シーコートヤード西宮・香櫨園　『情報交換』

52さん、私も思ってました。
昼間にちょっと置くだけ（一度部屋に入ってまたすぐ出る時等）なら
いいですけど、ずっと置いてありますよね。
見た目もよくないし、せっかくセキュリティのしっかりしたマンションなのに
自転車を盗られる事もありえます。
マンションの価値も下がってしまいます。せっかくのみなさんの財産なのだから
置く人はもう少し考えてほしいです。

他のスレで見たんですが、６２はアダルトサイトだそうです。
検索してつなげてしまわないよう気をつけて下さい。
（ほんといろんなこと考えますね・・・）

最近またフィルターとか電気温水器のどうの（最後に何十万かの掃除しなくていい装置を買えとか言ってくるそうです
）来てますね。みなさん気をつけましょう。

日曜日、六甲山へ行って来ました。なんと！！展望台からシーコートヤードが肉眼でも見えました。年の為望遠鏡(１００円もしました）で見ると駐車場の車まではっきり見ました。周りの景色を見て良い所に住んでいるのだなと実感！
何人かの方が指摘されている自転車置き場以外に置いてある件は、自分勝手なルールを実行している決め事の守れない人達がこんなにいるのかと驚きました。見た目も悪いし何より共同生活なのですからその辺りもう少し常識人になって欲しい物です。
１５６世帯がそれぞれ自分なりのルールで物事を進めればどうなる事でしょう？早急に撤去(強制でもＯＫ）すべきと思います。皆さんはどの様にお考えでしょうか？

以前、バイク売却希望でグランドアクシスをレスを出した者です。おかげさまでヤフオクで売却できました！
　それで〜今日管理人さんにバイク置場の解約を出しました。ＮＯ、４９の場所空きましたので止めたいな〜と思う方先着勝ちです！
ちなみに月額７００円で屋根付き、リモコン付きです！！！　出し入れ楽々です＞＞＞

六甲山ですか、いいですね。きっとこの猛暑でも山頂は快適な気温なのでしょうね。
確かにあの自転車はひど過ぎますね。
一部の常識の無い（おうちゃくな）人が停めだして、そこに停めるのが楽だから、駐輪場に入れるのが面倒だから、
みんな停めているから、買い物の荷物があるから、子供を乗せているから、
などなど68番さんの書込み通り、勝手なルールを実行しているんでしょうね。
良い事、皆の為になる事を実行して欲しいものです。
他と比べるのは適切か分かりませんが、私の出勤途中に見る綺麗なマンションには、まったく自転車を放置していません。
逆に古くなったマンション・団地には煩雑に置いてあります。
私は個人的に、警告した後それでも改善されない場合は撤去しても良いのではと思います。
共同生活なので、今後他の決まり事を守り続ける為にも、少し厳しいぐらいの処置は必要だと思います。

確かに警告はするべきだとは思いますが、警告を出してたとしても勝手に撤去するなんてことは、
もし持ち主が訴えれば管理組合であろうがなんであろうが器物損壊などの罪に問われる可能性がありますよ。
あなたはそのようなことまで想定してその発言をされているのでしょうか？>70

管理規約ってどこまで法的に有効なんでしょうか？
たとえ管理規約で禁止していても、なんの効力もないのでしょうか？

自転車の置き場以外に置いてる件は、私も管理組合で警告すべきだと思います。個々の置き場があるわけですし、東側の空間が何のためにあるのかもう一度認識してもらい、警告してもまだ置いてある自転車はいらない自転車と思っていいんじゃないでしょうか。
こんなことで管理費を使いたくないですが。私が以前住んでたマンションでは個々のしきりはなく自転車が置けたので乗らなくなった古い自転車も処分しないで置いたりしてあふれて入りきらなくなるから管理組合で警告してマンションシールのない自転車は処分していましたよ。

だから器物損壊にはならないんですか？マンションのシールがあるものがほとんどですし。
撤去は難しいと思います。

勝手に撤去という事にはならないためにも、警告をするんだと思いますが…。
それでも訴えられれば、器物破損になるんですかね？

仮に撤去したとしてもいたちごっこになりそうです。自転車置き場のドアをもっと出入りしやすいものに
替えるほうが効果的かもしれませんね。

76さんの、建設的な改善には賛成ですが、
私想像するに、「マンションの玄関とサイクルポートの距離が、違法？不法？に置いている場所より遠くて不便」との感覚から、
単にズボラで置いているだけだとおもいます。
まず、管理組合で「ここに止めるのは管理規約上（消防法の関係での消防車の進入経路なので）違法」との張り紙か看板を掲示し、
様子をみるのが一つの方法じゃないでしょうか？
そのうえで、管理組合で、違法駐輪に対し、止めた場合の罰則案を決め（もしくは全戸のオーナー各1票での投票などで、）、
その罰則（新しく決めたマンションのルールとして）撤去もしくは不法投棄などで、市に引渡しするのはどうでしょうか。（駅前で撤去されるみたいに）

確かに１番良いのは駐輪している方々が、そこに駐輪する事によって起こりうる事を理解して、駐輪場へ移動してくれる事ですね。

７４さんの心配
よくわかります。が、たとえで言うと、駅前などの不法駐輪車を撤去しても器物損壊には
なりません。それと同様に、たとえば、消防上の観点から、消防署より指摘されたりすると
もっと不幸な事になります。やはり、そうなる前に管理規約を踏まえ駐輪スペースがあるの
だからちゃんとすべきかと思います。使いやすいかどうかの問題より、おそらくモラルの
問題で守る人は守るんじゃないですか。
私の階の門扉付の北端のお宅なんて、門扉の中に自転車上げてきてるもん。しかも、大人用。
あきれて、起こる元気もでない。

７９の匿名です。
起こるじゃなくて、怒る元気の誤字です。ちなみに、止まっている自転車は間違いなくいつも同じ。

私も家の前に自転車を上げるのもどうかと思います。
皆様お気づきでしょうか？向って右側のエレベータ内には、両サイドに行き先ボタンがありますよね。
確か向って左側の緊急用ボタンのカバー（透明プラスチック製）が無くなっているのです。
決め付ける訳ではありませんが、高さ的にも自転車のハンドルが当たって破損したんじゃないかと思うのです。
もうちょっと新築（新築じゃなくてもですが）のマンションなのですから、丁寧に扱って欲しいものです。
ここへの書込みは本当はもっと良い情報交換の場にしたいものですが…。すいません。

高価な自転車なら玄関前に置きたいのも分かりますよ。50万以上する自転車もありますから。
自転車置き場に置いたら盗まれる可能性がありますからね。
レバー一本で数万円のパーツも外せますから。
それぐらい大目に見てもいいのではないでしょうか？不法駐輪はどうかと思いますが。

駅前の不法駐輪の撤去は市の条例によって取り決められているから行うのであり、撤去と言ってもきちんとした市の保管所へ保管という形で、返還を申告した者にはきちんと返還されます。（撤去料は必要ですが）
つまり、市は条例に基づいて保管所という場所を設けてそこに一時保管する、その撤去に不服があるなら申し出たら相当の金額を支払うことで返還します、という保障を不法駐輪した者に対してもされています。
しかし、あなた方の言う撤去はいわゆる「破棄」するという意味ではないですか？
それはれっきとした器物損壊に当たりますよ。管理組合の規則というのは民法上は単なる個人の規則としか認識されません。
その規則を破る、破らないというのは個人間の争いにもつれ込みます。法は何らあなた方を助けてません。
市の条例の理論を当てはめるなら、シーコートヤードとしての保管所を設け、そこに一時撤去し、申告者へ料金を支払わせた上で返還する、という手順を踏むべきです。
そこまで出来ますか？保管所をシーコートヤードとして設置し運営する、そこまで考えているのですか？
あなたたちはそこまでの責任を持って発言されていますか？
もちろん、不法に駐輪することは許されないと私も思います。しかし、現実問題として駐輪する者が居る以上、いざこざを起こさない為にはどうしようもないと思います。
もし、現に持ち主があなた方を訴えたとして、あなた方はその持ち主と長い裁判を闘いますか？
絶対に闘わないでしょう。こんな掲示板だからえらそうな意見をされているようですが、現実裁判なんてややこしいことまっぴらごめんでしょう。
違いますか？笑わせますよ。あなた方の意見は。
裁判まで闘えるという責任を持って発言して欲しいものです。いい加減な発言はしないで下さい。
「門扉の中まで自転車を持ち込む」・・・　いけませんか？
誰に迷惑をかけていますか？その人は決められた駐輪スペースだけでは足りないから自宅のプライベートスペースに駐輪しているのではないでしょうか？
なぜ呆れるんでしょうか？79さん。消防活動区域に不法駐輪している人達よりもよっぽど立派な行為ではないですか？
もし、あなたの言うように全ての決め事を守らせるなら、駐輪スペースを各戸必要な分設置してから言ってください。
あなたはよほど思慮が狭い人だと文面から推測出来ます。あなたのような人が同じマンションに住んでいると考えると残念で仕方ありません。

あーこんな人がいるマンションには住みたくないよー

「こんな掲示板だからえらそうな意見をされているようですが」
↑　　　↑　　　↑　　　　　↑　　　　↑　　　　↑
”83の匿名はん”　お前じゃ！！！！！

77です。

詳しく条例などを知っているわけではないので、”たとえば駅前のように、、、”と提案しただけなんですけどね。
別に市に引き渡すことを目的としているわけではなく、単純に現在の不法な正面玄関横の状況を解消することを望んだ発言です。
あなたの書き込みを”じっくり”拝見させて頂きましたが、他人の発言のあげあし取りと、ポーチの駐輪を正当化したいというだけですよね？
申し訳ないですが、うちも自転車を所有しており、しっかりと正規の駐輪スペースにとめているものからみれば、
（83さんが勝手に正当化している）ポーチに止めようが、玄関横の不法駐輪だろうが、どっちもどっちの50歩100歩としか思えませんね！
83さん、あなたのような攻撃onlyの発言は不愉快極まりない。あなたほど法律に詳しくてかなりの文面で批判されるのなら、解決案も提示願いたいですね。
（結局は自己中なんでしょうけどね。）

結論、「みんなで決めればどうでしょう」ということを提案します。
だって、いろんな意見要望があってマンション生活でしょ？
管理組合or総会orオーナー投票で解決策を決める方向でどうでしょうか？

これ以上この件を書き込んでも無意味でしょう。

ただ、各自で「自分だけよければよい」という考えは捨てませんか？

ポーチへの駐輪は認めてもいいのではないでしょうか？
高級な自転車は本当にすぐに盗まれてしまいます。
私も約50万円の自転車に乗っていますが、不安なので部屋にいれています。
車と違って保険もありませんし、盗むのも簡単なので。
ポーチに駐輪することによって迷惑がかかるのでしょうか？
もしエレベーターで誰かとかさなり、乗れなかったときは、すみませんの一言でいいのではないでしょうか？
次のエレベーターを待つのに何十分も掛かるわけでもありませんし。
ただ玄関周辺の駐輪は良くないですね、景観が悪くなりマンションの価値も下がると思いますし、
マンション内の統制がとれていないと思われ、自分勝手な人が増えてしまうと思います。

88さんへ

ブラボーです。
解決ですね。
あとは実際に指摘して実行に移すのみですね。

ではポーチの自転車も警告してそのままだったら処分ですか？

すばらしい！！の一言です。

応援してます。

ポーチに置いて何が悪いの？うちはポーチないけど。
別にアルコープに止めたっていいじゃん。

95の匿名はん、二度とこの掲示板に来んな！！

かっこ悪いからって、本当に、このマンションの価値を下げている
”ルールを守れない一部の人達”をほっといていいの？

この掲示板つまんないですね。

自転車の件いろいろでてますね。
ルールは守ってほしいものです。

マナーの問題になるんですが、今日初めて気付きました。
洗濯機の動いている音って、実は結構聞こえているんですね。
いつもは起きてすぐにLDKに行くんですが、
今日はぐずぐずと寝室にいたら洗濯機の音が聞こえてきたんです。
上下左右どこからの音なのかはわかりませんが。
LDKではテレビの音や外からの音等他の音で聞こえてなかっただけ
なんですね。。。
すいません！今までまったく他には聞こえていないのだと思い
夜遅く（１０時すぎ）に洗濯機を動かすことが何度かありました。。。
上下左右の方々、今後しませんのでお許しください_(._.)_

ところで他の掲示板の書き込みで、えべっさん筋の４３号線のところにある
ラーメン屋「ひるね」がおいしいとあり行ってみました。
店内は正直小汚く”超”オープンキッチン。
チャーシューメンを食べたのですが、チャーシューはおいしかったです。
麺は可もなく不可もなくかな。
他の人が頼んでいた野菜炒めはてんこ盛りでした(^◇^;

みなさんどこかお勧めのお店ってありますか？

ひるね美味しいらしいです
私も行ったことはないのですが元々近所に住んでいて
その時に知り合いの人が餃子がおいしいと教えてくれました。
一度行ってみたい店の一つです。
どら猫さんも次回行く機会があれば餃子を試してみてください

ひるね、美味しいですよ！
個人的には、”野菜炒め”と”チャンポン”がオススメです。
餃子のタレは、たしか醤油のみだったと思います。
毎年、初詣の帰りにも寄ります。

(匿名ばかりで投稿するのやめたら！)です。
101:の書き込み読ませて頂きました。

私も、感情的になり暴言を吐いてしまいすみませんでした。

このマンションの事を　ちゃんと考えてくれている方の様なので
うれしかったです。

”88”さんのような人も居てくれるので
良い意見には、みんなで協力してサポートしていきましょう！

どら猫さん、ひるねさん、私たち夫婦も「ひるね」よく利用します！
おいしいですよねーしかも夜遅くでも開いてるので、遅くなったときにも重宝してます。
私もチャンポン好きです。野菜が食べたいときにおすすめです。
でも、最近はまっていて、最もおすすめなのは、チャーシュー（あれ？焼き豚って書いてあったかも？？）です。
１人前でお皿に乗り切れないくらいの大盛りで出てきます。いつもお持ち帰りで頼んで、初日は普通にチャーシューで、
２日目からは刻んで卵を混ぜてレタス包み（ちなみにこれは「ひるね」の大将に教えてもらった調理法です）、
野菜とベーグルに挟んでサンドイッチと３−４日は楽しめますよー。
ぜひお試しください！

今すぐ行って食べたくなってきました〜
チャーシューはうちの主人大好物なのでお持ち帰りできるなんて
凄く喜びそうです♪
いい情報ありがとうございました＾＾

ただあそこって夕方以降しか開いてないんですよね？
まだ一回も開いてるとこ見たことないんですよ＾＾；

ひるねは、夕方7時ごろから、朝方5時ごろまでの開店だったと思います。

情報ありがとうございます！
次はチャンポンと餃子、お持ち帰りにチャーシューと
フルコース（？）試してみます。

他に手軽にいける良いお店ないですか？