BELISTA東淀川大桐(住民掲示板) PART2

私はマンション住人ではなさそうな人を見た事が有ります。ファミリーガーデンの方から2人でスクーターに乗り、1人はノーヘルで駐車場横迄来たら急いで駐車場内に入っていきました。車を乗るところ迄は確認していませんがおそらくマンション住人では無いと思います。

怖い…
何か事件にならない事を祈ります。

最近怖い事件ばかりで不安になりました。

760、761
すぐ管理人さんに言って下さい。

761です。
その日の内に管理人さんに報告しました。

来客用の自転車置き場に停めてるピンクナンバーのスクーター、単車置き場に空きができたみたいなんで申し込んで移動しろよ。

この間の臨時総会で、ロボットゲートのチェーンを２４時間閉めるて話しになったと思うのですが、開始時期をしている方はおられますか？

昨日、ミニショップに用事があって行ったんですが瑞光幼稚園のお母さん方、常識なさすぎ。
ミニショップに３組位の 親子が貸し切り状態で下のお子さんもベビーカーや３輪車に乗せたまま入ってて通路をふさいでるし、ベチャクチャ喋ってて他の買い物客に邪魔になろうが気にしてない様子だし、会計も他の人が並んでるのに親の買い物とは別に子供のお菓子は子供に会計させるから時間かかるし、かなり迷惑でした。
３組もいたなら、一緒に中に入るのではなく順番に買い物したら良いのに。
ああいう姿を見てると我が子は何となく瑞光幼稚園には入れたくなくなりました。
お迎えでロビーに溜まって喋ってる時も挨拶もろくにしないし、他の幼稚園に比べて全体的に瑞光幼稚園のお母さんはマナーや常識がなさすぎです。
そういう姿は、お子さんは見てるものです。
お子さんの見本になって下さい。

瑞光幼稚園のママさん達は余りマナーが良くないですね。仕事に行く時に見かけますけど、本当に我が物顔で出入り口とか占拠してますね。
他の幼稚園のママさん達も同んなじ様な感じですかね？
子供達が元気に遊んでいるのは良い事だと思いますが、共用部分ですからママさん達は子供の手本になる様な行動をして欲しいです。

本当瑞光幼稚園のお母様達はマナーが悪い。
今日の朝挨拶をしたらシカトされた

私は他の幼稚園ママには、たまにしか会いませんが挨拶は普通にしてくれました。瑞光は人数が多いから余計目立つしロビーで子供達が走り回るのも、目につきやすいのかもしれませんが、それにしても瑞光のママ達はほとんど愛想がないというか素っ気ないです。
挨拶しても無視されるから、もう会っても挨拶しないようになってしまいました。しかしミニショップ占拠は酷いですね。迷惑極まりない。
ロビーでもお迎えのついでに遊ばせてるけど、お母さん達がエレベーター前で溜まって喋ってるから、かなり邪魔！
これを読んでる瑞光のお母さん達がいましたら、少し心を入れ替えて欲しい。

本当迷惑。
あんな親に育てられた子供は将来どのような人間になるんだろう。
躾も出来ない親だからね

瑞光幼稚園に電話して苦情を入れるのが良いかと思いますが・・・直接は言えない雰囲気ですかね？

さすがに幼稚園にクレームするのは変です。
自分が幼稚園の職員なら『知らんがな。自分らのマンション内で処理しろよ』と思いますし、それこそ常識外れの行動だと思います。

うーん。ではあなたが直接言ってみてはどうですか？・・・

自分はこの掲示板を見ての感想です。
なので注意する事はないです。
そもそもその時間にマンションにいません。

失礼しました。
私は朝、瑞光幼稚園のお見送りのお母さん方と遭遇しますが、問題なく通れますし、挨拶は基本しますが、お母さん方に限らず、する方としない方いますよ。
気付いてないかもとは思いますが、あまり気にはなりません。

挨拶が大事だと思う人は相手が無視しようが自分は挨拶する、でいきましょうよ。
相手の態度で自分の身の振り方を変える必要ないですよ。
逆に私は挨拶苦手、という人もいてるでしょう。
自分は自分、挨拶するもしないも人それぞれ。
私も挨拶よくしますが挨拶が返ってこないことも多いです。

幼稚園の送り迎えのママさん達のマナーも呆れる部分がありますが、それよりも、マンション敷地内通路を走る車のマナーの悪さにも本当に腹立ってます！車寄せから出てＢ棟とＣ棟の間の通路には｢とまれ｣と明記してあるにもかかわらず、あそこで一時停止してる車を私は一度も見たことないです。しかも、どの車も目測２０キロメートル位のスピードは出てました。私はあそこで何度も轢かれかけた。カーブミラー見て、｢あっ、この車止まらん！やばい！｣と思って、事前にハンドルで回避しますが、そいつら頭下げるどころか、こっちを睨んで行きやがる訳です。何であの場所が｢とまれ｣なのか、よ〜く考えた方がいいよ、ホントに。でないと、しまいに人轢いちゃうよ！ていうか、何でマンション敷地内には小さい子供とかいるのに、もうちょっと優しい運転できんの、お前らは！って感じ！

781さん
駐車場でも、とても徐行とは思えないスピードで走る車や無灯火の車が目立ちますね。
私が見たのは781さんとは反対のパターンで、車寄せから駐車場に向かって走ってたら２歳位の男の子が道路のど真ん中を遊びながら歩いていました。
危ないからゆっくり走り、親は近くにいないのか見回すと割とすぐそばにいましたが、平然と我が子を遊ばせていました。
むしろ車が邪魔そうに睨まれました。
敷地内でクラクション鳴らすのも、うるさいから迷惑だろうし小さい子は怖いだろうから、どいてくれるまで待っていましたが父親は我が子に駆け寄って道を譲るなりするかと思いきや何もせずに普通に歩いていました。
のびのび育児なのか知りませんが危ないし迷惑！
車に轢かれでもしたら、めっちゃ大騒ぎしそうなタイプでした。
その後、駐車場でも会いましたが(駐車スペースが近かった)また睨まれました。睨まれる意味が全く分かりません。
かなり不愉快でした。

子供の躾の前に、親の躾が必要な大人が居てますね。
そんな親に育てられた子供が大きくなったらと思うと怖いですね。
私は親子連れで廊下を我が物顔で自転車で走ってるのを見て、注意した事がありますが全然こたえてませんでした。
余り酷い違反者は掲示板にでも部屋番号と名前ぐらい書いて貼り出せば少しは効き目があるのかとおもうのですが…

かくいう私も、決して他人のことを偉そうに言えたタマじゃありませんけどね、確かに人として、社会人としてそれはどうよって親が多くなりましたなぁ。ある時にとある人が私に｢今現代の人は、その実年齢より十歳は下に見といた方がいいですよ｣と。確かに、私が幼い頃の大人に比して、今の大人は全然精神年齢低い！無茶苦茶低い！普通、この位の年齢ならこの程度のことは知ってる筈のことがわかっていない。何するにも、自分である程度下調べすべきことも、み〜んな他力本願ですわ！ホントこんなんで、マナーとかモラルとか子供にしつけれるんかいな、ほんまに...ちょっとスレ違いですんません！

精神年齢が低いというか、ただ単に自分勝手で自分本意なだけだと思います。
自分さえ良ければいいという考えは今すぐ捨てて欲しいですね。
マンションは部屋を一歩出れば集団生活になるんだから、色んな意味で他人を思いやる気持ちがないとダメだと思います。

>>783

ほんと、違反者にはそれくらいの罰則は必要ですよね。部屋番号が分からないのなら防犯カメラの映像を貼りだすだけでも効果的だと思います。ゴミ・違反駐車・ペット関連の悪質なマナー違反は徹底的に懲らしめないと、同じ事の繰り返し＋新たな違反者も出てきそうでキリがありません。もっと強気な対応をして欲しいですね。

注意文書の配布だけでの対応の時期は終わったと思います。ルールを守れない人達にはその人を特定出来るぐらいの罰を与えないと何も変わらないし、ルールを平気で守れない人間にいくら注意文書を配布しても見もせずに捨ててるだけだと思います。

そろそろ来客用駐輪場と駐車場をどうにかしないと。
またトヨタの白のﾌﾟﾛﾎﾞｯｸｽが毎日のように停め始めてる。
例え来客用プレートを出してても違反は違反。
会社の車を乗って帰ってくるなら、駐車場借りて下さい。

１８時３０分頃エントランスのソファーとイスに中学生（小学生かも）が陣取ってゲームしてた。誰も座ってないイスと机もその子達の荷物置きになってたし。

いつも子供達がいたら使いたい人が使えない。迷惑だ

現在の管理人2人体制にするなら、1人をガードマンにして常時マンション内、駐車場を巡回して貰う様にすれば良いのに…
そうすれば少しは現在よりは、良くなる様なきがするけど…

いつも見てて思うけど…
住民専用ＨＰの掲示板でどんどん取り上げて活性化させて欲しい。

確かにマンション内の問題をこの書き込みに書いても解決はしないと思いますが、書き込みしてる人がモンスターになるより、ルールを守れない人間がこのまま放置してる方がモンスターになってますますルール違反がエスカレートするんじゃないですか。

そもそも一番悪いのは違反してる人達。

799
違反してる人間がモンスターになりにくい？
契約もしていない駐車場に勝手に駐車、人の家の玄関前に犬のオシッコをさせる、廊下を自転車ではしっているなど違反してる人間は十分モンスターだよ。

てかなんで住民以外の人が偉そうにカキコミしてるの?

違反駐車や不法投棄する人物の写真を張り出すべき。
そのための防犯カメラ。
犯罪を防ぐカメラ。
監視カメラではない。

一番悪いのは違反してる人達…この考えに賛同いたします。間違ってないです。

私も良くここの書き込みを見ていますが、違反している人の事を見ると、自分も気を付けたり、注意したりする事も有りました。
マンション住人が気持ちよく生活する為にルールが有ると思し、それを守れない人達にはそれなりに対応して行く為にルールの改正も必要だと思います。

住人の意識が高まれば、車上荒らしや泥棒などにも付け入るスキの無いマンションになるんじゃないでしょうか。

>>799
当たり前ですが誰も掲示板で解決出来る・解決しようとなんて思ってないですよ。そもそもマンション住民全員がこの掲示板を見てはいないだろうし、こんな掲示板で解決するなら今も違反者に悩まされません。

今さっき地震があったが…調べてみると東淀川区は震度１。
その割には結構揺れを感じたんだが、大丈夫なんだろうかこのマンション…

ひさびさ見たらまた盛り上がってますね。
私は全然快適に日々暮らしてます。人様に迷惑かからない違反ならまったく気にしません。
敷地内や駐車場内で速度が速い車は迷惑ですね。
ところで道路に出るときに緑のフェンスが視界をさえぎるので怖いのですがあのフェンスはどうしても必要なものなのでしょうかね？？

いつも感心する話を一つ…
お休みの日にお子さんを遊ばせてるお父さん。お仕事で疲れてるかと思いますが、マナー良い方多いし、私の時代ではあまり見られなかったので、偉いなぁといつも感心しています。

最近ベリスタに引っ越して来たんですが川沿いなので湿気が心配です…皆さんどう感じていますか？
そんなに気にならない程度ですか？

≫824　さん
２年以上住んでますが、今言われてみて初めて考えましたが、気になりません。
逆に風通しが良くて気持ちいいです。

９月からベリスタに引っ越すんですが、Ｃ棟から見える大日方面の夜景は綺麗ですか？

すみませんがＣ棟住んでる方教えて頂けませんか？

829さん入居おめでとうございます。
私は隣のB棟ですがとてもキレイですよ。大日のタワーマンションはやっぱり大きいので目立ちます。あと阪神高速12号守口線がキレイなカーブを描いているので夜になるとオレンジの照明がキレイですよ。

Ｅ棟４階の廊下の壁に犬のマーキング跡があった
最低な飼い主
マナー守れないなら飼うな
こんな家はペット飼わせないで欲しい
何の為の規約なんだか

立体駐車場一階（ゴミステーションの入り口辺り）にシルバーのハイエースに男の人が四人乗り込んで駐車されているんですが・・・。住人、もしくは駐車場契約者なのでしょうか・・・。
近いうちになにかあるんですかね。物色してる風に見えたんですが。

最近、変な連中が多いですからね。
皆さん気をつけましょう。

831
わざわざ掲示板に書く必要ありません。
場所まで分かっているなら、管理人に言って掃除してもらってください。
あとは理事会と管理人がマンション内に注意の掲示をします。
子供のように毎度気分のままに口に出すのはやめて、大人の対応をしてください。

↑何様？

平日は来客用駐車場にとめて土日は屋上駐車場にとめている黒のムーブ？いいかげんにしろ！！

まさに子供の反論。
そうとう不満が多そうですね。
ここで書き込むだけとマンション内に注意掲示されるのとどちらが効果あるのかも分からないほどとは。

飼い主が既にいないのに飼い主に掃除させるべきって、不可能じゃね。
管理人にもいう必要はないって、結局見て見ぬふりして腹立ててるだけじゃん。
書き込むだけでなにもしてね～。
せめて管理人には連絡するべきでしょ。

大人の対応というものをわかってる方もいるようですが、間違ってたみたいです。
マーキング跡があったことを教えてあげるだけであればご自由ですが、その後の文章は汚い言葉の羅列でただの愚痴にしか聞こえませんでしたが、少しでも皆さんに教えたかったみたいですね。
何の為の管理人とか議論してますが、設備が壊れていたりタバコのポイ捨ても本人に修理や掃除をさせるべきで管理人や理事にも言う必要はないと言うことなので、今後はここを見ている方に発見したときの気持ちも一緒に教えてあげて、マンション内には全く効果がない掲示は一切しないようにしましょう。
８３６さん。どうも失礼しました。

＞マンション内には全く効果がない掲示は一切しないようにしましょう。

お好きにどぞ
８４０はそんな事も出来るんだ？
ぜひ頑張って下さい

８３８の＞ここで書き込むだけとマンション内に注意掲示されるのとどちらが効果あるのかも分からないほどとは。

過去にペット問題や喫煙問題の掲示や注意喚起の紙を配ってた事があったのは知ってます
今でも共有部分で犬を歩かせる人や
喫煙する人は普通にいてるので
効果があったのは全く知りませんでした
申し訳ありません

それでもこれからも見つけ次第書き込みます
嫌なら削除依頼でも出して下さい
マナーを守らないのが悪いと思っているので

今回配られてた議事録にも違反駐車にはチェーンなどはしない。と書かれてるので、ﾌﾟﾛﾎﾞｯｸｽやムーヴの馬鹿住民は停め続けるでしょう。
確かにここに書き込んでも、住民以外の人達にマンションの問題を見られるので、みっともないかもしれないが、あの意味のない掲示板よりかはマシかと思います。

>841さん
まぁまぁ、そうﾑｷにならずに。
他の人が言いたいのはこの公共の掲示板に書き込んだところで笑いものになるだけですよ、ということです。
裏返しに言えば自分のﾏﾝｼｮﾝは好きだ、と。だけど掲示板を見る不特定多数の人たちに悪い印象を持ってほしくない、ということだと思いまよ。もちろん私も同感です。
この議論は過去の掲示板を見ればわかるかと思います。
ただ、他の人たちの指摘文章が荒いのはいただけませんね。もっと大人になりましょう。
841さん、まずは管理人に報告はされましたでしょうか？
効果があるかどうかはわかりませんがここに書き込むよりは効果的だと思いますよ。関係者外不特定多数ばかりの掲示板よりﾏﾝｼｮﾝ内掲示のほうが良いです。
腹立たしいのはわかります。私も同じ状況になれば腹が立ちます。
よりよい環境にするためお互いがんばりましょう。

掲示は一切しないようにしましょう。ですが
かなりの影響力があるこの掲示板を使って皆さんに呼びかけてみたのですが、うまく伝わらなかったようです。
現実の世界で一人で出来るわけがないですよ。

匿名の掲示板ですので、嫌なことでも最近大人気の、成りすましモンスターや主？（でしたっけ）みたいにわざわざ削除依頼は出しませんのでご安心ください。
見たことがない喫煙者やマーキング跡、毎日駐車場観察したり違反を見つけるのが得意なんですね。
考え方の違いなので、これからもこの違反発見報告掲示板で教えてあげてください。

ちなみにマナーとはルールとは違いますので守る・守らないではなく、地域や環境によって変化するもので、良い・悪いと表現されたほうがいいですよ。ルールではないので一方的な押付けは出来ないものですが、区別が付いていないようでしたので、教えてあげます。

モンスターとお友達の様なのでもしかしたら消されるかもしれないですが、削除依頼してもかまわないですよ。
匿名掲示板で気にするほど子供ではありませんので。

＞今でも共有部分で犬を歩かせる人や
＞喫煙する人は普通にいてるので
＞効果があったのは全く知りませんでした

今でも違反者を見かけたからといって効果がなかったと思うのはどうかと思います。
もししてなければ、さらにひどい状況になっていたと思います。
ゼロにするのが難しいだけで、効果がなかったというのは理事の人たちに失礼だと思います。

効果があったがゼロに出来ていないので、さらに皆さんにマナーについて周知徹底するように掲示していくことが大事だと思います。

845
そのとおりですね

843・844
もう何言っても無駄ですよ。
皆さんの言いたい事をまったくわかってないじゃないですか。
846を見ても『そこかよ!!』てつっこみたくなるところに反論してるし。
自身で言ってるとおり日本語の読解力が著しく弱そうです。
みてて面白ですが。

エレベーター内のボタンの掲示って必要ですか？
エレベーターって普通に他の階でもとまるもんでしょ。一度も止まらなかったら逆にラッキーって思いますが。
友人が遊びに来たとき、『こんなことまで注意されんの？びっくりやわ』と言われ、なんか恥ずかしくなりました。
毎度各階停車なら分かるけど、そこまでクレームにすることでしょうか？

必要ないと思う。
駐車場のエレベーターに迄貼ってあるけど、駐車場は一カ所に一台しかないし貼る必要ない。
棟によって設定が違うのかボタン押してもすぐに来ないからよく二つ押します。
一つ押しても遠い方が来るから時間かかるのでもう一つ押すと、近い方が来るんで二つ押しても時間は同じって言うのは嘘。
他の人が使用しててまだまだ来ないのに、それを来るのを待つなんてありえない。

＞850さん
それはたまたまだと思いますよ。人間の心理としてたまたまあったことが常だと思ってしまうことがあります。
普通のボタンで二台が連動しますのでどちらかが到着することになります。
手前まで来てたのに停まってしまったので身障者ボタン押したらもう片方が近づいてきた、というのを錯覚したのです。
普通のボタンを押して二台とも反応して動くのを見たことがあるかと思います。
身障者用ボタンは手すりがついているエレベータのみが反応します。
他の人の迷惑になりますので身障者ボタンは不必要に押さないようにしましょう。
あなたが押した階に身障者エレベータが無用に停まってしまいます。

１０回乗って何回止まりますか？
ボタン押されていたことで５分待ちますか？
途中で止まっても１０秒２０秒、他の階で無人のエレベーターが閉まるの待っても１分かかりますか？
不必要に押さないまでも、身障者専用でもなんでもありませんので、別に押したところでかまわないですし、誰かが押してたとしても全くかまいませんが、そんなことでもいちいちマナーがという人がいるということが嫌ですね。
バリアフリーは身障者の方でも使いやすいように出来てますよってもので、本来は万人が平等に使っていいものなんですが、車椅子マークがどうしても違った意識を持たせてしまいます。ベビーカーとかでも同じ扱いでいいんですよ。
毎日自分が乗るときは必ずそうなるという人はきっと誰かに狙われているんじゃないですかね。

852の訂正です。
ここはバリアフリーでなくユニバーサルデザインですね。

身障者って言い方が馬鹿にしているように聞こえる。

違法駐車にチェーンする事が法的に問題ありとは…
何故、違法駐車するやつらが法に守られるのか理解出来ません。
レッカー移動は無理なのかな？
たった数千円の駐車場代をケチって他住民に迷惑かけても知らん顔なんて信じられません。
恥を知れ。

違反者にも家族はあるやろうに、情けなくないのかな？もし自分が子供やったら父親が契約してない駐車場を我が物顔で使ったり、母親が飼い犬を廊下でオシッコさせて知らんぷりやったら幻滅するけどな。厚かましく、恥知らずでまさに厚顔無恥。

一階のカメラの確認以外で、２つボタン押しているのが確証できる人がいるとはびっくりです。
エスパーですか？
高層階に２つとも向かっていったとしても、上で待ってる人と下から上がっていった人、２台とも下から人が乗っていたかも知れないのに。
自分が乗ってるのが途中で止まっても、押したけど忘れ物取りに帰ったかもしれないし。何でもかんでも誰かが２つ押したから止まっただろうなんて考えるのは、被害妄想ですね。

身体障害者の略称
身障者マーク
身障者手帳
身障者割引
行政が決めて公共の場で使われている決められた言葉。
ぜひ国に言いましょう。

＞858
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