそれか返して貰える方法かなにかあれば教えて下さい。
個人的な事ですいません。知恵を貸して貰え無いでしょうかお願いします
↑まずは火災保険の約款探して呼んでみなされ。
面倒なら保険会社に電話して聞いてみなされ。
一般的には解約返戻金がありまっせ。
ちなみに私なら、Bです。
理由は第一優先が駅近だからです。内装はリフォームできるので新築のこだわりもありませんし、ましてや駅徒歩15分なんて毎日の通勤を考えると有り得ません。
>>1065、1065
都内だとつりあわないよ。埼玉か千葉くらいの想定ならつりあうけど。
都内なら立地が便利なところがいいけど、田舎なら庭付きの一戸建てがいいかな。
一番優先するのは、経済的に無理をしないで買えるというのが前提だけどね。
マンションのよさが分からないってことは田舎者?
そりゃ田舎なら戸建ての方がいいですよね。
土地は安いしマンションなんてほとんどないのでは?
賃貸と分譲のマンションなんて全然違いますよ。
賃貸で今の我が家みたいな新築4LDKのマンション家賃いくらになることやら。
というよりそんな広さの賃貸マンションなかなかないですし。
買ったほうがいいマンションに住めるし広いし安いし。
なにより自分のものになります。
将来売るにしても立地さえ良ければ少しはお金になりますから。
>>1170
要するに、家にお金をかけたくないということですね。
いろいろ比べてみて、分譲マンションの方が割安だと。
都心だと300平米くらいの賃貸マンションが普通にあるけど、確かに家賃が高いですよね。
それでも田舎なら戸建が良いと言うのは、いったいなぜ?
どこに暮らそうが、集合住宅、区分所有の本質的な良さが何かあるんじゃないの?
経済面でマンション?
田舎ってあんまりいいマンションなくないですか?
田舎で駅近とかほとんど関係ないですし(笑)
100%車生活ですし。
土地も安いし予算内で大きな戸建て作れそうだから田舎なら戸建てかな。
一般論ではなく私の価値観ですね。
自分の中で田舎=戸建て、都会=マンションって決めてるんです。
どちらの良さも知ってるので。
今は都会なのでマンション買いました。
老後も都会にいるならマンションに住むし田舎に行くなら戸建てにします。
マンション派にはメリット、デメリットを比較して見える形での結論を出すのが苦手な人が多そうですね。
都会ならマンションの理由がわかりません。
都会だと、大きな戸建を作れるだけの予算が無いってことですか?
そう?
一から読んだら?
戸建て派もなんか言ってること一緒で説得力に欠けるよ(笑)
今、戸建てに住んでいますが
敷地、家、環境、場所、近所付き合い、等その他も含め
デメリットがありません、それが当たり感じているため
メリットと感じていないのかもしれません。
田舎ではありませんよ。
戸建てもマンションも生活スタイルが違い、価値観も
違いますので、一方しか住んだ事が無い人には
もう、一方を認識するのは無理があるかと思います。
戸建もマンションも、それぞれメリットとデメリットがあるのは当然。
どちらか一方がメリットだけでデメリットがないかのような主張をするのは完全に誤り。
>1075みたいなこという視野が狭い人ここには沢山いますね。もしかしてどれも同一人物?
都内勤務でも郊外に安い戸建て買って通勤している戸建て派は山ほどいるでしょう。そちらのほうが主流派では?
利便性重視のマンション派が選ぶ地域は商業地域が多いのでいくらお金があってもそういう地域に戸建てなんて建てませんよぉ。(微笑)
住宅街のマンション派さんはまた違う考えかもしれませんけど。
1075さんの通りですね
視野が狭すぎるのはマンション派です
内容のない嫌味だけのレスはほとんど
マンション派です
1075では無いが何故1075にそのコメント?
所詮みんな自分を正当化したいだけでしょ。
自分の選択は間違ってないって。
都内駅徒歩10分で5000万円以下の戸建ては山ほどあるよ。
3階建てで土地60㎡以内が主流だけど。
そんな狭小戸建てならマンションにする。
3階建てとマンション、究極の選択だな。
その三階建狭小住宅よりもほとんどのマンションの方が遥かに狭い超狭小マンションだという現実。
ほとんどのマンションてそんなに狭かったのか
友人の分譲で結構高級感のあるマンションだが
上の階の音にびっくりしたことはあるが