東京都文京区のマンション　ベストは？

>765　って中立の立場のふりして結局最寄り駅論者じゃないかw
で、茗荷谷や本郷三丁目が最寄り駅の高級マンションを購入の予算は？バランスのいい快適なマンションなら7000万円以上しますが。予算が5000万以下なら、文京区では最寄り駅がどうあれ、良いマンションは買えません。

>760　健康のためにタクシー乗らない主義の人はいるけど、タクシー代程度を無駄出費と思う人は文京区のベストマンション候補レベルは買えないと思います。うちのマンションも億ションは一部だけですが、タクシーは常用されていますよ。評判の悪い江戸川橋には良いスーパーもないから、デパ地下や成城石井、神楽坂で買い込んで帰りはタクシーとか。幼稚園の帰りはタクシーとか。駐車場にタクシーが同時に数台来るのも珍しくありません。週に1度も乗らないなんて人はいないんじゃないかな。ちょくちょく乗ってもせいぜい月1～2万円じゃないですか。高台に住むのだから必要経費ですね。

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例えば池袋に行くのに歩けばタダ、山手線は130円、地下鉄は160円です。
子供が交通費をお小遣いにしようとして、塾の帰りに歩いて帰るなんてことはあるかも知れませんが、
>762さんだってまさか130円や、160円を無駄な出費とは思わずに電車に乗りますよね？
タクシー常用者は、160円も1000円も同レベルの出費に思ってるだけでしょう。

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>726さん

付け加えるなら
春日エリア→　グランメゾン文京春日、プラウド文京春日
も加えてもいいかな、と思います。

一方、
小石川エリアのマジェスティコート、小日向のドチェスターは、どうですかね～。ちょっとベストマンションには劣りませんか？
目白台ハウスも有名なんだけど、でも有名なヴィンテージマンションである「ホーマットマンション」のような天然石の凹凸感を出した趣のある外観じゃなくて、ただの白い四角いマンションで学校みたい。。。
私がヴィンテージマンションの価値をわからないだけかもしれませんが。。。

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>771
私もマジェスタ－は微妙と思いますがドチェスターは立派な億ションでは？

春日の二件はゆったりした感じのマンションですが、立地自体は他に較べると高級住宅地とは言えない感じですね。
最寄り駅が茗荷谷で10分、次が江戸川橋で11分とか。さすがに都心にしては駅が遠い感じですね。

目白台ハウスは中に入ったこともありますが、豪華とかクラシックとは違う雰囲気です。まあベストマンション候補と言うより川口アパートメントと共に殿堂入りですね

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私ならドチェスターよりマジェスティコートが好きです。

億ションなら良い訳ではないので、マジェスティコートはコスパ良いなと思います。ドチェスターに億は出したくないな。春日の物件は確かに立地が微妙ですね。

あとプラウド小石川はかなり良いですね。

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769さん

スーパーや幼稚園からタクシーで帰らないといけないなんて、ものすごい不便な立地ですね〜。わざわざそんな所に住みたくないです。

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＞ちなみに私はどんなに良いマンションでも、最寄り駅が気に入らなければ絶対に買いませんね。

私は合成容積率２００パーセントを超えたら絶対に買いません。

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>春日エリア→　グランドメゾン文京春日、プラウド文京春日

春日通りと丸の内線に囲まれた立地ですからねえ。ヒルハイツ文京春日の方が私は好きです。

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不便なのは高級住宅地のお約束ですよね。
文京区に限らず。
隙間なくビルの立ち並んだエリアにはすみたくありません。

この話題、いつまでも平行線なんですね。
もう買っちゃった人が意見曲げるわけないか。

>774スーパーや幼稚園からタクシーで帰らないといけないなんて、ものすごい不便な立地ですね〜。

田舎っぺ丸出し（爆）タクシーのハードルがものすごく高いようですね。最寄り駅信者が話の矛先を買えているんでしょうか。駅に近ければ近いほど価値があるのは郊外のマンションの話です。家族向きではない、港区のタワーマンションならいざ知らず文京区で駅歩1分のマンションなんてねえ。

777さんの言うとおり、都心の高級住宅地ってのは不便なのがお約束。ただ、スーパーや幼稚園からもタクシーで帰るというのは、ご近所のスーパーよりいい店でで買い物する人、ちょっと離れた幼稚園に通い、放課後も近所でないお稽古事に直行というような家庭が多いからです。それでもタクシーに気楽に乗れる距離であり、荷物や子供とともに歩き回ることを考えればコスパがよいと考えるのです。

夜のタクシー利用も多いですが、都心のほうが終電が早いこと都区民なら知っていますが、埼玉や千葉の人に言うと驚かれます。池袋から西武や東武に乗る人が仮に池袋0時、自宅最寄り駅1時帰宅1時だとすると、文京区民は23時40分頃に池袋から上り電車に乗り、０時に帰宅しているという具合です。残業時或いは飲み会から、皆より先に帰るよりは、タクシーです。港区、新宿区からでも3000円しないのですから。

都心というのは不便であると同時に便利と言えるかも知れません。それが分からない人、気楽にタクシーに乗る余裕がない人には文京区は無理ですよ。

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>778　え、配送してもらわないの？荷物持って歩くとか・・・・いい店って

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タクシーを使う使わないなんて個人の好き好きです。
所得と無関係ではありませんが、所得の問題だけじゃない。
私もタクシーに乗るお金くらいはありますが、敢えて乗ろう
とはしません。エコ推進とあの乱暴な運転のタクシーに乗る
のが怖いためです。
ただし、いざというとき、都心から手軽にタクシーで帰れる
文京区はいいと思います。

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配送サービスって、ごく最近始まりだしましたよね。ここ1，2年でしょ。
少なくとも文京区では。
まさかＣＯＯＰとかのことをおっしゃっているの？
ま、どーでもいいんだけどつい反論。

港区、渋谷区、世田谷区などなど、いい住宅地には住宅しかないんだから不便なのはお約束。これ常識。
お買い物は車で買い出し。
自家用車か、タクシーかはどうでもいいですが。
タクシーも利用してあげないと、世の中の経済まわんないでしょ。
リストラされた人が大量にタクシー運転手に流れたんだから。

確かにエコじゃない、という批判は甘んじて受けないとね。
でも最近のスーパーは配送サービスを始めたし、まとめて近隣を一台の車で配送してもらえば、エコですね。

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777＝778さん、いつも必死ですね〜！痛々しいですが、おつかれさまです。

高級住宅街が不便なのがお約束って、決めつけないでくださいね〜歩ける距離に大きなスーパーがある高級住宅街なんていっぱいあるでしょ。広尾や成城を知らないんですね〜。いつまでも江戸川橋を擁護するのは無理がありますよ・・

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広尾ガーデンヒルズは良いですね。駅から近いしスーパーも徒歩圏内に明治屋やナショナルスーパー等々でとても便利です。有栖川公園もそばだし。

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なんで広尾の話になるの？
みんな広尾に住めないから文京区で我慢しているのにね。

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タクシー使うのはエコじゃないので、使うのは恥ずかしいことと思ってくださいね。

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だからー、高級住宅街が不便なのが別にお約束じゃないって話でしょ

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>782　広尾や成城って広いんですよ。いいスーパーがあっても駅が遠かったり。それに、広尾や成城のお金持ちだって、地元スーパーだけの食生活なんかしてないと思いますよ。単にスーパーなら都区内のどの駅にもあるでしょうけど、それなりの家庭の主婦ならそんなところで買える食材だけで料理しませんよ。凝った調味料や、珍しい野菜は都心だってそこらのスーパーでは売っていません。広尾ガーデンヒルズの話なんか持ち出してまで哀れですね。文京区にそんなマンションはないんですよ。

>779
生鮮食品買わないんですか？うちのマンションでも地元スーパーはごく日常的なもの買うだけって人が多いですよ。
生協利用率も高いので、地元スーパーは全く使わない人もいる。肉や魚は必ず〇〇デパートの〇〇屋とか、好きな店で買うんですよ。週に、一、二回仕事帰りや外出がてらデパ地下等に行ってまとめ買いし、帰りは荷物と一緒にタクシー。自家用車があっても、都心のデパートに車で行くなんて時間の無駄ですね。デパートの駐車場も混んでいるし、いくつか店を回るのにいちいち駐車場探ししなくてはなりません。往きは電視や、帰りはタクシーの方がコスパがよい。

777と778は別人ですよ。あとね、私は江戸川橋擁護ではありませんよ。駅の雰囲気など関係ないと言っているだけです。だいたい買い物に関しては茗荷谷だって普通のスーパーしかないじゃありませんか。成城石井だって規模が小さく品数が限られている。い。友達が何人も住んでいますが同じくデパ地下派ですよ。

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>786
じゃあ、文京区の高級住宅街は不便って話でいいでしょう。
文京区のどこに住んでも徒歩圏スーパーのレベルは低い。田舎のホームセンターと違って生活用品の売り場が少ないため、スリッパ1つ買うにもデパートか通販か。

いずれにせよ、文京区のベストマンションに住める人が、地元スーパーだけで食生活するとは思いませんね。

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>782さんて、最寄り駅の話しているのに、駒込西口の例を出したり、都心で買い物も便利な広尾ガーデンヒルズとか希少例持ち出したりして論点をごまかしてばかり。文京区民の気質とはかけはなれているけどどこの人？あとね、成城は高級住宅街でスーパーも有るけど、都心ではない。都心から成城に行くまでが不便w田舎の人は成城も都心だと思っているのかな。

何度か指摘されているけど、あなたの大好きな茗荷谷最寄り駅のベストマンションはどこなの？
坂下のパータワーってことでいいの？

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ここはエコを語るスレではない。都内に住むだけで都内のCO2上げてるのにタクシーがエコじゃないとか言われても。エコ信者は田舎に住めばいいよ。

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782は俺じゃないよ！駒込駅西口の話は俺の持ち出した話だけど。
駅の雰囲気は大事だね。
文京区でもクイーンズ伊勢丹あるじゃない。クイーンズの中でも品揃えは
いい方だよ。７８７さんはどんなスーパーがお望みなんだね？
ザ・ガーデン、成城石井、三浦屋も多店舗展開でレベルダウンだし、紀ノ国屋
は最近やる気無いし。大森のダイシンか江古田のエスカマーレかな。
近くにはサカガミがあるじゃない？品揃え少ないけど。

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なお。広尾ガーデンヒルズの話を持ち出したのも俺じゃない。俺は７８４だよ～ん。

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>791
クイーンズにも行きますが、やはりデパ地下の方が他の買い物も済ませられるので多いですね。生鮮以外は通販が多いけど。通販全盛の時代となっては地元スーパーの話もナンセンスになっていくでしょうね。

それはそうと、ここで、江戸川橋がいい駅だなんて言っている人は一人もいないと思う。暗いとか雰囲気とか抽象的な話でなく、エスカレーターがない、駅前にろくな店がない。

それでも小日向や関口、目白台はそのことを補って余りある高級住宅地で、そこの住民は江戸川橋に頼って生きていない。都心生活はそんなもの。

そして信者の居る茗荷谷も江戸川橋よりいいと言うだけでたいした駅ではない。食材選びはやはり他の町に行くことになる。
とにかくここは駅の善し悪しを語るスレではなく、各種要件を総合したベストマンションを語るスレだよね。

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駅の利便性と住環境とスーパー（笑）と、全部考えると小石川グランドヒルズがベストですかね。

所有権が欲しい場合はグランツオーベル小石川の中古を狙うとか。

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＞小日向や関口、目白台はそのことを補って余りある高級住宅地

まったく興味がない地域なんですよね。
あの高速道路とお墓とカラスが名物の地域でしょ。
坂の上のスポット的にはいい家があるんだろうけど、
ちょっと広域的に見てみると魅力なし。

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795さんはどの地域がお好みなの？

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わたし、もうこの論争に加わるの最後にします。なんか飽きたし疲れた。

私自身は、文京区のいろんなところに住んだことがあり（高台限定）、現在もある高台に住んでいます。
大和郷は住んだことないけど、友人が住んでいてしばしば訪れたことがあります。
それをふまえた上で、一種低層をはじめとする高級住宅地至上主義と、最寄駅主義のどちらもその気持ちは分かるものとして述べます。

「最寄駅の雰囲気や、住所から受ける印象が大事」っていうのもすごくわかります。
他人に、「どこにお住まい？」とか聞かれて、「駒込」って答えると、「あー、山手線の北側ね」
「江戸川橋」って答えると、「どこ？」といわれるか、ここに散々悪口かかれたようなこと言われる。
「大塚」アドレスは、大塚駅のイメージ。
なんど悔しい思いをしたことか。
一般的に、最寄駅のイメージで住んでいるところをイメージされることは結構多いです。
だから、せめて少しでも雰囲気のよい最寄に住みたい、というのも分かる。
それでも、茗荷谷（小石川のマンション）に住んでたときですら「あー、上野とか近いんでしょ」とか言われたときには、若干キレそうになりましたね。文京区、というだけで、下町に入れてしまう人もいるんです。悲しいことに。

現実的に、便利さも重要ではありますね。
共働き子育て世帯としては、雰囲気重視してたら生活回らないし
便利で雰囲気もまあまあ許せるあたりに落ち着こう、と考えると思う。

まあ、だから最寄派の気持ちもわかるんだけど、世間のイメージは所詮文京区内の争いなんて目くそ鼻くそであることを、ここにいるみなさん自覚された方がよいかと。

次に一種低層派。
これも、自分も高台を選んで住んできたから分かります。
落ち着いた住宅が立ち並ぶエリアでは
都心にいるのに空が見えて、一歩マンションを出れば周囲の植栽に癒され、低層なのに見晴らしの良い場所に住む優越感。
ラグジュアリー感は、やはり勝ります。
でもこういうエリアは文京区では残念ながら最寄駅がいまだにさえない場所が多い。
やっぱりさえない駅を利用するのは気分は悪いですよね。それは認めます。
タクシーももちろんしばしば利用するけど、電車も当然利用するんでね。

というわけで、双方のよさを認めたうえで論じましょうよ。
子供がはやしたてるみたいな反論は知性にかけます。
ベストを論じるには役不足に思えてしまいますから。

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他人が文京区をどう思おうとどうでもいいじゃないですか！
自分が住んでよければいいだけ。
見栄っ張りな人もいるんですね。

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>781　え？ ここ1，2年？それ以前は荷物を持って歩いていたんだ・・・・いい店って

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タクシー、タクシーと連呼するあたりが少し貧乏くさいですね

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私も江戸川橋を最寄とする候補マンションなので同じマンションの片がいるようですね。江戸川橋は確かに冴えない駅です。駅舎がないから駅というよりただの地下鉄乗り場という感じかな。駅付近もチェーン店と冴えないスーパーしかないから買い物はよそでしますが不便とは思いません。みずほと三菱の支店が至近距離にあるのは小さな駅にしては便利です。カラスとか墓とか苦しい攻撃をしている人は都心で緑のある所に住めないでしょ。うちのあたりはタヌキにヘビに鷺に亀です。だだしカラスは減りましたし高台の低層からお墓も見えない 高速の喧騒も無縁で静か過ぎるほどです。江戸川橋のことをどう言われても自分の居住地のことって実感湧きませんね

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>797
せっかくの長文ですが、その「役不足」誤用ですよ。

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>799

781さんのいうのは、一般スーパーで買った、生鮮含む商品を、当日配送してくれるサービスのことですよ。これはここ1.2年のことです。西友やサミットはもっと前から始めていますが、時間帯の制約が多く、生協より面倒かも。
高級スーパーやデパ地下で買った肉や魚は、やっぱりタクシーや自家用車で運んだ方がいいでしょう。築地の買い出しじゃあるまいし、大きなクーラーバック抱えて歩くのは平地だって大変ですよ。

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補足です。西友やサミットのは、インターネット注文のことです。最近中小スーパーでやっているのは、普通に店舗で選んで買った品物を、レジで頼んで家に届けてもらうサービスです。

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>803
あなたはお手伝いさん？

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江戸川橋から護国寺にかけての通り沿いは地盤が悪く、安政の大地震でも多数の被害が出ました。
今度の首都直下型でも被害が心配です。目白台や小日向の高台は大丈夫かもしれませんが、
周辺で被害が出たらイヤですよね。そういう点からもこのエリアは敬遠しています。

７９７さんは役余りですね。

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797です。
ホントだ。
逆の意味になっちゃうんですね。「役不足」。
失礼しました。
逆の意味で使いたかったんです。

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文京区は売りやすいのでデベが道路沿いでも低地でも見境いなくマンションを建てます。億ションだって平気で建てます。

それを区外からの転入者が喜んで買っちゃうのです。ベストマンションだと思って買うわけです。

ですから、高台に何十年と住んでいる住人からは違和感を禁じ得ません。価値観の相違です。感受性が違うみたいですね。

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>806
江戸川橋から護国寺の通り　

あのぉそこは音羽町の谷底で目白台や小日向とは関係ないんですけど。
関口台、目白台の高台は江戸城内で愛宕大和並ぶ自然の高所。都内随一岩盤の固いところです。
地理分かってます？だいたい音羽通りは茗荷谷から見ても「近く」ですよw

小さな文京区、それこそ江戸時代から
地震や水害、火事の危険が高いエリア＝谷底の住宅密集地と
緑豊かで岩盤の固い高台＝高級住宅地

と2つの世界が存在してきたのです。近くで災害被害が起こるところはイヤ？そんなこと言ったら都心には住めません。

＞７９７さんは役余りですね。

どこの国の言葉ですか？故郷の方言ですか？

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>808
バブル前に茗荷谷や護国寺を最寄り駅とする学校に通学していた私にとって茗荷谷はドヤ街のような商店街、護国寺は谷底に密集した長屋の印象が強く、音羽ハウスや日商岩井もただのマンションというイメージでした。
バブルになってどちらの町でも再開発が始まり、茗荷谷では暗くなったら通行を控えるような寂しい公園沿いにパークタワーが建ち、音羽では長屋が一掃されて、うすっぺらい下駄履きマンションが建ち並びました。平成になって高級マンションが建った地域は、当時まだ各社社宅でした。一階にラーメン屋や饅頭屋が入ったマンションが億ションと聞いた時は驚きましたね。808さんの言うとおりそんな街道沿いマンションに喜んで転入してきた成金が、音羽事件を起こしたんです。音羽事件では加害者が金持ちグーループからいじめられたことになっていますが、被害者ママをボスとするグループからして、戸建て地元ママたちのグループからは「坂下のマンション住民」扱いだったのです。長く住んでいる人はそんなことも知っていると思います。

＞ですから、高台に何十年と住んでいる住人からは違和感を禁じ得ません。価値観の相違です。感受性が違うみたいですね

全くその通りです。長年住む者にとって、何駅でもいいけど、高台以外は話になりません。

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>あのぉそこは音羽町の谷底で目白台や小日向とは関係ないんですけど

>目白台や小日向の高台は大丈夫かもしれませんが、 周辺で被害が出たらイヤですよね。

日本語はワカリマスカ？

＞ホントだ。逆の意味になっちゃうんですね。「役不足」。失礼しました。逆の意味で使いたかったんです。

だから役余り

日本語ワカリマスカ？

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↑この人、駒込の方？
違ったらごめんなさい。
なんか、ひとり品の悪い方が混入してますね。
ベストマンションを語る場でしょ、ここ。
ベストマンション候補にあがるようなマンションにこんな人が住んでいるとは思えない。
箸にも棒にもひっかからないようなマンション買っちゃったから、荒れてるんですか？

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>811さん　恥の上塗りになってますよ。

あなたは音羽通りが小日向、目白台の周辺地区と言いましたよね？
音羽通りは茗荷谷を最寄りとする大塚、小日向の周辺地区でもありますよ。
こじつけで周辺扱いするなら文京区全域が「ハザード地域及びその周辺地区」ですよ。

＞だから役余り 日本語ワカリマスカ？

役余りというの役不足の逆のつもりだったんですね（失笑）
それを言いたいなら「力不足」か「役者不足」ですよ。

そんなひどい誤用は初めて聞きました。
いい年して無知をさらしても、リアル生活では誰も注意してくれません。陰でバカにされるだけです。
ネット掲示板で教えてもらって少し日本語が上手になって良かったね。

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>812　　駒込の人は、最寄り駅の話の流れをわかってなくて、「大和郷は駒込も使える」みたいな意味で、駒込西口を持ち出したのだと思います。

おかしいのは護国寺、江戸川橋を異常に憎み、それでいてベストマンション候補を挙げない人でしょう。多分茗荷谷が好きなわけでもなく、護国寺、江戸川橋が嫌いなだけで、その駅を利用する高級住宅地まであの手この手でコケ下ろそうとしている。小日向、目白台、関口の候補マンションに、駅以外何の欠点があるというんですかね。

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そっか。駒込の方に濡れ衣着せちゃいましたね。
すみません。

いずれにせよ、
まともに論理的に反論する根拠かない、もしくは知性がない、かのどちらかですね。

途中までまともに言い合いしてたのになあ。

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しかし周辺地区まで持ち出してけなすとは異常な憎悪ですね。文京区なんて、田舎のひとつの町名程度の広さですよ。
池袋の元スラム街や巣鴨の風俗街上野のラブホ街に隣接している地区もあります。小石川だって｢太陽のない街」だったんですよ。広範囲に環境の良い場所はありません。

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小日向、目白台、関口あたりはそもそも雰囲気が嫌いですよ。
本駒込６丁目の前には雑司ヶ谷に住んでいましたけど、
だから、付近の雰囲気は良く知っていますけど。
気味が悪いので数年で出てしまいましたよ。

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豊島区雑司ヶ谷のことまで小日向、目白台に結びつけてるｗｗ
もうスルーでいいね。完全におかしいよ

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