シーコートヤード西宮・香櫨園　『情報交換』

高価な自転車なら玄関前に置きたいのも分かりますよ。50万以上する自転車もありますから。
自転車置き場に置いたら盗まれる可能性がありますからね。
レバー一本で数万円のパーツも外せますから。
それぐらい大目に見てもいいのではないでしょうか？不法駐輪はどうかと思いますが。

駅前の不法駐輪の撤去は市の条例によって取り決められているから行うのであり、撤去と言ってもきちんとした市の保管所へ保管という形で、返還を申告した者にはきちんと返還されます。（撤去料は必要ですが）
つまり、市は条例に基づいて保管所という場所を設けてそこに一時保管する、その撤去に不服があるなら申し出たら相当の金額を支払うことで返還します、という保障を不法駐輪した者に対してもされています。
しかし、あなた方の言う撤去はいわゆる「破棄」するという意味ではないですか？
それはれっきとした器物損壊に当たりますよ。管理組合の規則というのは民法上は単なる個人の規則としか認識されません。
その規則を破る、破らないというのは個人間の争いにもつれ込みます。法は何らあなた方を助けてません。
市の条例の理論を当てはめるなら、シーコートヤードとしての保管所を設け、そこに一時撤去し、申告者へ料金を支払わせた上で返還する、という手順を踏むべきです。
そこまで出来ますか？保管所をシーコートヤードとして設置し運営する、そこまで考えているのですか？
あなたたちはそこまでの責任を持って発言されていますか？
もちろん、不法に駐輪することは許されないと私も思います。しかし、現実問題として駐輪する者が居る以上、いざこざを起こさない為にはどうしようもないと思います。
もし、現に持ち主があなた方を訴えたとして、あなた方はその持ち主と長い裁判を闘いますか？
絶対に闘わないでしょう。こんな掲示板だからえらそうな意見をされているようですが、現実裁判なんてややこしいことまっぴらごめんでしょう。
違いますか？笑わせますよ。あなた方の意見は。
裁判まで闘えるという責任を持って発言して欲しいものです。いい加減な発言はしないで下さい。
「門扉の中まで自転車を持ち込む」・・・　いけませんか？
誰に迷惑をかけていますか？その人は決められた駐輪スペースだけでは足りないから自宅のプライベートスペースに駐輪しているのではないでしょうか？
なぜ呆れるんでしょうか？79さん。消防活動区域に不法駐輪している人達よりもよっぽど立派な行為ではないですか？
もし、あなたの言うように全ての決め事を守らせるなら、駐輪スペースを各戸必要な分設置してから言ってください。
あなたはよほど思慮が狭い人だと文面から推測出来ます。あなたのような人が同じマンションに住んでいると考えると残念で仕方ありません。

あーこんな人がいるマンションには住みたくないよー

「こんな掲示板だからえらそうな意見をされているようですが」
↑　　　↑　　　↑　　　　　↑　　　　↑　　　　↑
”83の匿名はん”　お前じゃ！！！！！

77です。

詳しく条例などを知っているわけではないので、”たとえば駅前のように、、、”と提案しただけなんですけどね。
別に市に引き渡すことを目的としているわけではなく、単純に現在の不法な正面玄関横の状況を解消することを望んだ発言です。
あなたの書き込みを”じっくり”拝見させて頂きましたが、他人の発言のあげあし取りと、ポーチの駐輪を正当化したいというだけですよね？
申し訳ないですが、うちも自転車を所有しており、しっかりと正規の駐輪スペースにとめているものからみれば、
（83さんが勝手に正当化している）ポーチに止めようが、玄関横の不法駐輪だろうが、どっちもどっちの50歩100歩としか思えませんね！
83さん、あなたのような攻撃onlyの発言は不愉快極まりない。あなたほど法律に詳しくてかなりの文面で批判されるのなら、解決案も提示願いたいですね。
（結局は自己中なんでしょうけどね。）

結論、「みんなで決めればどうでしょう」ということを提案します。
だって、いろんな意見要望があってマンション生活でしょ？
管理組合or総会orオーナー投票で解決策を決める方向でどうでしょうか？

これ以上この件を書き込んでも無意味でしょう。

ただ、各自で「自分だけよければよい」という考えは捨てませんか？

ポーチへの駐輪は認めてもいいのではないでしょうか？
高級な自転車は本当にすぐに盗まれてしまいます。
私も約50万円の自転車に乗っていますが、不安なので部屋にいれています。
車と違って保険もありませんし、盗むのも簡単なので。
ポーチに駐輪することによって迷惑がかかるのでしょうか？
もしエレベーターで誰かとかさなり、乗れなかったときは、すみませんの一言でいいのではないでしょうか？
次のエレベーターを待つのに何十分も掛かるわけでもありませんし。
ただ玄関周辺の駐輪は良くないですね、景観が悪くなりマンションの価値も下がると思いますし、
マンション内の統制がとれていないと思われ、自分勝手な人が増えてしまうと思います。

88さんへ

ブラボーです。
解決ですね。
あとは実際に指摘して実行に移すのみですね。

ではポーチの自転車も警告してそのままだったら処分ですか？

すばらしい！！の一言です。

応援してます。

ポーチに置いて何が悪いの？うちはポーチないけど。
別にアルコープに止めたっていいじゃん。

95の匿名はん、二度とこの掲示板に来んな！！

かっこ悪いからって、本当に、このマンションの価値を下げている
”ルールを守れない一部の人達”をほっといていいの？

この掲示板つまんないですね。

自転車の件いろいろでてますね。
ルールは守ってほしいものです。

マナーの問題になるんですが、今日初めて気付きました。
洗濯機の動いている音って、実は結構聞こえているんですね。
いつもは起きてすぐにLDKに行くんですが、
今日はぐずぐずと寝室にいたら洗濯機の音が聞こえてきたんです。
上下左右どこからの音なのかはわかりませんが。
LDKではテレビの音や外からの音等他の音で聞こえてなかっただけ
なんですね。。。
すいません！今までまったく他には聞こえていないのだと思い
夜遅く（１０時すぎ）に洗濯機を動かすことが何度かありました。。。
上下左右の方々、今後しませんのでお許しください_(._.)_

ところで他の掲示板の書き込みで、えべっさん筋の４３号線のところにある
ラーメン屋「ひるね」がおいしいとあり行ってみました。
店内は正直小汚く”超”オープンキッチン。
チャーシューメンを食べたのですが、チャーシューはおいしかったです。
麺は可もなく不可もなくかな。
他の人が頼んでいた野菜炒めはてんこ盛りでした(^◇^;

みなさんどこかお勧めのお店ってありますか？

ひるね美味しいらしいです
私も行ったことはないのですが元々近所に住んでいて
その時に知り合いの人が餃子がおいしいと教えてくれました。
一度行ってみたい店の一つです。
どら猫さんも次回行く機会があれば餃子を試してみてください

ひるね、美味しいですよ！
個人的には、”野菜炒め”と”チャンポン”がオススメです。
餃子のタレは、たしか醤油のみだったと思います。
毎年、初詣の帰りにも寄ります。

(匿名ばかりで投稿するのやめたら！)です。
101:の書き込み読ませて頂きました。

私も、感情的になり暴言を吐いてしまいすみませんでした。

このマンションの事を　ちゃんと考えてくれている方の様なので
うれしかったです。

”88”さんのような人も居てくれるので
良い意見には、みんなで協力してサポートしていきましょう！

どら猫さん、ひるねさん、私たち夫婦も「ひるね」よく利用します！
おいしいですよねーしかも夜遅くでも開いてるので、遅くなったときにも重宝してます。
私もチャンポン好きです。野菜が食べたいときにおすすめです。
でも、最近はまっていて、最もおすすめなのは、チャーシュー（あれ？焼き豚って書いてあったかも？？）です。
１人前でお皿に乗り切れないくらいの大盛りで出てきます。いつもお持ち帰りで頼んで、初日は普通にチャーシューで、
２日目からは刻んで卵を混ぜてレタス包み（ちなみにこれは「ひるね」の大将に教えてもらった調理法です）、
野菜とベーグルに挟んでサンドイッチと３−４日は楽しめますよー。
ぜひお試しください！

今すぐ行って食べたくなってきました〜
チャーシューはうちの主人大好物なのでお持ち帰りできるなんて
凄く喜びそうです♪
いい情報ありがとうございました＾＾

ただあそこって夕方以降しか開いてないんですよね？
まだ一回も開いてるとこ見たことないんですよ＾＾；

ひるねは、夕方7時ごろから、朝方5時ごろまでの開店だったと思います。

情報ありがとうございます！
次はチャンポンと餃子、お持ち帰りにチャーシューと
フルコース（？）試してみます。

他に手軽にいける良いお店ないですか？

白鹿クラッシックス行かれたことある方いませんか？
おいしいのでしょうか？どうしても酒屋さんってイメージがあって
どういうものが出てくるのか想像つきません。
よかったら教えてください

エビスタの「はたごや」さん昼は手軽な懐石風、夜は居酒屋風でいいですよ

みなさんいろいろな意見で感情的になりつつも、９９さんのように後できちんと謝りの文章を書き込んでくれるいい人ばかりですね。
私もよく感情的になって暴言になることはよくあります。けど暴言をはいたままでは相手の気持ちも晴れないでしょうし、自分も気分がよくないですね。
マンション生活で一番大切なのは相手への思いやりだと思います。
マンションのこの掲示板を知らない人にも教えてあげて、たくさんの方の参加を期待したいですね。
情報や意見の交流の場としてどんどん活用していきましょう！
できれば皆さん匿名ではなくて、何か名前をつけていきましょう。

88の匿名さんや様々な方の意見を拝見していくうちに、管理規約等をじっくり読んでみました。
結論とすると、マンション内は専有部分と共用部分に大別されるのですが、自転車問題で取り上げている
消防通路は、当然共用部分で、マンション内のアルコープはもちろん、ポーチも共用部分でした。
当然、共用部分には、私物を置かないのが原則ですが、クーラーの室外機などは、専用部分の付属品とみなされる
ので除外されると営業マンから聞いてます。
私は、今回のことで改めて、管理規約等をじっくり読み直す機会に恵まれました。
このレスに参加しながら言葉足らずで誤解を生みましたが
88の匿名さんのように、管理規約を把握した上で、生活する上でより良いものにして行きたいと思います。

ところで、あれほど法律を振りかざしていろいろレスした83の匿名の方、いかがですか？

ひるねさん、私も白鹿クラシックス気になってました。
土日結構お客さん入ってますよね。

エビスタのお店はどこもハズレがないように思います。

ところでいろいろと管理規約について出ているので
私も読んでみたんですが、共用部分で「ペット用洗場」
とあるんですが、どこにあるんですか？
今は飼ってませんが、今後飼いたいと思っているので
ちょっと気になります。

あ、白鹿クラシックスって最悪の店ですよ。
つい先日行ったんですが、店員の対応自体は悪くないんですが、とにかく酒が運ばれてくるのが超遅いんです。
いわゆる「とりあえずビール」が、店に入って注文入れてからゆうに15分くらいしてからでした。
その後も何か飲み物を注文するごとに運ばれてくるのは超遅かったです。
お前んとこ酒屋ちゃうんか！って感じでしたよ。
後、料理もあの値段にしては全然たいしたことないものばかりでした。
コストパフォーマンスは超悪い店ですね。
概観はかなりいい雰囲気醸し出してているのに、店の内装は文化祭ノリのちゃちぃ店です。
ということで、私は10点中1点くらいしか付けれません。

あ、ちなみに、じっと待ってた訳でなく途中何度も店員をあおりました。
でも、店員の誰に言うても毎回遅かったです。

６ヶ月補修点検？でしたっけ。
みなさん補修する所はありましたか？参考までにどんな所を補修してもらおうと思ってるのか教えてもらえませんか。
うちは結構たくさん補修してもらいたい箇所があるんだけれど、どの程度なら補修してもらえるのかわかりません。

88さんが以前書き込んでいたんですが、28日に管理組合の理事会があり、例の不法駐輪の件も議題にするようなことを言ってた
ですが、理事会の内容とか結果報告、議事録的なものは公表されないんでしょうか?

116さん、お酒を飲みに行って15分も待たされれば
嫌になりますよね。。。
でも、一度は行ってみよう(怖いもの見たさ？）で行ってみようかな。

私立幼稚園はどこがいいのでしょうか。ご存知のかたいらっしゃいますか。

消防通路の件はあまり気にしてなかったですが、バイクまで置きだすとまずいですね。
私的なことですが、マンションの前でよく「来客用の駐輪場はどこですか？」と聞かれる時があります。
みなさんの所に自転車で来客がある場合はどこに駐輪してもらいますか？

私立幼稚園の件ですがこればっかりはどこがいいとは人それぞれ捉え方が違いますので
いえませんよ。実際通われるお子さんと親御さんが調べて直接行ってみたりするのが一番です。
９月からは各幼稚園一日体験や入園説明会なるものを設置されてるので
しらみつぶしに電話して日程調整して行ってみてください。
幼稚園も本当にそれぞれ個性がでていて勉強になりますよ

age

自転車は自転車置き場に止める。これは決まり事ですよね。
私は西側に住んでいますので、直接消防進入路とは無関係になるかも知れませんが、東側に住んでおられる方にはもしもの時に重大な事になるでしょうね。
確かにマフラーの騒音は気になりますが、子供さんの遊び声は遅い時間じゃなければ仕方ない事でしょう。
外で遊ぶ事は良い事ですし、実際我々もしてきた事ですから。子供たちには可能性がたくさんあるのですから。

↑128のレスって、以前私が書いた事をそのままコピーしていませんか？（笑）

やっと駐輪に関するお願いが配付されましたね。
昨日の今日ではいまいち効果のほどはわかりませんが・・・

意見箱の設置は素晴らしいですね。
これでここでの中傷的な発言等は必要なくなりますね。

楽しい交流の場にしていきいましょう（＾−＾）

同意します。駐輪問題では、私の発言(レス）も問題をが大きくした要因かと気になっていました。しかしながら
88さんを筆頭に、いろんな書き込みなど、ここでのレスも一定の成果みたいなものもあったようですね。
私自身は、自分自身の反省等を踏まえ、ここが2チャンネル化しないことを願います。

でも、駐輪問題を良い機会と考え、少しでも、よりよいマンションにしていきたいですね。当然、ここも、
その役割を果たせる場所の一つであって欲しいと思います。