クラッシィハウス府中

廊下の窓の格子もルーバー式じゃないんだよね。
まあそもそも田の字の時点で仕様低いんだけどね。

風呂もプッシュ式排水栓じゃないのね。

コンロもガラストップじゃなくフッ素コートだね。

レンジフードもステンレスではないねぇ。

684さん、仕様が低い点で追い討ちかけられましたが、反撃は？

キッチンの壁がタイルってのもコストダウンの象徴ですな。

コストダウンしてるからこそできる価格じゃないの？上を見たらきりがないでしょ。

え…っと、周りの同じ価格帯のマンションはこんな低い仕様ではない、ってことですか？
最初の質問は、周りの同価格程度のマンションと比較してどうなのよ…って質問だったとおもうのですが。

安さには理由があるはずなので、仕様が低いのは構わないのですが…
同じ価格帯でも仕様が悪い方だ、っていうことなら確かに損ですよね。

みなさんがクラッシィの事について結構悪く書かれているようですが、
プッシュ式排水栓、ガラストップコンロ、レンジフード、キッチン壁・・・これって
生活していく上でそんなに支障を来たすものですか？
本日シティハウスのＭＲに行きました。確かに駅から近いし、扉なんかも艶出しの材質を使ったり高級感を
漂わせていますが、これから先はあくまで個人的な意見として聞いて下さい。
近隣住民の反対が今でも根強い中建設中のシティハウス。完成したらこの反対住民の居住している中に高額なローンを
支払いながら生活する事と、一方は甲州街道沿いと言う決して条件がいいわけではないが、生活に余裕を持てるローン返済が出来る生活とどちらを選びますか？
私は以前甲州街道沿いのマンションも１階に住んだ事がありますが、騒音、排気ガスで苦痛感じた事もないし、クラッシィハウスならシティハウスのローン返済額で車も持てるぐらいの余裕がある生活が出来そうなので、クラッシィハウスに決める事にします。それにシティハウスが採用されている扉などの材質より、クラッシィハウスが採用されている木の雰囲気を出した感じが温かみがあって好きなので・・・

上を見たらきりはありません。設備・環境・仕様の悪いところばかりを中傷するのではなく、自分の生活水準を考えて
それに見合ったマンション購入、そのマンションのいいところを発見する事を考えられた方が楽しくなると思います。

上記にあがっている仕様はどれもオプションで変更できますよ。

変更してしまえば問題ない話しかと思いますが。

しかしマンション建設に関してはどこにもかかわらず近隣住民の反対はありますよね。自分たちの事は棚に上げてあーだこーだホントにうるさいです。特にシィティハウスはもめてるみたいですが…こっちはそうでもなさそうなので安心してます。１LDK＋Sは完売でしょうか？

クラッシィハウスを悪く（仕様悪い等）書いている人は、木を見て森を見ず、の感がありますね。

それはさておき、４千万～５千万円の府中駅近辺の物件で、クラッシィよりも格段に仕様の良い物件というのも具体的な書き込みがないのは、「ない」からだと思います。思うというか、事実としてない。あれば列挙できるはず。

仮に、あったとしても一長一短。プッシュ式排水栓、コンロ、フード、それが標準仕様だとしても、他が劣る（間取りが悪い、狭い、天井が低い、ディスポーザがない、日当たりが悪い、駅から遠い等々）って話。つまり、枝葉細部の指摘。全体的に格段に良い物件は他にないのでは？？？

要するに、同じような価格帯の物件で「見劣りしない（むしろ良い！）」と思う人が契約していると思います。他の人が色々と些細なことを書き込んでいますが、契約するような人（本気で検討している人）なら全て比較検討納得済みなので、あえてここで書き込んでも。。。どうでしょう？

ここ、長谷工ですよね。
仕様についてはこれで解決！

長谷工ですけどなにか？

【一部テキストを削除しました。管理人】

↑701さん

『クラッシィハウス府中についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。』

これが元々の議題ですよ？
入居予定者をののしる掲示板じゃありませんよ？

【一部テキストを削除しました。管理人】

702さん

私は契約していますよ。
物件はそれなりですので、『仕様が低い』と言われてもなんとも思いませんが

【一部テキストを削除しました。管理人】

なんだか恐い人ばかりですね（苦笑）

確かに立地はヒドイとは思いますが
安さに惹かれて考えようかと思ってたところなんですが・・・

勉強になりました。

安くて誰でも買えるマンションて
いろいろな人がいて
それが一番恐ろしいことかも（笑）

立地より住んでる人の問題の方が
住んでからはやっかいかも

ここを買った人で
おだやかで常識的な方いませんかー！？

仕様が低いか？
という質問に対して、いくつかの「仕様の低さ」が出てきたってだけで、それが価格に不相応とは誰も言ってないでしょ。
>>694みたいな反応はいかがなものか。

>>697
もうオプション申し込みの期限過ぎてますよ。

発端は>>670の発言でしょ。

＞≪東側マックで、西側ファミレス。仕様低いし、そりゃ安いだろ。≫
＞東側マックで西側ファミレスだと、どういう根拠で、どの程度安くなるのでしょうか？

＞府中駅近辺のマンションの中では「仕様が低い」とは感じませんでしたが、具体的にどの部分が？
＞私が思うのは直床なところくらいですが、それも好みでは？

で、実際に仕様の低い部分について言及されたわけで、それは元の発言である>>665の
＞仕様低いし、そりゃ安いだろ。
が裏付けられたに過ぎない。他にも挙げればいくらでもありそうですしね。

>>699さんは
＞木を見て森を見ず、の感がありますね。
と書いていますが、それこそ流れが読み取れていない>>699さんに当てはまるのでは？

しかも面格子はオプションで変えられませんよ。>>697さん

そういう意味では、>>665は「仕様低いし、そりゃ安いだろ。」＝「妥当な価格だ」と言っているだけで、
>>670の「府中駅近辺のマンションの中では「仕様が低い」とは感じませんでしたが、具体的にどの部分が？ 」って質問がそもそもおかしいよね。
同じ意味で、>>693や>>699も間違いを犯している。

契約者です。
入居が楽しみです！

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

管理人さんの判断での削除内容も気になりますし、
715～717には何が書かれていたのでしょうかね？

仕様で盛り上がっていますが、直床などの建設に関する仕様はどうにもなりませんが、
設備の仕様は後で変更可能なものがほとんどでしょうから、あまり気にする必要は無い
と思います。
甲州街道沿いを悪く評価される方もいますが、私はそれほど酷いとは感じません。
それよりも、府中駅近と周辺の利便性を実感してください。

あ、ここの契約者ではなくて近所のマンション住民です。

なんか凄いことになってるね・・ほんとに不安を煽るような書き込みはやめてほしいものです。暴言とか・・
購入者同士（だけ）の平和な書き込みを願います。

>>719
>購入者同士（だけ）の
ここは検討板だから、その考え方自体がナンセンス。

購入者板ってまだないんでしたっけ？
そろそろ作ってもいいかもしれませんね。

シティハウスの板を見てても思ったのですが、ここを見てて、実際に購入を決定した人ってあんまり多くないのかな。

ほんとにすごい状態ですね。
仕様が低いってのが具体的に何なのかがまったくわかりません。
多少の誤差や、個人的な好みなのかな？くらいにしか見えないです。
壁や床の話は住んでみないとわからないし。。。

購入者板作って下さい。

>>722
>仕様が低いってのが具体的に何なのかがまったくわかりません。
え。
いっぱい挙がってんじゃん。

＞＞722
＞壁や床の話は住んでみないとわからないし。。。


住んでからじゃ遅いんだよ！

他の営業の方でしょうか？それとも以前ここの会社に勤めてたとか以前住友購入されて嫌な目にあわれた方ですか？その辺教えていただけませんか？訳あると思うのですが…

荒れてるな。
購入検討したけど、住人がこれじゃあな‥
担当はいいと言っていたけど、本当かよ。

キッチンのスライド収納のオプション期限過ぎてるだと？

ただの荒らしか…

事実でしょ。

皆購入出来なかった者のひがみです。

ざぁまぁみやがれ(笑)

>>684の
>他にどのような点が、「仕様が低い」のでしょうか？
に対してちゃんと回答があったのに、結局、>>699の
>仮に、あったとしても一長一短。
で済ませるんでしょうか？
ちょっと酷くないですか？

ざぁまぁみやがれ…スルー…

細かい仕様の話で盛り上がっていますが、どの物件でも好みがあるだろうし、人によって重要度・優先度も違う。
いずれにしても、全体的な評価としては、この物件は価格に十分見合う良い物件なのではないでしょうか。
事実、売れているようですし。

>どの物件でも好みがあるだろうし、人によって重要度・優先度も違う。

そう、いわゆる低い仕様でＯＫな人には買い物件、
やはりそれなりの仕様を求める人には一考の必要な物件と言えるでしょうね。

≪東側マックで、西側ファミレス。仕様低いし、そりゃ安いだろ。≫
東側マックで西側ファミレスだと、どういう根拠で、どの程度安くなるのでしょうか？


誰も、この議論はしていませんね。
自分も含めて素人には難しいテーマなんでしょうね。
マックがあると１００万円安いとか、ファミレスだったら、その有無で１５０万円違うとか。
そして、何ｍ離れていると有意差がなくなるとか。
専門的な見地から、こういう状況だと坪単価いくらくらい上がるとか、下がるとか、知りたいものです。
それがなければ、単なる感覚なんでしょうね。
甲州街道沿いは×だけど、小金井街道沿い○だよ、みたいな。

皆さんが言うほど、仕様が低いでしょうか？
強調するほどのレベルでしょうか？

府中駅近辺（徒歩１０分以内）のマンションを探している人にとって、クラッシィでなければ、どの物件がおすすめでしょうか？

「仕様の高い」マンション、中古でもＯＫです、売り物であれば。

どうせなら、ある一部分の仕様ではなく、クラッシィよりも「全体的に仕様の優れている物件」を教えて下さい。

昔勤めて会社に恨みあるか昔購入して嫌な目にあった方かな？その辺聞かせてもらえませんかね？

>>737
それは駅からの距離ですら、一概に言えない内容ですよね。

強いて言うなら、

公園が隣接するマンションと
住戸が隣接するマンション
マックが隣接するマンション

1000人が選ぶとどれにに偏るか？
という問いが近いと思います。
この３つなら、東京市部という土地柄から考えると、公園が一番人気になりそうな気がします。
すると
≪東側マックで、西側ファミレス。仕様低いし、そりゃ安いだろ。≫
も、まんざら大きく外れてはいないのではないでしょうか？

単なる感覚、とおっしゃいますが、多くの方は理詰めだけではなく感覚も大いに活用してマンションを決められているのではないでしょうか？
感覚による偏りは、実は割りと有意な差を生むのでは？と思います。

>>738
シティハウス府中けやき通り

価格違いすぎるよ。。。

>>742
そう？
駅からの距離、仕様、周辺施設を考えたらあちらも妥当な価格だと思うけど？
いや、少しだけすみふ価格が乗ってるか。
でも劇的に高いとも思わない。

買わない人（買うつもりのない人）、もしくは、買えない人（？）の感覚は聞いても仕方ないかも。
この物件を買う人は不正解、この物件を見送った人が正解、という正否の話をしている訳じゃないから。

買うかどうかを判断する材料の話をしてるんですよね？

>>738はそれを知ってどうするの？
あったらどう考えるの？
なかったらどう考えるの？

闇雲に質問してない？

そもそもこのマンションの「価格が妥当ではない」って言ってる人は１人もいないわけで。

多分、ここが良いと思っているから、または、契約済みだからじゃない？
自分が買うところがババだと言われたら、「他には？」って感じるんじゃない？

仕様は確かに低い！
でも私は気にしない！！
でいいじゃん。

一人芝居？自己満足？

まあ、そうですね。
今現在住んでいる物件よりも、仕様が良ければ、他の人から「仕様が低い」と言われても気にしなくてもいいのかも知れません。

Ａさん：早稲田大学って良い学校だよね
Ｂさん：そうだねー
Ｃさん：一般的にはねー
Ｄさん：おれは東京大学の卒業生だが、早稲田はレベル低いよ
Ｅさん：まあ、そうかもしれんが…

何者？やはり他営業の方かな？お疲れ様

７５０の人
沢山書き込んでいるようだけど
目的が…？

確かに、彼（彼女？）が一人で一生懸命（？）レスしている理由は分からないね

契約した人はそれでいいし、検討していない人は高見の見物でいいんじゃないの。営業か、暇人か、それ以外か…なんか頑張ってるね（笑）

購入者用掲示板つくった方が…

752さん
何かあると「他営業？」「お疲れ様」は感じ悪いと思いますよ。
このサイトを見ていると、そういうのは貴殿だけではないようですが。
他の人が反論するのも分かる気がします。

だから「営業？」は荒れると…

>>751の書き込みには悪意を感じるが。

ここまでの書き込みって、「妥当な価格だ」といってるだけで、仕様が低いことをダメだとはいってないし、
ましてやシティハウスといちいち比較してるわけではない。

他にどこが？って聞くから、シティハウスの名前が出ただけじゃん。

荒れてきてるので私も購入者用を別につくった方がいいと思います。ここで納得するまでやって頂いて。

>751
大学って名前が付いているが学部卒になれない専修学校もある・・・

>>737
>マックがあると１００万円安いとか、ファミレスだったら、その有無で１５０万円違うとか。
>そして、何ｍ離れていると有意差がなくなるとか。
>専門的な見地から、こういう状況だと坪単価いくらくらい上がるとか、下がるとか、知りたいものです。
>それがなければ、単なる感覚なんでしょうね。


マンション購入において、そんなにちゃんと定量的に検討できるファクターなんてありますかね？
例えば駅から5分離れる場合と6分離れる場合の価格差はおいくら？
何分離れると1分あたりの有意な差がなくなるんですか？

購入者用板を…

ここでスレ書いてる人で実際購入したかたどのくらいいるのでしょうか？営業？ねたみ？暇人？勝手にやっていればいいでしょう。購入されてはじめて見る人もいるわけで不安になるだけです。悲しくなります・・購入してよかった！と思えるような書き込み期待します。

だからここは検討板だってば。

>購入されてはじめて見る人もいるわけで
購入のための情報収集ではじめて見る人もいるわけで

ここって検討版？ホントに検討してる？

＞＞６９４
＞クラッシィハウスが採用されている木の雰囲気を出した感じが温かみがあって好きなので・・・

どこでも木は使うだろ！

ここの建具やキッチンカウンターは相当な安っぽい仕様だけどな。

結局ここのメリットとデメリットは？誰かまとめてくださいな？わかりやすくお願いします。途中から見た人でもわかるように。

デメリット
　施工業者：長○工（たとえ風評でも悪い情報は資産価値に影響する）
　建築仕様：直床（建て替えない限り直せない）
　設備仕様：総じて標準的かそれ以下（どちらかと言えばデメリット寄りと言った感じ）
　立地条件：甲州街道沿い（騒音・ホコリ）

メリット
　日当り等：南向きも東向きもそこそこ日は当たる（将来的にも大丈夫そうな感じ）
　価格設定：スミフや野村に比べれば買いやすい価格帯（庶民にも手が届く）。

どちらでもない
　価格設定：建築や設備および立地を踏まえるとお買い得とも言えない。価格相応かと。
　立地条件：駅徒歩５分～１０分は普通

コンパクトで分かり易くありがとうございました！じっくり検討してみます。

あ、ごめんなさい、あとおすすめのというか安心できる施工業者、デベがあれば教えてください。前回私もデベ、施工業者（ゼネコンていうのかな）あまりいい思いしてないので・・デベがよくてもゼネコンがダメとかその辺も何か知ってたらおしえてください。いろいろすいません・・大きい買い物なので不安になってしまいます。

我が家は自分達のレベルの中でベストな物件が 購入できたと心から満足しています。

もっと経済的にゆとりがあれば選択肢も増えたでしょうし、
その中でよりベストな物件を選べるんだろうなとは思います。
けれど無いものは無いので、
我が家はその様な物件はただ見るだけでした(笑)

マンション購入活動で思ったのは、
世の中お金持ってる人は持ってるんだなぁ…
と本当に思いましたよ。

ちなみに我が家は立地を一番に考えこの物件を選びました。

何より女性の担当営業の方が頑張ってくれたと思います。
とても良くしてくれました。
感謝感謝です。

>773は誰に向けて書いてるの？

デュオスレと同様完売間近になると盛り上がるよね。

何故？

隣のマックでアルバイトしていた頃、窓ガラスの汚れは一日で凄まじかったです。
住まいで考えれば、立地はよくないと思いますよ。

↑　凄まじい・・・定性的表現で、しかも非常に曖昧、かつ大袈裟である。

パチンコで勝てないので７７７狙いました！！（我ながらさみしい人間だと思う）

クラッシイ＝９階建て、高さ２６．６ｍ
北側プラウド＝８階建て、高さ２６．２ｍ
単純計算だと階高はそれぞれ以下の通り。
クラッシイ＝２．９６ｍ
北側プラウド＝３．２８ｍ
３０ｃｍの差は、直床と二重床の差かな？

マックとファミレスに囲まれてると、
将来お店が潰れたあとどうなるかわからないので
私はそこがネックです。
同じくらいの高さのマンションが建ったら？？
南側は甲州街道だから、日当たりは問題ないでしょうけど、
甲州街道なのは気になる…

７７０さん 詳しそうなのでデべとかゼネコンの良し悪しその辺教えていただきたいのですが…

>>779
あ。
核心を突いてしまいましたね。

799
皆気付かないフリをしていたのについに‥

ある意味、低層マンションが建てばベストなんですよ。
情勢が変わっても建て変わる可能性が非常に低い。
マックとファミレスでは、情勢によっては１年もしないうちに別の業態になったりするから怖い。

個人的に嫌なのはパチンコ屋かな。

>>770はいい感じでまとまってますね。
次スレ立つなら>>1に入れてもらいたいくらい。

７７０ さん教えてくださいな… 詳しい方だと思うのでお願いします。デべとかゼネコンについて 長工についてとかその辺あたりをお願いします。購入考えてるので