耐震性に優れた住宅メーカー

弱くなると思いますよ。ツーバイってどこも良い木を使わないし。

>>181
たしかに良い木は使用していないが、そもそも「良い木」ってなんだろう？檜？
防腐防蟻処理を適切に行っても、ツーバイとか木材パネルで使用されている木は経年劣化が早いのだろうか？
そうでないのなら全く問題無いと思う。

30年のツーバイが倒れないのに30年の木軸は倒壊した。
だから木軸パネル工法が出てきた。

パネルがダメになるなら木軸なんてもう生き残れない工法だね

>>183
念のため確認させてください。
あなたの言う木軸パネル工法とは、住林や一条のようなメーカーのことですよね？
ミサワやＳ×Ｌの木質パネル工法のことではありませんよね？

ツーバイやパネルって海外のホワイトウッドが多くない？

パネルMDFとかOSBだろ。
軸もツーバイも同じ。

自分は戸建ての建替えだったが、大手ＨＭはどこも自信たっぷりで比較できず。土地はもともと選べず、（メーカー選定と）地盤改良のみの対策となったが、本当に地震が怖いなら少しでも地盤のよいところに土地を求めるしかないと思った。同一市町村内でも結構地盤の強度が違うので、メーカー選びよりも土地選びが重要ではないのか。どうもこのスレも不毛な議論が多いと思う。防災関係の業界人とか出没してくれればいいと思うのは自分だけか。

免震にすれば上物はなんでもいいんじゃないの？

震災現場に一度行ってみなよ。住宅メーカー選びが地震対策だと思っている自分が恥ずかしくなるから。

でもツーバイは全壊なしだからな…

住宅としてのツーバイの歴史はまだ浅いです。

住み心地度外視なら窓なしツーバイが最強かもしれませんね。

>182
何がわかるんですかね？
何故恥ずかしくなるんですか？

九州人は頭おかしいから変な執着があるんだろ。
九州男児はキモい。永渕強はバカの見本。
笑

あんな辺境地に生まれなくて良かった。

地震対策には住宅メーカー選びが肝心なんですね。

一条の免震でFAですかね

土地がかたいなら一条メンシン、耐震性だけならトヨタがいいので土地が弱いなら検討を

ヨタってそんなに地震に対して強いか？色々ハウスメーカー検討したけどヨタは候補にすら入らなかったぞ。

すみません。
最近トヨタで契約したので、調子にのってました。
住んだらガッカリするかも知れないし。もう来なくなるかも知れないので、もう少し多めに見てやって下さい。

まぁ実際ヨタは地震には強いだろな、構造だけ見れば
地域性もある、浜松とトヨタは東海大震災の震源地だし。
浜松の一条が免震を開発し、三河のトヨタが耐震性の高い家を造ってるのは特にめずらしいことじゃない

積水や大和、住林は地域にあった合理的な作りをする
雪が積もりやすい地域には、それに合わせて柱の本数を多くして構造的に強くしたり
トヨタは雪の積もらない地域でも柱を強くしたりと必要ないとこにお金をかけ施主に金を出させすぎてる

ベニヤは塩分を含んでいる。

らしい。

地震に強いかどうかは過剰品質かどうかなのですか？
耐震等級３でありながら実際にもたないのは、施工不良になりますよね。

それとも構法としてすばらしい、低コストでありながら耐震性がすぐれているというメーカのことを
ここでは議論しているのですか？

それはどこか？

とりあえず免振はおいておきましょう。ややこしくなるので。
制振はいれましょう。

制震って効くの？似非工学でしょ？どんな間取りでも効くなんて信じられない。

>>204
まず評価制度がないから制震が１番評価しずらいので、ややこしくなります。
低コストを求めるなら、ツーバイのシンプル総二階が安くて耐震性が高くなる。ただＬの字やこの字等で窓を多めにとるとネジレ耐震が必要になるので心配がでてきます。剛床や壁耐震の補強が重要になり、耐震等級があったほうが安心
まあツーバイじゃなく木造軸でも等級２あればまず安心
鉄骨はメーカーも少なく、１番低価格なトヨタが１番耐震性が高いのでわかりやすい。
また壁と屋根を重くすると耐震性が弱まるので、柱等補強が必要になります

でも、鉄骨であれば耐久性、耐震性、間取りの自由度から言ってもおすすめできるんじゃない？

鉄筋は地震の度にメンテナンスが必要だよ。ウチの職場もゲリラ豪雨で雨漏り発生。陸屋根、鉄筋の組み合わせは地震で崩れないけど勘弁だわ。

>>206
トヨタってそんなにいいんですか？
同じ鉄骨でも他社と構造体の作り方がちがうのか、それとも人件費が安くて、太い柱を使っても坪単価が他社と変わらないとか、どちらの理由なのでしょうか？それともどちらでもない？？？
ぜひ、トヨタで私も検討したいです。

いや、ただ一人のヨタキチが盛んにあちこちで投稿してるだけですから・・・

>>210
あなた見えない敵と戦いすぎですよ

いやいや、あちこちで見えてますよ。
ヨタキチが。

お前気持ち悪いなあ

耐震性でトヨタ選びました!!ってあんまり周りでは聞かんけどね。
ヨタ信者って恐いわ。もっと視野を広くした方が良いと思うよ。

>>視野を広くした方が良いと思うよ。

ヨタ信者しか見えないお前もな。

よくメーカが耐震実験やってるけど、
建築基準法でいうところの積載加重がある状態で試験をしているのですか？
または、わざと２Ｆの弱いところにピアノなんかおいて偏加重の試験もしているのですかねえ。

ハウスメーカさん教えてください。

二階にピアノ…


戸建てでそんな奴いるか？

>>216

カルイ家具を置くだけだよ。

ヨタなら２Fにピアノ置いても大丈夫なんじゃないの？（笑）

2回にピアノ。2階LDKならありえるような気がしましたんで。
軽い家具だけなら、想定のの加重より低い試験では、あまり意味ないですよね。まったく。

へーベルは標準装備でピアノを2階のどこにおいても大丈夫ですよと言うよ
実際はどうか知らんが

調べてみるとトヨタもへーベルも2階ピアノはどこでも大丈夫と言ってるみたいだが
これはどうだろね。標準装備から補強しないとおけませんという他者のほうが正しいのか

鉄骨なら2階どこでもOKだろ。

うちはツーバイだが耐力壁にアップライト型をくっつけて置くなら大丈夫と言われた。

ピアノのでかさにもよるんじゃないの？２Fにグランドピアノ入れようと思うと掃き出し窓も相当間口広くないと設置以前の搬入が無理でしょ。

2階にピアノを設置・・全然問題ないですよ　ピアノなんて軽いじゃないですか。

グランドピアノの搬入・・全然問題ないです。足を取ればそんなに大きくないですよ。ピアノの専門引っ越し
を行業者もいるし。


耐震、耐風、耐火　　一番は鉄筋コンクリートでしょ。（パネルはダメ）

パネルはダメ。ってのはミサワホームやエスバイエルの事ですか？

2階にピアノとか言ってますが
本当は2階にトイレを作ってしまったんでは？
あり得ないです2階にトイレは
今からでも遅くはありません
収納に替えてしまいましょう

パネルだめってピアノおくのには不向きって意味？

>>227

二階のトイレを付けると耐震性は落ちますか、糞や水漏れで壁や床が腐って倒壊の危険は有りますか？。

今時二階にトイレも作れないなんて…そんなバカな話は無いでしょう？

>>230

例の人に家に事です。

日本語でok

>>229
2階トイレは剛床に穴開けることになるから、その手の工法では厳密には耐震性落とすことになるだろうけど。
必要性があって付けるなら無視できるレベル。

水漏れで壁腐って倒壊ってのはさすがに聞いたことない。
ただ1階トイレでも水漏れトラブルって結構あるんだよな。
定期点検時に忘れずチェックしてもらいたい場所ではある。

ウ○コつまった時は二回流してはいけない。
父が教えてくれました。

トイレもピアノも大した事無いだろ？
そんな事を言っていては太陽光パネルさえも誰も乗せられない。

耐震性を考えるなら2階に水回りを配置しないことです。
どうしても2階が重たくなると、
地震時の揺れ幅が大きくなります。
最悪の場合は配管が外れて、
汚物まみれになることでしょう。

色々なスレで言われている事ですが、
２階にトイレを付けて良かったと言う事例は希有だという事です。
できるだけ無駄は排除したいですね。

236さんは家自体無駄です。

ウチは二階にトイレは必需品だけど…

二階トイレ95％有ります。

トイレ説終了

トヨタホームならトイレは食物に当たるとエアバックが作動すると聞いてきました。
はい、ブリッと出るのはプリウス並みに安心です。

>>244
キミ面白いね

知らんうちにトイレスレになってしまった。

耐震で選んだらトヨタホームでしょう。　免震なら以前テレビで放映された、エア免震がよいのではと思います。ただエア免震は普通の工務店が特許とってやっているので全国への普及は難しいでしょうが・・・・・

２階風呂と洗濯機は耐震的にはどうなんですかね？耐水や防音（配管を流れる水の音）、パイプの耐久性なども

やっぱりよくないんすかね？それか大丈夫？

トヨタホームで2Fに洗濯機置いてホースが外れて水浸しになった事例をきいたがそれは悲劇だったらしいよ。
今は直してるみたいだけど。あと家に出る継ぎ目、経年で相当ずれるらしいね。
営業は質問したら誠実に答えてくれました。

ハイムは全壊2例あるから要注意。

ユニットは前評判ほど良くないな。

セキスイハイム検討中のかた



ハイム検討中の方にハイムの横暴ぶりを紹介。
http://matsumi.com/blog/archives/2010/05/post_1137.html

上棟時に見積り金額の80％も入金するようです。
http://moderuhausu.blog67.fc2.com/blog-entry-206.html

工場施工を謳うわりに豪雨の中施工した例。無残な洪水です。
http://moderuhausu.blog67.fc2.com/blog-entry-225.html



展示場販売の購入検討している方への注意事項。
・再築時に品質が劣化します（劣化の度合いはその時の状態により変化します）
・仕様が希望に沿えなくなります。
・新築同様の保証は受けられません。
・中古という商品の特性上ノークレーム、ノーリターンをご理解ください。
・内装・外観は希望した内容と異なる場合があります。
・通常より工期がかかり、雨に濡れることがあります。
・その他仕様と現状が異なる場合は現状優先とさせていただいております。

耐震から横道に逸れますが、エア免震って何分間空中に浮いていられるんですか？
また、何秒でタンクに圧縮空気を再充填できるんですか？
知っている人いたら教えて下さい。

免震性能では断震というだけあって非の打ち所のない最強の性能だと思いますが、2次3次余震への対応が？な印象を受けました。

地震時のことを考えたら外部からのエネルギーを必要としない一条免震みたいな単純な構造で壊れなさそうなシステムが良さそうに思う。
ただ、一条は金属リングストッパーみたいなカタログにほぼ記載されていないパーツが有ったりで、過大な変位があったとき少し不安。

・風揺れ防止機能
・壊れたり錆びたり劣化しない素材、構造
・余震にも余裕で対応
・外部エネルギーを必要としないで動作
・値段が安い
・(最悪)免震メーカーが潰れても自分でメンテ(修理の手配)ができる構造
大まかに私の求める免震の必要条件です。

免震はまだ発展途上(免震というものが必要か否かも含めて)だと思いますが、私の意見を書かせてもらいました。

耐震スレなのに横槍刺してすみませんでした。

竪穴式住居が一番！

by 東京ドーム

免震は縦揺れにあまり対応しないそうだ。
酷い縦揺れだと装置から建物が外れてしまうとかいう話も聞いたことがある。

逆に横揺れだけなら耐震１でも家具を固定していれば怖くない。

＞逆に横揺れだけなら耐震１でも家具を固定していれば怖くない。

そんなことないだろ。
横揺れの大地震の方が多い訳だし。直下型の大地震なんて活断層型地震くらいな訳だし。
これまでにもプレート型大地震で軸はさんざん倒壊してきてるわけだし。

免震ねぇ。

有れば心理的に良いけど、動作確認とか出来るのかな？いざ地震が来てロックが外れないとか何件で不具合は起きそう。

劣化しない素材なんて無さそうだし、実績としてはまだまだ無いに等しいのでは？
今導入しても実験対象としか捉えられなさそう。

最近地震速報を目にしますね…免震のお宅は揺れなかったのでしょうか？