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橿原ブランドを求めて家を探しています。
アリビオ大和八木ビエンテ
ブランシェーヌ大和八木第2期
ディークラディア橿原神宮前
ピアッツコート神宮前
みなさんならどれがいいでしょうか?
[スレ作成日時]2004-11-04 06:34:00
橿原ブランドを求めて家を探しています。
アリビオ大和八木ビエンテ
ブランシェーヌ大和八木第2期
ディークラディア橿原神宮前
ピアッツコート神宮前
みなさんならどれがいいでしょうか?
[スレ作成日時]2004-11-04 06:34:00
152さん>ありがとうございます。
こんなの知りませんでした。この掲示板もなかなかイイことが書いて
あるのですね。
MR見てきましたが、ちょっと心が動きますね。「コマンサヴァ」が
いいですね。
やっぱり学園前がイイ!
と思うのは私だけでしょうか?
でも、富雄もよいのが出てきてますネ。
学園前が良いのは当たり前。
だって奈良=学園前みたいな図式がありますもん。
でも高い
152さんご紹介の、富雄の物件は、HPを見る限りでは、なかなかよさそうですね。今度の休みに、行って見ようとおもいます。
私も見学に行きました。なかなか良かったです。
でも、後で冷静に考えてみると、何かモデルルームのイメージでかなり錯覚を起こして
しまっているような気持ちになります。
現実的に考えると、よく取り沙汰されているように、やはり立地や売主の信頼性にこだわる
べきなのかなとも考えるのですが、皆様はどうですか?
ウィライブ奈良駅前の購入を考えています。ただ、施工が村本建設ということなので、心配になって情報収集を
しているのですが、他にも色々問題があるようで、迷っています。
やっぱり、SPCって危ないんでしょうか?SPCが解散した場合、瑕疵担保責任をどこに追及するかは当然
契約条項にあると思うので、大丈夫だと思ってたんですが・・・ こんなことすら契約に無かったら危なくて
誰も買えないと思います。
また、商業施設の誘致に失敗したあの区域で、初のビッグプロジェクトとして、今回のマンション建設は地元でも
結構注目されており、ここで下手なこともできないので、それなりの施工をするのではないかとも思うのですが。。。
既にいろいろ書きこみはされていますが、SPCや村本について他にも情報があれば教えてください。
構造の知識や不動産の知識がシッカリしてれば間違った物件を選ぶ確立は減るでしょうが、
マンションはその場だけの買い物では無く、メンテナンスを含めると先の長い買い物なので
特異な買い物のような気がします。売主と買主の信頼関係が特に大きいような気がします
そういう点で事業主は気になりますね。
ほんとうにこの先ずっと面倒見てくれるのか?が大切なんでしょうね。
大丈夫だろうではなく、正式な話が必要だと思います。
立地は一般的な話、自分がどう使えるか?というのが一番ですが
客観的に見てどういう人が欲しがってくれるか?も重要ではないでしょうか?
自分としては
内装も大事ですが、158さんの気になさるように
立地と売主にウエイトを置きます。内装はその気になれば自分で変更可能ですが
立地・売主・構造等は最初しか決めれませんもんね。
南側の保健所建設中止になったみたいですね。「マンションってどうよ」で見ました。
それだけがネックだったのでよかったです。
でも周りにはまだまだ空地が多いから、全然安心は出来ないですよね。
保険所が建設中止になってどうなるのかな?
奈良市もそんなにゆとりがあるように思えないから次の予定が気になります。
低層施設ならいいのですが・・・
周りに空き地目立つし、今後の周辺開発の予定はどうなってるのでしょうか?
建物としては同等の大きさの物が出来ても不思議でない地域ですが、
何か情報ご存知な方教えてください。
これまで何年もの間、いろんな計画や誘致を行ってきたけど、結局誰も寄り付かなかった
曰く付きの土地だからね。
そもそも、今回のような分譲マンションを作ることが全くの想定外。
奈良市民の方なら皆さんご存知では?
曰くつきとのことですが、もしこのマンションで住んだ場合、
近隣の住民方とトラブル等が起きる可能性はあるのでしょうか?
何か問題があれば教えてください。
東急不買運動もネット上のあちこちで見かけるし、やっぱりウィライブはダメ?
東急不買運動はあまり気にしなくていいみたいですけど、
再開発計画や事業主の形態を考えると、極めて先行きが
不透明なマンションですよね。
一生に一度の大きな買い物をするにはリスクが大きいような
気がします。
なんで東急だけ【不買運動】がおきてるのですか?
何か問題でも過去に起こしたんでしょうか?
教えてください。
決して「東急だけ」ってことはないでしょ?
でも他のデベロッパーと比べると、その手の
話は多いような感じは拭えないですね。
JR奈良駅付近の今後の開発については、これまでの商業施設の誘致の失敗を考えると不安があります。
しかし、5年後の2010年に奈良は平城遷都1300年を迎え、その記念事業の実施のための組織が発足しました。
県、市だけでなく、銀行など民間からも職員が派遣されているらしく、地元として力が入っているようです。
平城宮跡へは、近鉄で行くほうが近いですが、JR奈良も観光客を迎える玄関口として、今後もっと開発が進むので
ないでしょうか?たとえ、ホテルや他の商業施設ができなくても、駅が高架になり、周辺道路が整備されることは
決まっているようなので、今より環境は良くなると思うのですが・・・
周辺開発について、どちらかというと否定的、悲観的な書き込みが多いようですので、あえてプラスの要素もあると
いうことを書いてみましたが、みなさんはどう思われますか?
JRですが、高架工事が終わるまでは若草山側の仮ホームを走るので今ほどはうるさくないと思います。
その代わり今のホームで工事が始まるので同じかもしれません。
完成すれば、ホーム上にフードのようなものができると思うので、
防音については、今より良くなるのではないでしょうか?
いずれにせよ入居後、三年くらいは我慢が必要だと思います。
このマンションの話は抜きにして、地元の発展だけを考えてみても、駅前の発展は地元民としても
期待したいところだけど、バブル期じゃあるまいし、正直厳しいかな?と思います。
何をするにも多額の資金が必要になる話で、今の御時世では行政も簡単に予算の計上もできない
みたいですし、非常にシビアな問題だと考えます。
住むなら、やっぱり学園前か生駒(またはあやめ池か富雄)がいいですネ。
特に大阪(除天王寺)に通う身には、近鉄奈良線は譲れません。
でも、ここのところ、パッタリ新築の情報が出ませんね。
最後に、ディー何とかのDMが来たのが最後です。
(ああ、それと、コート何とかの2期ね)
もう、しばらく無理なんでしょうかネ?
学園前・生駒・あやめ池・富雄・・・・・
どれも計画はあるようです。(うわさも含む)
期待したいところですが、値段は間違いなく
アップするでしょうね。
今の方が割安に買えるかも・・・
知ってます。たしか大和システム(ディアステージ)のMRですね。
ウィライブ、ピアッツァと競合になりますね。
三条通り沿い、MRから西に行ったところです。
近鉄新大宮駅徒歩8分のところなので、近鉄を利用する方には便利な場所だと思います。
近鉄新大宮南口からまっすぐ5〜6分くらいですかね?徒歩3分圏内に、
スーパー、お医者さん、コンビニ等等、便利はいいです。
隣のビルにピ○○ロがあるので、環境重視の方は・・・
164
いわくつきというのはどういうことなのでしょうか?
地域的に問題があるとかそういうこのでしょうか?
気になります
競合にはならないでしょ。
会社の格が違うし!
そうそう、ピアッツァの営業マンは妙にウィライブを敵視しているような感じ。
実績が違いすぎなのに・・・。
どちらも大差ないとは思いますけどね。
はっきり言ってレベルは低いですよ。
ピアッツァのマンションにはね♪
フクダの営業マンもすんでるのよ♪
ウィライブはあんまり設備が充実してないような・・・気がするのは私だけ?
ピアッツァの方が充実してますよね〜
>>186
また業者!!
かなり前に購入されてますよ。
何も知らないのによく言いますねー。
リバブルの営業マンは自分が売っているのは買わないです。
それだけ施工に問題があるからねー。
よく調べたほうがいいんじゃないですかー
私もウィライブ当選しました。
友達のご主人が建築関係で聞くと、
「あこのマンションはやめとめ!」って猛反対されました。
やっぱり村本建設がダメなようです。
たしかにピアッツァのほうが施工・設備は良かったです。
友達の主人は「大鉄工業なら安心」って言ってます。
素人にはわからないけど、建設関係で仕事している人が言うから。
とりあえずは、ウィライブはキャンセルしようと思います。
もう一度ピアッツァ見に行こうっと
ウィライブ14階建てなのにおかしくないですか??
普通14階にもなればSRCが常識でしょ。
しかも雨の中コンクリートの打設してるよ。
コンクリートがシャブコンになってるよ。こわ〜
ほんとに第一期完売したの???
みなさんいろいろお詳しいですね。
もしかして、買えない人のひがみかな?(笑)
購入してますよ。
あんなところではなく他の物件でね。
新しいマンションが出来たら、前に買った人はうらやましがってモデルルームにひやかしに行ったり、
新しいマンションの文句ばっかし言うんですってね。
正直なところ、この程度のマンションを羨ましがる人はごく少数派でしょうね。
ほんの一部の人が文句言ってるだけだから、気にすることないでしょ?
正直なところ新しいマンションは羨ましいです。
築年数の差で中古価格も変わってきますし。
ピアッツァまだ売れ残ってるみたいですね。
広告入ってました。
ここは買えない人の文句が多いですね。
他の地域でマンション探してますが、ピアッツァ売れ残ってるようには見えないですね。
っていうか文句言う人の所得が低すぎるから文句になるんだよね。
かっこ悪いと思わないのですかね。
ウァライブは安すぎます!!あれは誰が見てもおかしいですよね
ほかの掲示板見ると、まだ2物件出るんですね。
待ってから比較したらいいんじゃない?
ウィライブがおかしいことに気づくはず!!
気づかずウィライブ買う人は後悔するでしょう
ウィライブとフクダの営業必死。ウィライブはあのコンビが建てるし、
ピアッツァは駐車場がないし、どちらも潰し合う姿を見ていてかわいそう。
私は立地、事業主、建物を客観的に判断してディアコート新大宮を狙ってます。
ディアステージ新大宮
正直、ピアッツァってどうなんですか?
ウィライブって安すぎなんですか?
何がおかしいか教えてください。
平城山駅前に マンション出来るらしいね!
誰か 詳細情報 教えて????
イヤイヤ!専門学校の近くの土地でしょ。
あそこは教育関係用地になっていたから、逆に建ってしまうとなると裏金が動いたのでは?
福田不動産てどうなのよ〜
本当のこと書いちゃっていいのかな〜
ピアッツァはいいですよ!
といっても私は皆さんみたいに色々調べたりしないで買ったので、
ここしかあんまりわからないんですけど。
後、今どの部屋が空いているかによって事情は全然変わってくるとは思います。
まぁ住めば都?
営業さん、頼りない人もいるけどここに住んでる営業さんは
すごいいい人だと思っています。
駐車場はね〜・・・
正直めんどくさいけど。
まぁ、うちは駐車場当たっただけでもありがたいと思わなあかんかなw
ふ〜ん^^
設計事務所とか色々聞くけどねぇ
ピアッツアコート奈良三条、今朝の新聞広告に入ってました。
販売戸数8戸。(6月25日現在)
総戸数63戸なのにまだ8戸も売れ残ってるとはなにかあるんですかね?
もうちょっと待ったら半額ぐらいで売り出すのかな?
もう殆ど売れてしまってますよ。広告の情報は古いです。
212
どういう理由ですか?詳しく教えてください
【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】
業者はほっておきましょ。
客観的な一般の人の話が聞きたいのです。
ね、東急リバブルさん!!
【一部の発言が不適切でしたので削除させて頂きました。管理人】
東急リバブルが販売するマンションは竣工前で完売しているの見たことないですね^^
ウィライブは安すぎみたいだし、駅近なんで設備に文句のない人にはいいかも。
ピアッツアは道はさんでラブホテル丸見えですね。
ピアッツァはまだ引越ししてない人が多いような。。。
5月から入居スタートっていう中途半端さが子供さんいる家庭では辛かったのかな?
うちの隣は、売れてるはずなのにまだ入ってないみたい。
ラブホテルは、部屋によっては気にならないけどなぁ。
ベランダが広いから、ホテルは部屋にいるとほとんど気になりませんよ。
【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】
購入した人はそんなこと百も承知でしょう。目の前マンションの方が嫌。
【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】
【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】
管理人さんへ
221さんの発言も不適切じゃないのですか?
購入者に失礼じゃないですか?
もういい加減にこのスレッドごと削除すれば。
ちょっと荒れすぎ。
新大宮のマンション、モデルルームオープンしてますよ。
新大宮のマンションって、まだモデルルームの公開はしてないように見えるんですが…
もうオープンしてるんですか??
平城山やけに安いけど誰か行きましたか?
新大宮はモデルルームまだ開いてないですねぇ。
グランスイート生駒はどうですか?
先日、資料を取り寄せたのですが、駅から近く、買物も便利で良さそうなのですが。
グランスイート生駒・・・駅近というには微妙な距離だけど、生駒駅なら許容範囲ですかね。
ただし、元々あの辺りは崖地のイメージがあったんですけど、大丈夫
なんでしょうか。注目してます。
平城山は先日「常識破りの驚き価格」という謳い文句でのチラシが入ってました。
これってどうなんでしょう?本当に新築マンションの広告?って目を疑いましたが。
安いのには何か訳があるんでしょうし・・・
皆さんのご意見をお聞かせ下さい。
ラフィーナ行ってきました。
なかなか、近鉄っぽくていいかな、と思って見ていたら、意外と階高が低いので
驚きました。 建設会社も・・・えーと・・・聞かない会社でしたし。
うちの子は小学校だし。ちょっと考えてしましました。(大宮小校区だそうです)
実質的には近鉄というのは名前だけで、商品企画は大和システムだから、仕方ないんでしょうかね。
ただし、近鉄が売主ってことは、アフターサービスとかは安心できそうですね。
なぜ、近鉄が売主だったらアフターサービスは安心なんですかね?
マンション建てるならどの会社でもアフターサービスありそうですが?
アフターサービスの制度はどこでもあるでしょう。
でもその中身や実際の対応はマチマチ。
全てがそうとは言わないけど、ノウハウを持ってて、実績の
ある売主の方が安心でしょう。
近鉄さんの評価がどうかは知りませんが。
ラフィーナもウィライブも、環境的にはイマ一でしょう。
小さな子供を持つ身には、もう少し緑の多い、安全な場所に
マンションを建ててほしいですね。
このレスも長いですね。もうすぐ1年ですよ。
その間、あまりいいマンションは無かったですね。
西大寺のローレルコート、東生駒のルネ、富雄のコートブランシュ、学園前のディーグランセ
くらいでしょうか?他によかったマンションありましたら、教えてください。
今後の参考にしたいと思います。
>>242
平城山 行ってきました。
単刀直入に何故安いか聞くと営業マンは困ってましたが土地が安く買えたとの結論みたいです。
モデルルームは思っていたよりいいつくりでした。ただ駅前に〒しかないのが・・・。民営化されてなくなったりして!
ただ 設備とかが結構よくて何もない也に安いからちょっと心が動かされています。(笑)
誰か 行かれた方 客観的な意見お願いします。
確かに土地が安く買えたのが大きな要因なんでしょうけど、さらに突っ込めば
どうしてそんなに安く買えたのか?ということが気になりますね。
元々の地主は少しでも高く売りたかったはずだから、より高く買ってくれる
マンション業者を探すわけですよね。なのに安くしか売れなかったということは、
それだけの評価しかされなかった土地だと捉えるのが正解なのかも。
土地が安いのは、建設予定地のすぐそばに清掃センターがあるからじゃないかな?
迷惑施設が近辺にあるとねぇ・・・
マンションは迷ってたら一生買えませんね。
平城山はやっぱり不便なんですかね?
安さには惹かれますが、清掃センターとか近いって言われたら
嫌ですね。
人が購入したマンションの悪口はかくな
258←同感です
マンションの悪口書く暇があったら、お客様に電話でもしたらどうですか?
業者さんたち。。。
悪口って言うより、事実に基づいた客観的な意見だと思うけど。
人によっては、いろんな感想はあるでしょうけど、掲示板って
そんなものでしょ?
購入した人はどこがよかったから購入したとか書き込めばいいのに。
私は安くても迷惑施設の近くはいやですが。
実際、住んでみないと本当のよさは分かりませんからね。
清掃センターとか近いって逆に便利だと思いますが
何が便利なんでしょう?
さっぱりわからないです。
百害あって一利なしだと思うのですが。
清掃センターは焼却の煙にやはり有害物質が入っているかもしれないにでは?
便利な点は大型ごみをすぐに持っていけるということでしょうか
大型ゴミなんてそんなに頻繁にあるわけでもないし、どうせ車で運ぶんだから
ここまで近い必要はないよね。
焼却に伴うダイオキシンが、一時期ニュースになりましたけど、ここのはキチンと
対応されてるんでしょうか?
清掃センター年末や祝日は周辺大渋滞してますね。
平城山は近すぎて搬入には便利かもしれませんが、
大渋滞にまきこまれるおそれ有り!
毎週広告入ってますが、ウイライブ奈良ってどうなんですか?
ウィライブは設備もしょぼい、環境も悪い。
設備と環境のいいマンションが奈良にあれば教えてください。
ウィライブ駅に近いし安いし、少々設備が悪くてもいいと思いますが。
今、此処に書いていらっしゃる皆さんは新築購入希望者ばかりのようですが、
中古は検討されていないのでしょうか?
実は私、来年の10月頃に今住んでいるマンションを売却予定です。
永住予定で3年半前に新築を購入し、非常に気に入って住んでいましたが、
諸般の事情により転居することになったのです。
仲介業者に依頼すると、バカにならない手数料が発生しますので
出来れば自分で買い手を捜したいと思っております。
こんな掲示を此処にしても良いなら、又興味を持っていただけるなら、
マンション名等公表いたしますが...
関心あります。公表して下さい。面積、階数、向き等も宜しくお願いします。
リフォームに興味があります。
環境重視に賛成です。
ただ、駅からあまり遠いのもいやですが・・・
徒歩10分以内があれば、奈良西部で探してみようかと思います。
最近、売れ残りや新築マンションの広告多いですね。
売れ残り情報求む!
あやめ池の、アーバンライフ・ヒルステージがまだあるようです。
ピアッツァコート奈良三条も残ってますよ。
中古買うよりいいかも。
あやめ池のパークスイーツも、あと1件埋まらないとか。
パークスイーツは、アーバンライフが建ち上がってくると、しんどいの
かもね。
でも本当に最後の1戸なのなら良い条件を引き出せるかも知れませんね。
西大寺のアルスは苦戦しているようです。
あの販売会社じゃあ、仕方ないかも。
あやめ池パークスイーツが完売したみたいですけど、次はウィライブで苦戦でしょう。
今日ピアッツァのチラシ入ってましたけど、かなりやる気のないしょぼいチラシでした。
あいかわらず売れてないのかな。
西大寺に新しいマンションができたようですね。
マルベニのグランスイーツですね。
狭そうですけどね。
それから、アルスは完売御礼が出ていましたよ。
(キャンセルはあるかもね。)
そばにあるジャスコがつぶれかけだそうです。
景色よくなるかな?
でもショッピングは手近に済ませられればベターです。
大阪まで地下鉄一本でしょ。駅から近いの最高!!
マンションの価値は駅からの近さでほぼ決まりますね。
まあ駅から近くてもアクセスの悪い駅では意味がありませんけど。
西大寺ならどこへ行くにも便利ですから、グランスイーツも売れるでしょ。
西大寺のグランスイーツは微妙な位置ですね。
中学校の前というのは物が建つ心配はないんだろうけど、
何かと騒々しいんじゃないでしょうかね?
平城山は。。。ごみ焼却場の煙が、風向きによってマンション側に吹いているみたい。
そりゃ安いはずですよね。平城山って駅も微妙ですよね。
清掃センターもいつかは移転するみたいですよ。
そんな話本当にあるんですか?
財政難だし、移転先では間違いなく反対運動が起こるだろうし、
いつになることか見当つかないでしょうね。
あの煙って燃やした煙ですよね。
匂いとかするんですかね?
奈良県のマンションは、偽造物件は無いんでしょうかね?
駅前のサンホテルは、ひっかかっていましたが・・・・。
そうですね!怖いですよね。最近は大手不動産業者といえども心配大丈夫かな・・・・・
西大寺で新築マンションを探しているのですが、何か最近建つような情報って無いんですかね。
情報お持ちの方お願いします。
西大寺では、グランスイート以降は聞きません。
富雄のダイエー傍に1件とあやめ池の北に1件うわさを聞きました。
学園前にも噂はあるようですが、定かではありません。
そうですか〜。残念です。グランスイートは前の道が狭すぎるので微妙なんですよね。ウ〜ン難しいな。郡山か新大宮ぐらいで良いのないかな?
ラフィーナ新大宮かウィライブ奈良。
どっちもイマイチな物件ですね。
このエリアではあまり評判の良い物件は出てきませんね。
ですよね。なかなか良い物件がなくって。郡山の物件はどうですかね?
郡山はそもそもが戸建エリアのような気がします。
なかなか垢抜けたマンションが出てきませんね。
西大寺以東は住環境のいいエリアが少ないですね。
西大寺情報ありますよ。まだ先のようですが。
富雄は大倉建設でしょうね。
生駒市役所近くでもあるようです。
大倉建設の富雄はダメですね。向きが悪い。
まだまだ待てば新しいのは出てくるんでしょうけど、
価格アップは避けられない状況らしいですね。
郡山がダメなら、やっぱり西大寺?登美ヶ丘?でも登美ヶ丘高そうだしな〜。
そうなんですか!
いつ頃の話しですか?是非詳細を!
そういえば、あんまり聞かないデべですね。
西大寺の物件はどこら辺に建つんでしょう?
駅北側で徒歩3〜5分程度らしいですよ。
詳しい場所までは知らないですが。
そんな情報はどこから入ってくるのですか?
西大寺は駅の南側にそれらしい土地がゴロゴロしてますよね。
西大寺の南側は閑静な住宅地ですが、マンション建設に対して、
反対運動なんか起きないのでしょうか?
原油価格の高騰が続いていますが、これから建設されるマンションは
建築費が高騰して高くなるんでしょうか?
藤本建設、反対運動すごい。
>>326
普通に考えればそうなるし、既にそうなっていているらしいです。
なのに安く売り出される物件は何かあると考えるのが筋でしょうね。
今回の偽装問題を通じて消費者も学習しないといけないんでしょうね。
価格だけで飛び付く時代は終わったと思います。
327さん、マンション立地の場所、どのあたりか教えてもらえません?
西大寺の南側は新星和?西なら丸紅か?どちらも広さの割りに割高。
登美ケ丘は見てきたけど、ヤッパリ割高。MRも特別仕様だらけだし、環境がね・・・
富雄の大倉は、私もパス。
登美ケ丘の西側に次の計画もあるみたいなので、価格が下がるのを期待して待つことに
しましょう。
学園前や富雄あたりで、他に物件情報ありませんか?
これからはいくら待っても安い物件は出てこないでしょう。
安けりゃ安いで、訳あり物件はパスしたいし。
学園前で1件・富雄で3件出てくると聞きましたが
学園中に看板立ちましたね。
富雄は、キタムラの跡かな?
ラフィーナ新大宮、ウィライブ奈良見てきました。 平城山のマンションも見に行く予定でしたが、高速道路がマンションの横に出来るみたいなので辞めました。
現在工事中のマンションを買った人は災難ですね。M紅のマンションの計画があるみたいですが、高速道路が建設される事で工事を中止するんでしょうかね〜。
藤本建設の物件、東急ドエルの東側です。元NTTの建物があり
今は駐車場になっているところです。
けいはんな線の「白庭台」という駅は住所でいうとどこになりますか?
あと、そのへんの環境などご存知の方いらっしゃったら教えて下さい。
白庭台は、生駒市です。
今のところ、最寄り駅は近鉄奈良線「東生駒」から車で10分ぐらいでしょうか。
この辺りは、今はとても閑静な住宅街と言った感じでしょうか・・。
主に近鉄不動産が戸建住宅を販売しています。この週末、駅徒歩3分で戸建分譲のチラシがでてました。
5000万円前後です。
JR西口の空き地、一等地だと思います。
奈良県が購入業者を限定しすぎるのでしょうか?
たしかに、なかなか購入者が決まりませんね。
奈良県の表玄関になると思いますので、良い施設が出来るといいのですが。
このスレは、もう閉鎖したら?
藤本建設、いつから着工なんでしょうか?
当初のスレッドの趣旨からははずれているようですので、スレッドを閉鎖しました。
改めて物件ごとに立て直して頂きますようよろしくお願いします。
掲示板の利便性向上のため、こちらのスレッドは移動いたしました。
今後は以下のURLをご利用頂きますよう宜しくお願いします。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/25009/
大変御手数ですが、ブラウザのお気に入りに追加されている場合は、新しいURLに変更して下さい。
以上、ご協力よろしくお願いいたします。