購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART2】

ここの住民は実際どういった戸建て、マンションに住んでいるんだろうな、

戸建て派はマンション批判してる訳ではない、
マンションのデメリットを挙げているだけ。
それを、マンション派が批判されてると勘違い（僻み）してるだけ。
マンションにはそれだけデメリットが多いってことの証明かもね。

マンション派＝立地優先
　　駅から離れていたり地方や郊外で住むくらいなら共同住宅でいいという人。
　　良い物件があるのなら賃貸でも可。
戸建て派＝自由度優先
　　何かと自由の利かずデメリットの多い共同住宅に住むくらいなら、
　　多少駅から離れていたり郊外であっても自由度の高い戸建てしか考えられない。
　　「自分の家」を持つことに満足

持ち家にこだわる（賃貸は嫌）だが、金銭的にマンションしか買えない人はいったい何派？
　　

戸建て派だけど、マンションが自由が効かないとういのが
もうひとつピンとこない。
マンション住人からそういう話が出てこないから
当然、マンション住民からデメリットをいうはずがないか。

たとえば、戸建て庭付き住人が庭で花火をする、プール（ビニール）をする
バーベキューをするというと、決まってマンション住民は異常反応する
自由が利かないってそういうことではないのか。

戸建てに住んでいますけど
金銭的にマンションしか買えない人・・・ちょと失礼すぎると思いますよ。
今の時代、マンションを買うことはすごい事だと思いますよ。

↑とゆーか、金銭的にマンションしか買えないって状況がよくワカラン。
戸建て→マンションって妥協は稀では？
妥協するなら、広さ・利便・内装・築年数等だと思うが…。

ちなみに、俺も戸建て派。

都内で立地が良いマンションというと、ファミリータイプとは名ばかりの80m2の狭小でも、6000万以上になるのでは？

ミニ戸が狭いとか言ってる人は億クラスのマンションに住んでいるのかな？

ちなみに私はミニ戸じゃない戸建てだけどね
総予算7500万で土地と建物（注文）

新宿からオレンジ色の電車で20分以内
マンションさんが鬼の首を取ったように貶す徒歩17分だけどね(笑)
駅まで自転車なら10分かからんし、駅までのバス停も2分。雨でも通勤は楽

土地は坪100万で40坪強
建物の床面は33坪。固定階段の小屋裏が12畳ほどあるから床面以上にスペースは確保した。
建ぺい・容積率は40・80で静かな住宅街（税金対策な畑とかあるので緑豊か(笑)）
マンションさんが言うほどゴミゴミしてないし、日当たりもまあまあ

億まではとてもとても出せないので、こんなレベルの戸建で我慢してます

マンションと戸建てを両方持っているので長所と短所は
理解できますが、その戸建ては田舎の敷地３００坪だから
ＢＢＱ、打上花火、ドラム缶風呂をやってもだれにも迷惑がかからない
けど、それが都会の40坪とかだったらどうなんだろ？
近所迷惑なＢＢＱなんてやる気しないけどなあ。

都会はマンションでしょう？

戸建て購入とマンション購入は全く別ものですよｗ
比較すること自体がおかしい。
マンションと比較するなら、定期借地権付きの戸建てでしょ。

>2544
>1434を読んでみれば？戸建てもマンションも購入価格に大差ないから。平均すればの話だけど、おなじ金額でマンション派はより中心部・そして駅近へ。戸建ては予算にあうところまで中心部から離れ駅から遠ざかる。マンションにも戸建てにも極端に安いものもあるし、マンションしか買えない人がいてほしいというのは2544の願望なんでしょ。
因みに私は戸建てあるけど、もっと便利なマンションを検討中。

＞マンションしか買えない人がいてほしいというのは2544の願望なんでしょ
なんてひねくれた性格なんだ・・・（絶句）

2544がね。

どっちもどっちだよｗｗｗ

> 金銭的にマンションしか買えない人・・・

これは、表現のしかたの問題です。
”同じ立地、同じ広さなら、戸建のほうが高い”という表現をするから、マンションは、お金のない人とみたいに言われるのです。

”同じ立地、同じ価格ならマンションのほうが広い”という表現をすれば、戸建の人は、広さを妥協したということになります。

”同じ立地、同じ価格ならマンションのほうが広い”
ということは、やはり
”同じ立地、同じ広さならマンションのほうが安い”
ということなんですね。

そりゃそうさ、小さい土地にできるだけ沢山住まわすために建てられたものなんだから。
メリットと思ってるものは全て副産物のようなもので、売るための宣伝文句。

同じ立地でも高層・最上階角部屋になると同じ広さの戸建より
遥かに高いし駐車場代等ランニングコストはかかるし戸建てのほうが
トータルで安い買いであることは間違いない。

確かにマンション場合同じ向き間取りでも階が上がるごとに５０万~１００万加算されているし
さらに角部屋となると広さもあるが数百万違うケースもありますね。
私はマンションも検討しましたがやはり庭付き戸建に決めました。（今のところ正解でした。）

マンションで増築って可能でしょうか？
と言うとアホ扱いにされるので、細くすると、隣の部屋があき、それを買い取って
壁を抜いて１つにしてしまうと、たとえ７０m2でも１４０m2の広いマンションに
なるって思うのですが、

まず壁を抜くこと自体可能なんでしょうかね？

それが出来ないと、長い目では選ぶ事が出来ないです。

僕の場合、都内近郊で5000万-8000万以内程度だったら
売るつもりで買うときは駅近都会の三井や三菱とかのブランドマンションかな。立地が良くてブランドなら中古もいいと思う。高く売りやすい。
正直戸建ては売りづらい。

売却せず住むなら戸建てがいいと思って戸建てを億をちょいと下回って買ったけどちょっと無理をして、実はローンは不安。

でも住まいはマンションに住んでいたけど比べ物にならないくらい快適。
断熱や気密とか構造、デザイン、書斎、トレーニングルームとかね。妻は住宅設備、間取り、スロープとか外構。プランは1年近く考えたからね。
満足度の違いかもしれないけど。
つまり自己満足なんだけどさ。

>2561
そういう部屋見たことありますよ。

>>2561
基本的にはできません
なぜかというと、基本的に隣の家との間の壁が
マンションを支える部材の一部になってるからです

もしマンションを支えるのに他の方法を使っているなら
壁をぶち抜くことも可能だと思います

私の見た部屋は壁全体をぶち抜いていたわけではなく扉の分だけを抜いたものでしたね。その壁が構造壁なのかどうかは聞きませんでしたけど。
またテレビの劇的改造ビフォーアフターでも以前隣を買い取ってつなげた部屋のリフォームを放映していましたね。

壁は共有部分じゃないの？
管理組合の許可が出ないと無理なのでは？

そのへんのいきさつは分かりませんね。ただそういう部屋が売りに出されていたという事実しか分かりません。
全く不可能というわけでもないのでしょうね。実際あるのですから。

うーーーん、壁が抜けるのならマンションも候補ですねー
とにかく、広くても１００㎡とかだと、必ず部屋が狭くなる。

戸建てのように外に物置作ったりできないですからね。

マンションはいいように見えても結局は箱の中ですからね。

せまくなったら引っ越したらどうですか？
知人のマンションはメゾネットで200平米ぐらいありますから、探せば広いところありますよ。いくらするか知りませんが。本人は言わないけど三億ぐらいだったらしいけど。

>まあ、同じ価格ならマンションのほうが立地はよいこと多いけどね。

こんな決め付けはいけない。
戸建てマンションとも、安い価格帯の一般論。
利便性のいい、都内だと同じ地域おなじ広さで価格は同じ。
戸建ては、極端に駅近の環境の悪い場所を避けるから、距離は少し遠くなるが
立地のよさは、静かさなどの環境も含めてのもの。
距離だけではない。

壁なら最近は乾式壁だから、綺麗に抜けるんじゃないの？

タワーなら部屋の重さが軽くなる方向だから壁が無いほうがいいよね。
軽量化目的で乾式なんだし。

>>2565
ビフォーアフターはいい加減な番組なので
あんまり真に受けない方がいいですね

あれは同じ家の劇的な変化をみて楽しむものであって
番組制作以外の何かの参考になるものではないでしょう

説明足りなかったですね。ビフォーアフターでリフォームする前からその部屋はすでに隣と一緒になっていました。
既に隣と繋がっていた部屋の内装をリフォームしただけでした。

マンションで30年後の資産価値があるとか言っている人間は何故賃貸にしないのか？

　マンション賃貸　＞　マンション購入

なのは、マンション購入派が主張していたメリットを全て満たしている。
よって、
　
　マンションは賃貸するのが一番！

これが結論ですね。

>壁なら最近は乾式壁だから、綺麗に抜けるんじゃないの？

>タワーなら部屋の重さが軽くなる方向だから壁が無いほうがいいよね。
>軽量化目的で乾式なんだし。

できません。
入居者全員が同じことをやったらどうなるかわかるでしょう。
躯体に関して前例になるような変更は認めません。
だれが設計強度を保証するのでしょうか？

誤解している人が多いのですが、マンションは所有権があるのではなく
室内空間の使用権 程度しかないのです。
一方で管理費の支払いや、管理組合の義務もあります。
大変ですね。

やぱりマンションと比較するなら
定期借地権付きの戸建ですね
区分所有はあくまで使用権ですから

スケルトンの部屋だと１Ｌで１００㎡とか、あとで変更するのが前提じゃないの。
壁はビス止めになってるし。

好きなほうでよいのではないのかな。
ただし、将来自宅を手放さなければならないようなことになりそうな人は自由に売れる戸建てがよいでしょう。

以前住んでいたマンションで、長○力さんが2部屋つなげてましたが、
壁を完全にぶち抜きではなく、壁越しで隣り合ってるリビングの壁を扉一個分だけ
扉に付け替えてつなげただけでした。
今は引っ越されていますが、今は築40年くらい経ってるマンションです。

> 立地のよさは、静かさなどの環境も含めてのもの。
> 距離だけではない。

そうだと思いますよ。
ただしマンションの上層階は、外部（電車、車、人の通る音）などがほとんど聞こえないので、同じ場所でも戸建よりも静かになる。

そういう点も含めて、
> 同じ価格ならマンションのほうが立地はよいこと多いけどね。
だと思いますよ。

>>2559
＞同じ立地でも高層・最上階角部屋になると同じ広さの戸建より
＞遥かに高いし駐車場代等ランニングコストはかかるし戸建てのほうが
＞トータルで安い買いであることは間違いない。
そりゃ、限られた土地にたくさんの人を住ますために高層にするには、コストがかかるよ。
それは高額だから高級というわけではなく、ただ高層にするために高額になっただけのこと。
戸建てにはそんなコストは必要ない。
その他、万人受けするために、個々にとっては必要のない設備や仕様などにも金を払わされていることを忘れてはいけないね。

それとマンションは好立地が多いというけど、それはどうなのかな？
中には、駅やショッピングモールと直通なんてところもあるけど、
ほとんどはそうでもないでしょ。
駅や商店街に多少近くても、玄関ホールから自宅までエレベーターで結構時間掛かるし、
そもそも、自宅に関して言えば上にも下にも人が住む集合住宅では好立地とは言えず、むしろ最悪と感じる人も多い。

＞そもそも、自宅に関して言えば上にも下にも人が住む集合住宅では好立地とは言えず、

確かに、そのマンション全部が自宅なら好立地といえるけど、好立地に積み上げられた沢山の箱に
詰め込まれたような環境じゃとても好立地とはいえないねｗ

駅近といっても通勤だけで３０～６０分ぐらいかかっていたり
実際、マンションから駅まで自転車かバイク使っていたり
郊外のマンションが多いんじゃないですか

>>2583
戸建てな方は、自宅の立地や広さを書く人が居ますが、マンションな方は2軒所有とかの裕福な方しか書き込みないですよね

実際はどうなんでしょうね

＞ただしマンションの上層階は、外部（電車、車、人の通る音）などがほとんど聞こえないので、同じ場所でも戸建＞よりも静かになる。

いや、都心だと上層階でも窓を開ければ車の音はものすごく聞こえます
響いてくるような音で結構すごいです

「窓開けなければいいじゃん」て言うかも知れませんが、窓開けなければ戸建てだって外の音は聞こえませんよ。
窓開けて寝れるのがマンションのメリットな気がします。
タワーマンションだと風が強くて窓なんて開けられないでしょうが。

ただ、駅近マンションには魅力を感じます。
電車を使わない生活の人にはあまり関係無いかも知れませんが。

私、戸建て住まいですけど、窓開けて寝ますよ。
窓を閉めないと寝られないのは、間取りがそのように設計されてないからでは？

＞私、戸建て住まいですけど、窓開けて寝ますよ
物騒じゃん！
もっともマンションは安心と思っているけど、１０階くらいまでならスルスルと上がっていって
鍵のかかっていないベランダの窓から侵入する泥棒もいるみたいだよ。
実際３階～５階くらいまでは多いみたい。

中庭側の窓を開けて寝るのですか？

マンションで窓から侵入は１Ｆ２Ｆ，最上階やその下くらいですよ。
そんな面倒なことしてまで途中階に入るほど暇ではないと思う。
見つかったり、うまく物色できないと逃げにくいから。
マンションでドアを施錠していないケースで物取りに入った場合、
横移動（ベランダ伝って）する場合はあるようです。

どのみち、住人がいそうな部屋よりいない部屋（留守）の方が楽です
から、マンションは必然的に少なくなる（いるかいないか不明）。
しかし、戸建ての場合は、その部屋だけでなく無人の部屋（階段など）が
開いているケースや、２Ｆ就寝で１Ｆだけ入るケース（窓やぶり）が
ありますから、有人でも安心できません。

高校生の頃、社宅の1階ベランダに面している部屋の窓全開にして寝てました。
今思うと相当物騒ですよね。。。

無事で良かったー

社宅のマンションで上司が水ぬれ事故を起こし、下階の部下の家財が水浸しになった。
保険で保障されたが、どっちも居ずらそうでした。