住友林業最高！と思っている人集合　その２

キチガイがまた現れました（＊＾＾＊）慰めてあげて～

キチガイ
一所懸命～！
ってか
よく住林をチェックしてくれてるのね。

頭の中は住林で
毎日いっぱい。

アンチだけど
アンチになりきれず、
心の奥底にある 住林が好きって気持ち
でも建てられなかった悔しさ

の繰り返し
ジレンマ。

お気の毒としか言えません。

>>940
たしかに瓦をのせての震動実験は行っていませんよね。まあ、瓦は標準仕様ではないのでその必要がなかったといえばそれまでですが。

瓦でも楽勝で耐震強度３取得できるけどね。
プラスオプションで平均的な４０坪のべ床ぐらいの家だと４０万前後はかかるが。

936です

＞937

最近の分譲地を見ると・・総二階スレートって多いですよね～
住林（？）って疑惑が浮上してきます・・・工事中は分かるけど完成すると見分けが付かないんですよね～
住林がかっこいいから真似してるのかもしれません。ローコスト住宅のパイオニア的な存在ですね。

住林は、極小地以外では、めったに総二階を提案しません。恥ずかしですよ、そんなことも知らないで。
その分譲地は極小地だったのでしょう。それか別のメーカーとの見間違えか、ただのアンチですね。
それだけのことです。

アンチく～ん
アンチく～ん
暇なんだね～。
暇って最高だね
幸せだね。

でもごめん。
我が家は住林で建てた家で
もっと幸せ～

図星なだけに「なんも言えねぇ～」水泳選手のようなジレンマ施主
計算し尽くされたギリギリの強度に喜ぶオプション好きの施主
瓦を載せた位の強度が最初から欲しかったスレート施主

ですが、わたしもそんな住林が最高だと思っていますW

＞946
田舎に住んでますか？？？

＞947
私は住林大好きですｗ

お！！！キチガイ君。今日はやえに頑張ってますね。気分が良いのかな？でも頑張りすぎると、切れちゃうよ～犯罪を起こす前にやめておいた方がいいですよ～

あ！大和ハウスは総二階多いですよ！私の知人１００坪以上ある土地にお金もそこそこ持っている（ケチってはいる）なのに総二階です。

総二階が1番地震に強い。

＞950
キチガイじゃないですよ～
住林ファンですよ。

住林で総２階だがなんかもんくあるか？ＬＤＫ２０帖以上あるし、耐震等級３だし、吹き抜けもあるし、ＧＳパネルも４箇所ついてるし、ＬＳ３０仕様だ。

>>954さん

差支えなければ、建坪と金額を教えていただけませんか？
うち、予算の関係と、吹き抜けに興味無いのとで総2階考えてます。

ぜひ参考にさせていただきたいです。

あ 吹き抜けあるんですね。

であれば、延べ床も知りたいです！

ご迷惑でなければよろしくお願いいたします。

955 956さん
954です。家はマイフォレストですが本体価格の金額はネットでログインすれば見れる木達とほとんど変わりません。提案工事次第でどうにでも変わりますので。

そ、そ、それって、すごい提案工事ですね。おそろしい

>> 954 さん

レスありがとうございます。
予想ですが、全部込みで坪65万位でしょうか。

70超えてたら、住林は諦めようと思ってます・・・

全込みで65万、住林は安いんですね。

やっぱそう思いますかｗ
40坪総2階、予算2500じゃ無理ですかね。

無理ではないと思う。
ただ、その後の追加オプション、グレードアップなどはある程度の我慢しなきゃダメかも。
キッチンや外構にこだわりがあると、無理。

954です。コミコミ65は無理ですが70以下なら全然いけるでしょう。内容次第でローン諸費用と火災保険まで賄えるかも(外構除く)。ただし、地盤改良や古家解体や太陽光の設置等、細かいことを言えば用途地域の種類によっても費用が異なります。

　おおお・・・連投？？

シーサンドコートはモルタルですか？

タイルと瓦、そして照明・設備・床材とそこそここだわっただけで坪９０万はいく。
特にタイルがでかい。
軒天に木材つかったり、床にウォルナットやチークつかえばあっという間でしょ。

　もったいない・・

込みの定義って････本体工事とどこまで入るの？

営業に聞いてみなされ

坪55万
一部 ウォールナット、
他ほぼチーク(二階も一部ウォールナット、他チーク)。
建坪35｡

照明、エアコン三台 サービス。
キッチン 風呂は ややグレードアップ。
シャッター無し

で建てました。

(笑)ほぼ同じだ

意外に安いんですね

しょぼ

972の家よりは高額だよ

ウソつけ！

>>966と>>977の意見が違い過ぎない？？

>>970
ウソはよくない。

住林は本体価格だけで延べ床３５－４５坪なら６０万/坪。これで標準仕様。
もっとも外周長やバルコニー面積で大幅に変わるのでそのあたりは要考慮。

標準仕様：
キッチン：ローグレード
風呂：ローグレード
トイレ：普通のタンクトイレ（１、２Fセット）
窓：LowE複層内部樹脂ガラス
玄関扉：親扉仕様
床フローリング：１Fのみオーク無垢フローリング（非床暖房対応品）、２Fはオーク突板
階段：ラバーウッド
窓台：シート材
建具：シート材
屋根：スレート（コロニアルクアッド）
外装：シーサンドコートⅡ
壁紙：住林標準オレフィンクロス
畳：縁付き畳
マルチメディアコンセント：１室２個まで


提案工事（ここで坪単価が大幅に変化）
屋根：コロニアルクアッド（＋）、瓦（＋＋）
外装：シーサンドコートLS（＋）、タイル（＋＋＋）、その他タイル（＋＋＋＋＋）
風呂：ハイグレード（＋＋）
キッチン：ハイグレード（＋＋）
トイレ：タンクレス（＋＋）
床材・階段材：ブラックウォルナット（＋＋＋＋）、チーク（＋＋＋）、チェリー（＋＋）、メイプル（＋）
床暖房対応品はさらに加算
玄関タイル：INAXグレイスランド


床暖房：ヒートポンプ式４－５ｋｗ品で５０万
壁紙：メーカーによりピンキリ。住林オリジナルハイグレード品もあり。
軒天：木なら＋＋
玄関：親子（＋＋）
サッシ：ハイサッシ（＋＋）、展示場仕様（＋＋＋）
上がり框：カーブ品（＋＋）
天井上げ（平米１万程度）
床上げ・床下げ（平米１万程度）
玄関タイル：リーフレット選択肢を外れると大幅アップ
シースルー階段：５０万～１５０万
鴨居・長押・欄間：天井知らず
床柱：～１００万

標準でも随分割高なんですね。

設備で選ぶならアエラやタマにしたほうが幸せになれる。
現にこれらの会社は設備のたたき売りのような広告ばっかだし。

家は設備じゃなくて躯体や施工満足度・アフターで選ぶべきだろう。
釘もまともに打てないような素人が施工して土台などにホワイトウッド使うような会社でいいなら別だが・・・

　住林は釘もまともに打てない様な職人の多い会社で土台にホワイトウッドを使う会社ですか？

本気で検討している人は>>977は非常に参考になるでしょう。かなり的を射ています。
細かいところでは食器棚も提案工事に入るので、
1.5間タイプで（＋＋）～（＋＋＋） ってところでしょうか。

標準キッチンがローグレードってことは無いと思う

標準仕様の追加分と訂正
バルコニータイル
第三種換気システム
玄関タイル：INAXグレイスランド
基礎塗装


提案工事
換気システム：第一種（＋＋）
総ヒノキ仕様（＋＋）
スキップフロア：（＋＋＋）
扉：無垢扉（＋＋）
ニッチ（四方クロス巻き）：おおむね１万弱/1箇所
アルミ樹脂複合サッシ→木まど：（＋＋＋）
化粧柱：（＋）
格子：（＋）/９１ｃｍ
内装用シーサンドコート：（＋＋）

>977さん

970です。
実際 我が家で建てた家の情報です。
何を持って いきなり嘘はよくないと？

ただ事実をのべたまで。
何が嘘は良くないのか？
我が家を御存知ではないはずですよね

教えてあげたいです。
嘘を載せた所で 何のメリットがあるのか わかりません。
特別にお見せしたいくらいです。

たまたま我が家だけ そういったサービスがあったのかもしれません

皆さん住林は高い高いと 言いますが、
三井 ミサワのほうが、見積もりは高額で これと言ってサービスは無かったです。

そりゃー、しょぼりんは見た目通りに安いでしょう。

977はたしかに正確で参考になると思います。

ただ、床暖房対応だと無垢フローリング材はオプションになるといわれました。
あと床暖房対応でないフローリングの突き板でも、GC塗装のものはオプションとなります。
その他、給排水工事、ガス工事、照明、めずらしいところではインターホンが別途工事です。　

>>984は昔の仕様じゃないの？
オレも>>977の言うところが相場って感じがした。ニッチはもう少し安いけど。
見積もりみてるオレが言うんだから間違いないしそれこそこんなとこで嘘ついてもしょうがない。

何でもいいじゃん。自慢するとこでしょう？
人のこと叩きのめす場所？
それぞれ言うことあるんだから、聞いてりゃいいじゃん！と、思います。
自慢いっぱい聞けば、ヒントもあるし

>>988
同意！

ｗ
相変わらず無能なアンチ君ばかりで。あは
相変わらず、毎日毎日根拠のない住林批判ご苦労様です。相変わらず、他のメーカーとの比較はしないのですね。それではどこのメーカーならいいのかな？？分かりませんよ？
相変わらず、妬み丸出しですね（バ～カ）ｗ（大爆笑）

＞990

W～
タマホームの方がどちらかと言うと優れていると思いますが、W～ちゃんはどう思いますか？

４ｍルールガッチガチのタマの構造躯体とどう比較しろと。
アフォらし。

木造の構造的なものでスミリンの上にいける業者はいないでしょう。外観の見た目やキッチン等の仕様は１０年もすれば色褪せてきます。目に見えないところが大事です。耐震等級も大事ですがそこには表れない構造安定性を高めるための配慮があります。

でもスミリンは元々林業の会社だから建築に関しては新参ですよね。

>991

簡単な質問にも答えずに、逃げるバカ（大爆笑）
まだここに来るんなら、ここにまとわりつくんなら、いい加減逃げずに答えてくださいよ～

ｗって誰？君もｗだろ？？頭悪さ全快。あっはっは

＞995

普通に・・タマホームと比較しているのでは？

タマ行ってきたよ
言葉にならんです....
比較できる代物ではない
どこをどう取っても、住林のリアルサイズモデル仕様（一般グレード仕様）の方が良いよ。
タマ、無垢床じゃない
合板でも、ひどいよ
申し訳ないが、比較しての意見です。
予算に見合う物件では、的確な坪単価ではあります。
もっと坪単価上がっても品格は変わりなさそうでした。
そうした場合、やっぱりしょぼいと言われても住林選ぶよ。
やっぱ住林だわ！！！！

　どっちもどっち、タマも住林も同等のレベルではないでしょうか？

>>998

とりあえず両社の展示場行ってみよ。話しはそれから。

＞995

簡単な質問に答えてるのに人のことを逃げてるって言うけど自分が一番逃げてますね。
阿呆ですね。

百聞は一見にしかず

いや、こうなったら
百聞は一見にしかずじゃ、らちが明かないだろう。

なぜタマホームと比較したいのか知らないが、

この際、住林を批判的な方、タマホームと住林で、同じ設計で建てて、住んで、経過報告して！

資金よろしく！なんならご自分で！

　いや～この２社は本当ライバル同士って感じで名勝負でしょう・・・

　実際展示場見学しましたが

　金額の差でわずかにタマ有利って所でしょうか？

でもさ～
ここは、住林好きな人だけ来るべきだよ。
他の人なんで来るの、余計な話ばっかで、自慢や住林の情報交換できんよ
アンチのコメント無視で行こうよ

アンチも住林良いなって本当は思ってるでしょう！最高ですよ住林は！！

ただタマが最近目立ってきてて住林と比較しても殆ど遜色ないってだけなんですよね～

これからも両社切磋琢磨ですよライバル同士頑張って欲しいものですな～

競って社会に高品質住宅を提供してもらいですね

精一杯突っ張ってるけど････童貞なんだろ？

すべってますよ。ざんねーん。ワッハッハッ

本当、住林大好きな人が集まる場なのに、アンチが余計な事言うから。
タマホームが良いならタマホームで建てれば良いじゃん。

気になるなら実際
自分の資金で建てて比較してから、別ｻｲﾄで言い争って！！
>1002に大賛成

ずっと見てるけどこのサイトでまともな意見交換などできないな。

もう終わった。

前から終わってます

こんなスレ立てるから・・・

真剣に語ろうよ。最高と言う意見も検討者には役立つはずだよ。

真剣に語ると、綺麗な奥様が多いのがこのハウスメーカーのいいところの一つ。

偏ったタイトルですね・・・住林ファンじゃ無いと入り込めないか

見かけたアンチが暴れてるってパターン多い様な・・・

別に偏ったタイトルではないと思います。(視野が狭いですね)。
色々なタイトルがあって良いのでは？

アンチ住林という タイトルを探して、アンチ君たちはそちらで 暴れていただければ良いと思います。

>1015
そんな事実は在りません。

いや、あるよ。

在りません

妬むなよ

無い事を証明する事は悪魔の証明になりますので出来かねますので、まずは在る事を証明してください。在る事が証明できなければそれが無い事の証明、つまりスミリン住宅の奥様には1015の嫁を筆頭にブスが多数存在するという事の証明になります。

住林オーナー何件か知ってるけど、確かに奥さん綺麗だなぁ...
人によって認識それぞれだし、別にむきになって言い争う必要性も無いのでは？

1022は目を見開いて瞬きせず早口でしゃべっているイメージ。そして文末の語気は強めで。

まだ言うか

1022は必死すぎて笑える。

何をそんなにムキになってるの？

羨ましいのか？

俺も住林オーナー何人か知ってるけど、みんな綺麗な奥様だよ。
証明しろとか言われても困るが、これは本当にそう思うぞ。

そんなこと無いって、勘弁してよ。

またまた、ご謙遜を。

1022
ここから退散してね～
ここは、住林のことが好きな人がお話しするんだよぉぉ～
楽しかったよ！
ごくろ～

1022

お前はもう来るなよ。
面白くないよ、全然。

他も面白くないよ。全然。

住林施主の奥様が綺麗かどうか分かりませんが・・・

生活力に余裕がある所の奥様の方が綺麗な人多いって思います

某公務員の幹部だけの団地に訪問すると綺麗な奥様でいっぱいです

羨ましいな～

＞1022

残念だ～

>>1022

終わりましたね。

残念ながら貴方はキチガイに認定されました。

残念！

よーし、よし。
嫁の話はもう終ろう。

アンチとの闘いのワンダーアイランドに突入だ！

コンディションはいいよ！やるなら、サイパンでどうだ？

ただ、悪いが、ヒクソンは断わってくれ。

選ばし者の恍惚と不安、二つ我にあり。

住林施主の心境を如実に表す名言だな。

1022、終わってないよ。頑張って。

そうだ、諦めたら、そこで終わりだ！
最後まで諦めるな！
これは、家づくりにも言える事だぞ！
頑張れ、ファイトだ！闘魂だ！

クロスパネルにスーパー檜。

確かにプロレスを連想させる売りが盛りだくさんだ。

漫才みたい(笑)

わからん...

タイトル何だったっけ？
あ！思い出した！

「ボケと突っ込みについて」

＞1022

1022みたいな違う観点からの突っ込みに期待しますよ

やっぱ住林最高～ってボケと1022みたいな突っ込みがあってこのスレって成立してますよ。

本当住林施主様って面白い人多いです。いつも楽しく拝見してます

住林最高ってぼけとつっこみ

住林最高！！
とりあえず最近元気ないんで上げときますね

平成10年に両親､私夫婦､子供夫婦､の3世代の3階建てを新築しました｡基本ﾌﾟﾗﾝは私と妻で計画し､住林の設計士に作図して頂きました｡･間取･持込家具の納･収納納戸の希望等全て叶いました。引渡検査後に､水回の框塗装を全てｳﾚﾀﾝ塗装に塗り直す等の指示を致しましたが､全て直て戴けました｡10年住みましたが十分満足しています。※現在までに発生したｸﾚｰﾑ修理内容を記載してみます。3年目:建屋内駐車場床ｺﾝにｸﾗｯｸ発生(0.1-0.5)(ｴﾎﾟｷｼ樹脂にて注入 無償)　3年目:部屋壁入隅に割れが発生(木造の乾燥収縮の為自前でｺｰｸ補修) 4年目:外壁ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞ目地ｼｰﾙの一部に肌分かれ発見(全て点検し不良部分のｼｰﾙ打直し 無償) 9年目:複層硝子内部に結露発生(硝子交換 無償)クレームをあげましたが全て無償修理して頂きました。※今年住林の延長保証指定工事をしましたので内容を記載してみます。住林指定工事内容:･窓廻のｼｰﾙ増打(三角ｼｰﾙ)･外壁ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞの塗装･屋根板金のｼｰﾙ点検打直し･屋根板金の塗装｡以上が保証延長するための指定工事ですが、私は追加で次の工事を依頼しました｡･全ての窓､ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞ目地ｼｰﾙの撤去後の打直し･ﾀｲﾙ調ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞの目地底の塗装です｡壁面積 340ｍ2で ￥6,750/ｍ2になりました｡工事着手後､数枚のｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞに劣化による傷みが発見されました｡廃盤品でしたが､彼方此方を探して戴き無償交換してくれました｡￥6,750ｍ2は高い様ですが､建築工事管理を生業にしている私の査定では､妥当な金額でした｡廻りも数件のお宅が 外壁塗り替え工事を行っていますが､壁の高圧洗浄もせずに塗装を開始する業者が多く見受けられます｡大切なマイホームを､20､30年先まで住み続ける為に､今ﾒﾝﾃﾅﾝｽにｺｽﾄを掛けても無駄では無いと思います｡住林の家は十分気に入っています｡長々と自画自賛致しました｡

>1046
住林で注文住宅を建築予定しているものですが、
住林のシロアリ対策はいかがですか？
シロアリ対策にご自身でされているメンテナンスはありますか？

大きさによりメンテナンス費用はバラバラだと思いますが、皆さんはいかほどですか？

ウチの父は住林最高～派

頭の中は、トヨタ最高、マツダはゴミ
家電はパナと言うより松下最高、ソニーは何じゃソレ

とにかく固定観念のカタマリで困ったモノです

いまだに９１１もテロだと思ってるタイプかな？

ところで延長保証指定工事にシロアリの刷毛塗りは入るの？
あれも効き目は５年位でしょ

土台のヒノキは加圧注入。
それ以外のきづれパネルやヒノキの柱は１ｍまで薬剤塗布。

ヒノキに加圧注入？？？意味あるんですか？？？

一条の間違いでは？
檜の性質上加圧注入はしないでしょう。
日本の蟻は檜を嫌うけど、他所から来た蟻は何でも喰うと聞きましたので薬剤塗布はあるでしょう。

防蟻材加圧注入はないですよ。
一条かミサワでしょ。

防蟻は10年保証ですね。
その後は5年ごとになってます。

住林の家はシロアリ対策も出来ない程に木材の質があまり良く無いって事でしょうか？

どこも同じような対策だよ。
むしろ檜は日本の蟻において何の対策もしなくていいようになってるけど、外国から来てしまったあり対策と思えば、ありですね。

　住林は日本のシロアリに対してさえもとても弱いって事ですかね？

1058いつも早朝同じような時間に意味の無い書き込み止めれば
うっとうしい

同意

現在、住友林業と三井ホームで相見積もりを取っている者です。
２階建て、屋上ペントハウス、建築面積１１０坪くらいの（やや特殊な）店舗兼併用住宅を構想しています。

自宅部分（２階）についてはどちらもほぼ満足いく図面なのですが、
店舗部分の設計では、その店舗の特殊性もあって三井さんの方に一日の長があり、優れた図面を提示して頂いてます。

しかしながら価格面ではかなりの開きがあり、住友さんはかなり強烈な値引き（２０％近く）をして大分安価になりました。

全体的に図面の段階では、三井さんは良い、住友さんは悪くない、といった感じです。
本音を言えば、三井さんの図面を下に、住友さんで建築できればベストなのですが。
三井さんの図面に近づけようと住友さんの設計士に注文を付けるのですが、なかなかうまくいきません。

相見積もりを取られた方にご質問です。
おそらく「いいとこ取り」の図面を練っていったと思うのですが、
どういったところで落としどころを見つけましたか。
ご返答頂けると幸いです。

店舗に三井ホームはやりすぎですね。
あれは豪邸をたてるためのハウスメーカーですので。

住友林業と三井ホームですか。感想としては、
・住林も三ホも下限～上限の価格幅が大きい（両社とも柔軟に対応できる）
・図面については、単純に設計士の実力に応じている（あたり、はずれがある）
・予算があるので、金額的妥協になるが、できた家を比べるわけにはいかない
　ので、どっちが良かったかは結局はっきりしない。
・迷ったなら時間や交通費かかっても同じような物件（現物）を見に行った方
　がいい。近くに適当なものがないからといって手を抜いてはいけない。
・図面のいいとこ取りは問題ないと思う。ただ、断った方からは資料の回収を
　求められるかもしれないので、コピーは取っておいた方がいい。
店舗兼住宅だったら、三井ホームかな、とは会社イメージとしてはありますが、
設計士（とインテリアコーディネーター）次第ですね。営業はとりあえず無視。

私も同じ2社で相見積とりました。
うちの場合は住林に決定しましたが、大空間が欲しかったために軸組みを選択しました。
三井でも思ったより、希望に近づけた間取りの提案がありましたが、三井の良いところを三井以上に実現できる図面が出来たので、住林で充分満足できました。
ただ、三井ホームはお断りした際に「もう一度チャンスを！どのようにさせて頂けば、三井ホームに決めていただけますか？」と言い、住林の金額よりも更に500万ほど値引きをしてきてくれました。
しかも、オプションは住林のもの以上の物でしたよ。
「決めていただけるなら、更に本社に掛け合いましてお値引きのご相談もしていきます！」と頑張っていました。
本当に悩んだのですが、LDK35畳実現に満足行く物が住林でした。
2×4程の機密性も私は、望まなかったのもありますね。
結局、住林で納得行くオプション付けていったら....当初の予算より1300万程オーバーですが。
高い買い物になりましたが、仕上げ方は住林のほうが好きですね。

まぁ駆体で選ぶなら普通に住林でしょうねぇ。
気密なら三井だけど、気密ってそんなに必要なんだろうか・・・。

2X4は設計自由度に問題があるという点も見逃せないね。
入隅が不安定なのと、すぐに垂れ壁垂れ壁って点も無視してはならない。

ツーバイってそんなに間取りが自由じゃないんですか？？？
間取りとかこだわりある人なら住林に部があるのですね・・・

ツーバイはダイワや積水のようなプレハブではないので全く自由度がないわけではないけど、
壁や床で支える構造の為にどうしても面が必要になってきます。
住林のようにきづれパネルで大半の耐力壁を確保するのとはかなち違うので
上にも書いたように点で支えないといけないような入隅のような部分や、
BOXが重なり合うようなところには垂れ壁がでてこようとします。（もっともこれをデザイン的に解消する方法は長けているとは思いますが）

軸組が自由度が高いというわけではなくて、逆にタマのように外壁が１ｍピッチ・内壁50cmピッチのようなところもあるので一言では言えませんが。

面パネルでも住友不動産のように外壁ピッチが５０ｃｍ固定のところもあります。
もっともそのおかげで気密がとれているでしょうが。

後は、見た目の好みもありますね。
色々なパターンの外観は三井が提案良さそうですね。
住林は...外観は本当に予算しだいかな？
私は、シーサンドコートは嫌いじゃないですよ。
年数経たなきゃ分からないけど、タイルじゃなければ、どれもそんなに変わらないのでは？
アフターメンテナンス費用を考えると、タイル選びたかった...
後々、タイルのほうが安くつく計算ですね。
これから、検討する方は是非外観はタイル貼りを前提で見積もってもらってください。

総タイル貼り、ピンキリですね。
２００－５００万はかかるんじゃないですか。

でもかっこいい。軽量気泡コンクリートみたいな塗装品とはいろんな面で全く違うなぁ。

私も三井と迷いました。
三井は押しが強く やる気あるなって感じではありましたがその分、かなり 無理な設計パターンを何枚か持ってきました。
迷ったのが 二階を南向きに同じ間取りで三部屋の設計を、三井は 大丈夫です！狭くないですと 誰がどう見ても 狭いだろう間口等を押してきました。

住友はかなり冷静で、三部屋でも広く、それぞれ違う間取りにしてみたら？と。案の出した方が発想が上手かったです。
今思うと 三井のあの間取りなら、間違いなく 狭く 窮屈で 後悔したであろうと。２×４ならではの 面で支えなければならないがゆえでしたよ。
住林はその点、どんなデザインも思うがままでした。

なので間違いなく住林に決定でしたね。

所詮ツーバイなんざその程度さ。

追加。
タイル張りのキッチンに憧れ 三井はその点、何でも夢を叶えてくれる物を提案してくれました。

住林は 現実的にメジが白→黄ばみがつき、美しくないし、手入れは はるかにきついと。
結構冷静で 先を見据えてアドバイスをしてくれます。

先の見据え方は住林に歩が上がりました。

営業マンに夜だろうけど
冷静な意見提案は全て住林に勝敗でした

震度６弱の被災地（宮城の内陸）からです。
住林伝説崩壊です。築１年内でも壁クロス破損。
セキスイハイムもテレビ放送どおりクロス破損が出た新築多い。
一方、ツーバイの三井陣は壁被害が全然なし。柱がないだけのことはある。
問題は、新築なのに壁にヒビが入ったように見えるので直すしかないが、損壊割合が低いため、罹災証明を申請しても一部損壊にしかならない。地震保険は必須。しかも家財も入っていないと修理代分もでないので要注意（家財損壊の評価を過大に見積もってもらって保険金を落としてもらう）。
壁クロスが無傷でいられるのは、震度５まで。気をつけろ！！

ダセー

壁クロスの種類によってはずれたりやぶれたりするよ、積水ハウスも自分の商品についてそんなこといってたわ。
もっともあっちはブレースが伸びることで追従しているらしいけど。

建物は仕方ない
大切なのは地盤でしょう？
地盤強化していけば、建物への負担は勿論少ないのでは？
軸組みだしその辺分かってよ

地盤は大事だね。
住友は調べ方が他社より 深く より詳しく調べる。

他社と比較してわかった事。

ダセー

1077
俺も、思った！！
さすがは５０，０００円と思った(笑)

でも、5万出しても意味あるよね！
うちは、建て替えで、切り回し業者から解体業者までみんな来たよ。
他社も同じ条件出しておいてけど、きちんとした見積もりだせなかったね。

より深く詳しく地盤を調べても震度６弱でクロス、外壁被害というのは
施主はどう捉えていますか？　普通だと思っていますか？　
やはりＢＦ工法だったのでしょうか？

住友林業って地震にムッチャ弱い家なんでしょうか…
それとも住友林業に限らず木造全般が地震に弱いんですかね？

↑考え方じゃないの？
地震に強い家が欲しいなら、それで探せばいいじゃないの？
軸組みの良さもあれば、軸組みの欠点もある。
鉄骨のよさも欠点もある。
じゃあ、火災には？木より鉄骨のほうが怖いじゃん。
地震や火事の事も大切だけど、「来るかもしれない」「来ないかもしれない」よりも快適な暮らしをするには、何が優先？
いちいち色んな事に固執してどうするの？
信頼できるところを自分で決めて建てるしかないじゃん。
うちは住林で良かった。
どこでも文句言う奴は自分で建てたらいい。

結局、前評判だけでは判断できないよ。
友人が被災地で罹災証明ための調査員やってて実情聞いた。
新築住林もちゃんと壊れてるらしいです。
もちろん、それはどのメーカーも同じ、とのこと。
壁の中までは見れなかったそうだけど、それでも住林が地震に一番強いかというと明らかにそうではない、らしい。地盤とかが当然関係してくるらしく、大手のハウスメーカーだから大丈夫という保障はどこにもない、って話してくれた。土地から選ぶ、という観点が大事とも。
新築の施主ほどかわいそうだったと。まして地震保険に入っていない人もいて、なんでハウスメーカーの話をウのみにするのか、と諭してくれました。
住林も候補なんですけど、迷ってます。

地震が云々とか言うやつって、経験してないんだろうな。うちは阪神大震災経験した。昔の大工が建てた家だけど、倒壊しなかった。てか、よく潰れなかったなぁと思う。隣の家は倒壊。震度6クラスとかでも運悪けりゃどんな家でもやられるさ。

阪神大震災のときは住友林業の家は被害がなかったのでしょうか？
気になります。

また、湧き出したね

土地選びは大切よね！
地盤が命ですよ。
建物は二の次だよね。
周りの状況にもよるし、うちは、山が隣にあるから地震の次に土砂災害が心配。
しかし、この辺一体の地盤は、家建てるには良好です。
山も、竹がおおい茂っているので根がしっかり張っているでしょう。
しかし、実際は地震が起きたらどうなるかは分からない。
ただ、老朽化した建物にこのまま住み続けるよりは、新しい建物で暮らすほうが我が家は安心です。
古すぎることで、基礎も建物も震度4にも耐えられるか....
住林選んだのは、好み。
注文住宅の中でも融通が聞いたから。
金額も折り合いがつきました。
営業も設計ともに頑張ってくれている。
快適な暮らしをしたい！
地震で家が崩れるかは分からないが、家が無くなる事の心配よりも、やり遂げたいことを優先して少しでも暮らしたい家で、暮らしたい人たちと過ごすよ。
それで実現した空間！LDK35畳最高だね！
スケルトン階段に大きな吹き抜け、二階の廊下の壁もスケルトン！シアタールームに65型TV最高！！
住林で、金額もかなったから驚きよ！しょぼりんと言われても悔しくないよ。

確かに土地選びは重要ですね
どんなに建物が丈夫でも、地盤が弱かったら意味ないです

住友林業のモデルハウスを見に行って五万円払うまで帰してもらえなくて怖い思いをした。

あのね？！！
地盤は大切なの！
何回も言ってるでしょ？
金のあるやつは、一区画に色んなハウスメーカを建てて実体験してみたらどう？
地震はね、
直下型地震が一番どうにもならないの。
縦揺れは どのハウスメーカーも保証出来ないよ。
横揺れは強いけど
縦揺れは無理。
ピアノが天井に吹っ飛ぶんだよ。

地震地震って言うけど、震度７は何とか持つよ。でもそれ以上の時は 家がどうのこうのじゃなく、地盤その物がもう破壊されていて、それどころでは無いらしいよ。

1090
君みたいな人は
結局 人のせいにばっかしてｳｼﾞｳｼﾞしてる人生しか送れないよ
契約したらしたらで 契約させられたと 人のせいにするんだろ
建てたら建てたで こんなはずじゃなかったと。

要するに意思表示をはっきりしないのがいけない。

今後差し支えような営業マンがいると思う？

怖い思いをしたって何？
怖いのはあなただ。
そういう考え方が怖い。

君の人生、他人のせいだらけだね。

このサイトに無関係な内容だし。
愚痴はママに聞いてもらえ

↑ここは情報共有サイトなんだから、そんな言い方（書き方）をするのはおかしいだろ。人のレスにいちいちケチつけたり、レスした人の人格否定をするような書き込みは、即刻削除されるべきと思います。

住友林業のモデルハウスに行ったら、今ならキャンペーンやってて得だから５万円払って下さいって、しつこく付きまとわれた経験なら、僕にもありますよ。僕は呆れたのではっきり断ったけど、１０９０さんはすごく怖かったのでしょうね。
あの５万円払えー５万円払えーの連呼攻撃は本当にウザいと思いますよ。

人の感じ方にいちいちケチをつけるべきではない。

だったら！いちいち！くだらねぇこと！書くな！って
1090に言いたい！
俺は1094に賛同だね。

意味の無い愚痴は、載せる意味が無いと思うよ。

愚痴は必要無い！
1095は 1090だな。

つうか レスに口出すすんなとか 意味がわかんねぇよ。

ここは意見交換するそう言う場だろ？

僕は１０９５ですが、１０９０さんとは全くの別人です。

住友林業のモデルハウスはたくさん（１０ヶ所近く）見に行ったけど、営業マンの対応は見事にどこも同じようなものでしたよ。
期間限定キャンペーン、今ならお得、急いで５万円払って下さい、他社の誹謗中傷…
で、キッパリ断ると逆ギレモードに突入。（ただし逆ギレする営業マンは全員ではない。中年の人に多い。）

家そのものは決して悪くはない（美的センスは感じられないが、設計の自由度はまあまあ良い方）けど、最初の営業マンがあんな対応ではね…
こちらは他社も見ていかなきゃならないし、そんなヒマな営業マンを相手してる時間はない。

１０９０さんはそんな体験を「怖い思いをした」って言葉でまとめてるのではないでしょうか？

住林の５万への執念って噂には聞きますがここまで凄いとは！！

１０９０さんはとても怖い思いをしたのでしょうね・・・お気の毒です。

はぁ
何ヵ所かの住林行ってみたけど
そんなごり押しなかったぞ。
むしろ 帰さないなんて 店長呼べば済む話。

どのみち はっきりした意思表示が自分で 出来ないなら、家を買う以前の問題。

社会人として やっていけないでしょ。

しかも何千万と資産が動く話だから、その時点でつまずくとは、先が思いやられる。
優柔不断は相手の思う壺で、買ってくれるのではと思われるよ。
車を買うときだってそうでしょ？

何をするのでも
人のせいには絶対にするな。
自分の強い意思を持ってください。


どこのハウスメーカーで建てても後悔しないように。

住林スレはお盆も元気ですね。高々５万にビビる購入予定者も相変わらず。無料で地盤調査するハウスメーカーの方がよっぽど後が怖いよ。

やっぱり憧れのブランドはやっかみや冷やかしも多いようですね。庶民に大手ハウスメーカーの注文住宅は無理無理。打ち合わせしていても楽しくないですよ。選択幅が無さすぎてね、妥協妥協の連続です。

>1100
あなたの書き込みを読んで、しばらくこのスレに張り付く事にしました。

おい！1097

急いで5万円払ってくださいって(汗)

どこの支店？の誰だ？
んなのいるわけねぇじゃん。
自分が営業マンなら、急いで金払ってくださいなんて言うか？

どこも営業マン違ったけどな？
ある程度のマニュアルはあるだろうけどさ。

しょせん 人対人ですからね～？

人材を見極める力を養えよ

1097様。
とっても重大な事がありますよ。

なぜ そんなに住林に固執するのですか？
たまたまそういう営業マンに当たったとも思いにくいですが、
十件いかれて そんな対応だったんですよね？
私なら１、２件行った所で見極めて 諦めますが。
不思議な方ですね

それと 覚えておいた方がよろしいかと思いますが、どこのハウスメーカーでも、その時その時のキャンペーンはあります

>>1102は酔っ払ってるのか？書いてる意味がわかんねー
要は住林の営業はどこもそんな接客レベルだってことで、いいんではないかい？
住林の展示場に行く時は、人生の覚悟が必要なんかね？ただ見るだけなのに疲れる展示場なんだな

>1100
契約前に無料で地盤調査してくれるメーカーってあるんですか？

あと住林って最初の打合せは無料で2回目のプランから5万必要じゃないの？
営業にそう言われたけど地域によるのかな？

嫌な思いをして、尚もわざわざ書き込みをするのは、本当に事実か。
フィクションで煽っているのかどちらでしょう。
１０箇所も見て、全部５万円でまだ住林に固執する誰かさんは、
振られても１０回くらいはアタックするんでしょうね。

住林の家も営業マンもとっても良いよ。ブランドとして確率

ブランドとして確立されるような物はいずれも良い品、サービスが受けられることは間違いない。

1105
ほとんどが、契約前に地盤調査するでしょうに...
しかも、無料のところが大半ですよ。
うちは、4社お願いしたけど、5万払った住林が一番きちんとした見積もりだせましたね。
他は、契約してからでないと、解体業者やら切り回し業者などの見積もりは曖昧でした。
ただで見極めるには、限界があるしかえって断りにくいし。
5万払う時点で捨てる覚悟でも無きゃ、何千万の買い物だからね。
結果、とても良いプランに見積もりに、素敵な営業マンと設計士で大変得した気分です。
住林で決定ですよ。
ちなみに、5万円のごり押しされた覚えは一度も無しです。
モデルハウス6件まわりました。「考えておきます」と言うだけですんなりと帰宅できましたよ。

1102
何の回答にも
意見にすらも
なってない。

酔っぱらってるって何？

図星言われてるから、人を攻撃に出たわけ？
ウケるけど。

とりあえず
お前みたいな奴は下品な奴は、住林無理だと思うわ。
諦めな。
まず謝った方が良いよ。

あ、図星言われて カチンと来ちゃったお馬鹿ちゃんだもんね。謝れないか。

とりあえず、もうスレしに 来ないでね。
お願いちまちゅ。

住林嫌なら、やめれば良いだけの話でちょ？
そんなのもわからないか。

ここからは、まともな会話。

地盤調査って ものすごい 重要な調査ですよね？

そんな調査を無料の方が怖い。

しかも無料でやって、はいやっぱりやめますって意味がわかりません。
ひどい話ですよね。
やる側だって遊びじゃないですから。

タダより安いものは無い。まさにこれです。

住林って
憧れですから
やっかみは
ほおっておきましょうね。

お客も マナーが大切だと思いますよ

良い営業マンに出会うまで 妥協せず 住林に通うこと。

住林が最高だという小数意見を取り上げる為のスレなんだから、批判的な意見は他のスレに書くべきですよ。

そうだよ～
めちゃ冷めるし...
住林最高だと思う人が来るから楽しめるんだから！

近所からのいいところで建てるんだね〜と言われる優越感。

>1115
そんな事を言われたらすごいプレッシャーですね。完成した家もそれなりじゃないと、陰でなに言われるかわかりませんからね。

１１１６さん。
ひがみにしか聞こえない(哀愁)

見栄えは関係ない。
住友って言うだけで 確かにみんな すごいと。

陰で言われるとか 思わないし。
何 そんなのいちいち思っちゃうの？
自分の為に家を作るんだよ。
相手に文句言われる筋合いないし、言われてもひがみとしか受け取れな～い。
心の余裕。

はっきりいって外観はそこらへんの建売の方がお洒落でかっこいいと思うよ。でも家って見た目だけじゃないよね。業者曰く基礎のコンクリートは他より分厚いらしいし鉄筋も地震で持ち上がってくる部分は１０センチピッチで組んであるし基礎まで構造計算している

それにきずれパネルとスーパー檜による構造躯体の強さ。なおかつ、総二階、スレート屋根のしょぼい仕様にすればモアベターだ。

まさに、羊の皮をかぶった狼。

強すぎるぞ。

1120
お宅の仕様？
最高ですか？

住林最高！ですね。
参考にしますね。

さらなに外構は緑化に頼めば完璧！

かっこいいぞ。

さらなに×
さらに○
訂正。

プランの最終段階で、2階を広げて総2階になってしまった。
2世帯住宅なので、いろいろな意見がまじりあい、総2階。
それでは、外観がしょぼいといわれる？
切り妻屋根の2段構え、外壁は親水セラで提案される。
着工予定が秋だから、シーサンドはできないらしい。

２世帯住宅なら広い方がいい。
２世帯住宅なら機能優先。
つまり、外観よりも空調など設備、家電、家具優先。
外観は、外構込みのデザインでなんとか仕上げてもらえー。
住林さいこー！！！

たまに公民館とかと間違えられたりするけど中身は狼！！
住林最高！！

一条と住林の基礎を見て住林の方が立派と言う人を見た事ない

じゃあ一条の立派さを説明してください。

家は性能とかいって何年後とかに壊れたとき直せる？ロスガード、全室床暖房とか。壊れるよ。

加圧注入

1127
それは...「みんなが言ってるもん」「みんな持ってるもん」と小さな子供が親に物をねだるときの決まり文句みたいだね。
実際には、一人から三人でしょう。
もしくは、ご自身の意見のみ。
どんだけの人が、住林と一条の基礎比較してんの？
ツアーでも組まない限り無理。
並んで頻繁にも建ってないだろうし....
本当に頭足りないね。
一条も悪くないと思うよ、でも住林選んでるからここに来てるのよ。
一条の批判する気もないくらいに、住林だけが好きなのよ。
基礎は、水道工事の人に聞くのが一番だよ「家を建てるならどこで建てますか？」と。
住林の検査機関の確認を、どーぞ！！！

基礎の異形鉄筋の降伏点強度は
住林が上だよ

仕様書UPしてけろ

≻1127
一条は玄関ポーチ部分は転圧しないんだよ
後施工部分だからって言い訳すんのかな
だぶんめんどくさいからだよ

どんなに偉そうなこと言っても所詮二流
もちろん勝手口のステップもやらない
現場見せてもらったけど給水器置く所さえもやってない
500ｋｇあるのに基礎に刺し筋してコンクリながすだけなんだよ

　

我が家は最後まで住林と一条と迷ったけど感想を。一条の営業マンいわく一条を選ぶ人は、外観が気に入った人、寒いのが嫌いな人、木造で建てたいけど白蟻を気にする人、どれかが理由です。展示場に行くとマイナーメーカーの割に目立ってますよね？中入ります。断熱性能高い(嫁さん大喜び)、加圧注入で白蟻心配なし、ロスガードで花粉症予防、内装が古くさいと感じればアイキューブやアイスマートを薦められる。かなりマニアックな地盤調査がタダ(立派な報告書付き)。まさに商売上手ですね。でも、建築現場が臭い。加圧注入の構造駆体では寝れないよ。逆に住林の建築現場は檜の香りがして心地よい。まあ一条は浜松の地場ハウスメーカーのわりに着工数も上位で頑張ってると思うけど、タワーマンション転けたら先危ないよ。色々書いたが性能よりトータルバランスと住みたいと思う方を選んだわけ。住林最高！

津波に耐えなくていいだよ。
１階天井まで浸かったら全壊扱い。地震保険にガッチリ入っておくことが肝要。
その後の話だが、その土地に住み続けられるかは別問題なのだよ。地区によっては、残った家も解体される。

波の後家が残っているかは、その家自体の頑丈さとは別の要因もある（他の建物が津波や漂流物をうまくさえぎってくれたとか）。

住林を妬むのはわかりますが、勘弁してくださいよ。さすがに学校とかコンクリートのビルには敵いませんよ、建物としてはさ。

スミリンサイコー

1136
津波に耐えた家は、どこのがあるんですか？
メーカー関係ないのでは？
基礎ごと流されているものは実際地盤からでしょ。
そこは、議論するとこかね？

今回の地震と津波にあった地域の方々、本当にお気の毒だと思います。

ただ、1136さんに限らずとも津波やら地震やら..言われますが、実際には山側に建っている家と海側に建つ家と極端に条件が違いますよね。
それぞれが選択することだからこだわり過ぎじゃないの？他人の回答にね。
結果で物喋っていると何も進めないですよ。
住林嫌いなら、絶対に住林で家を建てないでください。
私は、住林で本当に建てたいと思い着工します。
本当に沢山のハウスメーカーを回り、家を建てた方々より意見を頂戴して、自分の家族と意見を交わして決定しました。他の住林施主の方もそうだと思います。
ここのスレタイよく見てね。
だからここまで言わせてもらいます。