住友林業最高！と思っている人集合　その２

ツーバイってそんなに間取りが自由じゃないんですか？？？
間取りとかこだわりある人なら住林に部があるのですね・・・

ツーバイはダイワや積水のようなプレハブではないので全く自由度がないわけではないけど、
壁や床で支える構造の為にどうしても面が必要になってきます。
住林のようにきづれパネルで大半の耐力壁を確保するのとはかなち違うので
上にも書いたように点で支えないといけないような入隅のような部分や、
BOXが重なり合うようなところには垂れ壁がでてこようとします。（もっともこれをデザイン的に解消する方法は長けているとは思いますが）

軸組が自由度が高いというわけではなくて、逆にタマのように外壁が１ｍピッチ・内壁50cmピッチのようなところもあるので一言では言えませんが。

面パネルでも住友不動産のように外壁ピッチが５０ｃｍ固定のところもあります。
もっともそのおかげで気密がとれているでしょうが。

後は、見た目の好みもありますね。
色々なパターンの外観は三井が提案良さそうですね。
住林は...外観は本当に予算しだいかな？
私は、シーサンドコートは嫌いじゃないですよ。
年数経たなきゃ分からないけど、タイルじゃなければ、どれもそんなに変わらないのでは？
アフターメンテナンス費用を考えると、タイル選びたかった...
後々、タイルのほうが安くつく計算ですね。
これから、検討する方は是非外観はタイル貼りを前提で見積もってもらってください。

総タイル貼り、ピンキリですね。
２００－５００万はかかるんじゃないですか。

でもかっこいい。軽量気泡コンクリートみたいな塗装品とはいろんな面で全く違うなぁ。

私も三井と迷いました。
三井は押しが強く やる気あるなって感じではありましたがその分、かなり 無理な設計パターンを何枚か持ってきました。
迷ったのが 二階を南向きに同じ間取りで三部屋の設計を、三井は 大丈夫です！狭くないですと 誰がどう見ても 狭いだろう間口等を押してきました。

住友はかなり冷静で、三部屋でも広く、それぞれ違う間取りにしてみたら？と。案の出した方が発想が上手かったです。
今思うと 三井のあの間取りなら、間違いなく 狭く 窮屈で 後悔したであろうと。２×４ならではの 面で支えなければならないがゆえでしたよ。
住林はその点、どんなデザインも思うがままでした。

なので間違いなく住林に決定でしたね。

所詮ツーバイなんざその程度さ。

追加。
タイル張りのキッチンに憧れ 三井はその点、何でも夢を叶えてくれる物を提案してくれました。

住林は 現実的にメジが白→黄ばみがつき、美しくないし、手入れは はるかにきついと。
結構冷静で 先を見据えてアドバイスをしてくれます。

先の見据え方は住林に歩が上がりました。

営業マンに夜だろうけど
冷静な意見提案は全て住林に勝敗でした

震度６弱の被災地（宮城の内陸）からです。
住林伝説崩壊です。築１年内でも壁クロス破損。
セキスイハイムもテレビ放送どおりクロス破損が出た新築多い。
一方、ツーバイの三井陣は壁被害が全然なし。柱がないだけのことはある。
問題は、新築なのに壁にヒビが入ったように見えるので直すしかないが、損壊割合が低いため、罹災証明を申請しても一部損壊にしかならない。地震保険は必須。しかも家財も入っていないと修理代分もでないので要注意（家財損壊の評価を過大に見積もってもらって保険金を落としてもらう）。
壁クロスが無傷でいられるのは、震度５まで。気をつけろ！！

ダセー

壁クロスの種類によってはずれたりやぶれたりするよ、積水ハウスも自分の商品についてそんなこといってたわ。
もっともあっちはブレースが伸びることで追従しているらしいけど。

建物は仕方ない
大切なのは地盤でしょう？
地盤強化していけば、建物への負担は勿論少ないのでは？
軸組みだしその辺分かってよ

地盤は大事だね。
住友は調べ方が他社より 深く より詳しく調べる。

他社と比較してわかった事。

ダセー

1077
俺も、思った！！
さすがは５０，０００円と思った(笑)

でも、5万出しても意味あるよね！
うちは、建て替えで、切り回し業者から解体業者までみんな来たよ。
他社も同じ条件出しておいてけど、きちんとした見積もりだせなかったね。

より深く詳しく地盤を調べても震度６弱でクロス、外壁被害というのは
施主はどう捉えていますか？　普通だと思っていますか？　
やはりＢＦ工法だったのでしょうか？

住友林業って地震にムッチャ弱い家なんでしょうか…
それとも住友林業に限らず木造全般が地震に弱いんですかね？

↑考え方じゃないの？
地震に強い家が欲しいなら、それで探せばいいじゃないの？
軸組みの良さもあれば、軸組みの欠点もある。
鉄骨のよさも欠点もある。
じゃあ、火災には？木より鉄骨のほうが怖いじゃん。
地震や火事の事も大切だけど、「来るかもしれない」「来ないかもしれない」よりも快適な暮らしをするには、何が優先？
いちいち色んな事に固執してどうするの？
信頼できるところを自分で決めて建てるしかないじゃん。
うちは住林で良かった。
どこでも文句言う奴は自分で建てたらいい。

結局、前評判だけでは判断できないよ。
友人が被災地で罹災証明ための調査員やってて実情聞いた。
新築住林もちゃんと壊れてるらしいです。
もちろん、それはどのメーカーも同じ、とのこと。
壁の中までは見れなかったそうだけど、それでも住林が地震に一番強いかというと明らかにそうではない、らしい。地盤とかが当然関係してくるらしく、大手のハウスメーカーだから大丈夫という保障はどこにもない、って話してくれた。土地から選ぶ、という観点が大事とも。
新築の施主ほどかわいそうだったと。まして地震保険に入っていない人もいて、なんでハウスメーカーの話をウのみにするのか、と諭してくれました。
住林も候補なんですけど、迷ってます。

地震が云々とか言うやつって、経験してないんだろうな。うちは阪神大震災経験した。昔の大工が建てた家だけど、倒壊しなかった。てか、よく潰れなかったなぁと思う。隣の家は倒壊。震度6クラスとかでも運悪けりゃどんな家でもやられるさ。

阪神大震災のときは住友林業の家は被害がなかったのでしょうか？
気になります。

また、湧き出したね

土地選びは大切よね！
地盤が命ですよ。
建物は二の次だよね。
周りの状況にもよるし、うちは、山が隣にあるから地震の次に土砂災害が心配。
しかし、この辺一体の地盤は、家建てるには良好です。
山も、竹がおおい茂っているので根がしっかり張っているでしょう。
しかし、実際は地震が起きたらどうなるかは分からない。
ただ、老朽化した建物にこのまま住み続けるよりは、新しい建物で暮らすほうが我が家は安心です。
古すぎることで、基礎も建物も震度4にも耐えられるか....
住林選んだのは、好み。
注文住宅の中でも融通が聞いたから。
金額も折り合いがつきました。
営業も設計ともに頑張ってくれている。
快適な暮らしをしたい！
地震で家が崩れるかは分からないが、家が無くなる事の心配よりも、やり遂げたいことを優先して少しでも暮らしたい家で、暮らしたい人たちと過ごすよ。
それで実現した空間！LDK35畳最高だね！
スケルトン階段に大きな吹き抜け、二階の廊下の壁もスケルトン！シアタールームに65型TV最高！！
住林で、金額もかなったから驚きよ！しょぼりんと言われても悔しくないよ。

確かに土地選びは重要ですね
どんなに建物が丈夫でも、地盤が弱かったら意味ないです

住友林業のモデルハウスを見に行って五万円払うまで帰してもらえなくて怖い思いをした。

あのね？！！
地盤は大切なの！
何回も言ってるでしょ？
金のあるやつは、一区画に色んなハウスメーカを建てて実体験してみたらどう？
地震はね、
直下型地震が一番どうにもならないの。
縦揺れは どのハウスメーカーも保証出来ないよ。
横揺れは強いけど
縦揺れは無理。
ピアノが天井に吹っ飛ぶんだよ。

地震地震って言うけど、震度７は何とか持つよ。でもそれ以上の時は 家がどうのこうのじゃなく、地盤その物がもう破壊されていて、それどころでは無いらしいよ。

1090
君みたいな人は
結局 人のせいにばっかしてｳｼﾞｳｼﾞしてる人生しか送れないよ
契約したらしたらで 契約させられたと 人のせいにするんだろ
建てたら建てたで こんなはずじゃなかったと。

要するに意思表示をはっきりしないのがいけない。

今後差し支えような営業マンがいると思う？

怖い思いをしたって何？
怖いのはあなただ。
そういう考え方が怖い。

君の人生、他人のせいだらけだね。

このサイトに無関係な内容だし。
愚痴はママに聞いてもらえ

↑ここは情報共有サイトなんだから、そんな言い方（書き方）をするのはおかしいだろ。人のレスにいちいちケチつけたり、レスした人の人格否定をするような書き込みは、即刻削除されるべきと思います。

住友林業のモデルハウスに行ったら、今ならキャンペーンやってて得だから５万円払って下さいって、しつこく付きまとわれた経験なら、僕にもありますよ。僕は呆れたのではっきり断ったけど、１０９０さんはすごく怖かったのでしょうね。
あの５万円払えー５万円払えーの連呼攻撃は本当にウザいと思いますよ。

人の感じ方にいちいちケチをつけるべきではない。

だったら！いちいち！くだらねぇこと！書くな！って
1090に言いたい！
俺は1094に賛同だね。

意味の無い愚痴は、載せる意味が無いと思うよ。

愚痴は必要無い！
1095は 1090だな。

つうか レスに口出すすんなとか 意味がわかんねぇよ。

ここは意見交換するそう言う場だろ？

僕は１０９５ですが、１０９０さんとは全くの別人です。

住友林業のモデルハウスはたくさん（１０ヶ所近く）見に行ったけど、営業マンの対応は見事にどこも同じようなものでしたよ。
期間限定キャンペーン、今ならお得、急いで５万円払って下さい、他社の誹謗中傷…
で、キッパリ断ると逆ギレモードに突入。（ただし逆ギレする営業マンは全員ではない。中年の人に多い。）

家そのものは決して悪くはない（美的センスは感じられないが、設計の自由度はまあまあ良い方）けど、最初の営業マンがあんな対応ではね…
こちらは他社も見ていかなきゃならないし、そんなヒマな営業マンを相手してる時間はない。

１０９０さんはそんな体験を「怖い思いをした」って言葉でまとめてるのではないでしょうか？

住林の５万への執念って噂には聞きますがここまで凄いとは！！

１０９０さんはとても怖い思いをしたのでしょうね・・・お気の毒です。

はぁ
何ヵ所かの住林行ってみたけど
そんなごり押しなかったぞ。
むしろ 帰さないなんて 店長呼べば済む話。

どのみち はっきりした意思表示が自分で 出来ないなら、家を買う以前の問題。

社会人として やっていけないでしょ。

しかも何千万と資産が動く話だから、その時点でつまずくとは、先が思いやられる。
優柔不断は相手の思う壺で、買ってくれるのではと思われるよ。
車を買うときだってそうでしょ？

何をするのでも
人のせいには絶対にするな。
自分の強い意思を持ってください。


どこのハウスメーカーで建てても後悔しないように。

住林スレはお盆も元気ですね。高々５万にビビる購入予定者も相変わらず。無料で地盤調査するハウスメーカーの方がよっぽど後が怖いよ。

やっぱり憧れのブランドはやっかみや冷やかしも多いようですね。庶民に大手ハウスメーカーの注文住宅は無理無理。打ち合わせしていても楽しくないですよ。選択幅が無さすぎてね、妥協妥協の連続です。

>1100
あなたの書き込みを読んで、しばらくこのスレに張り付く事にしました。

おい！1097

急いで5万円払ってくださいって(汗)

どこの支店？の誰だ？
んなのいるわけねぇじゃん。
自分が営業マンなら、急いで金払ってくださいなんて言うか？

どこも営業マン違ったけどな？
ある程度のマニュアルはあるだろうけどさ。

しょせん 人対人ですからね～？

人材を見極める力を養えよ

1097様。
とっても重大な事がありますよ。

なぜ そんなに住林に固執するのですか？
たまたまそういう営業マンに当たったとも思いにくいですが、
十件いかれて そんな対応だったんですよね？
私なら１、２件行った所で見極めて 諦めますが。
不思議な方ですね

それと 覚えておいた方がよろしいかと思いますが、どこのハウスメーカーでも、その時その時のキャンペーンはあります

>>1102は酔っ払ってるのか？書いてる意味がわかんねー
要は住林の営業はどこもそんな接客レベルだってことで、いいんではないかい？
住林の展示場に行く時は、人生の覚悟が必要なんかね？ただ見るだけなのに疲れる展示場なんだな

>1100
契約前に無料で地盤調査してくれるメーカーってあるんですか？

あと住林って最初の打合せは無料で2回目のプランから5万必要じゃないの？
営業にそう言われたけど地域によるのかな？

嫌な思いをして、尚もわざわざ書き込みをするのは、本当に事実か。
フィクションで煽っているのかどちらでしょう。
１０箇所も見て、全部５万円でまだ住林に固執する誰かさんは、
振られても１０回くらいはアタックするんでしょうね。

住林の家も営業マンもとっても良いよ。ブランドとして確率

ブランドとして確立されるような物はいずれも良い品、サービスが受けられることは間違いない。

1105
ほとんどが、契約前に地盤調査するでしょうに...
しかも、無料のところが大半ですよ。
うちは、4社お願いしたけど、5万払った住林が一番きちんとした見積もりだせましたね。
他は、契約してからでないと、解体業者やら切り回し業者などの見積もりは曖昧でした。
ただで見極めるには、限界があるしかえって断りにくいし。
5万払う時点で捨てる覚悟でも無きゃ、何千万の買い物だからね。
結果、とても良いプランに見積もりに、素敵な営業マンと設計士で大変得した気分です。
住林で決定ですよ。
ちなみに、5万円のごり押しされた覚えは一度も無しです。
モデルハウス6件まわりました。「考えておきます」と言うだけですんなりと帰宅できましたよ。

1102
何の回答にも
意見にすらも
なってない。

酔っぱらってるって何？

図星言われてるから、人を攻撃に出たわけ？
ウケるけど。

とりあえず
お前みたいな奴は下品な奴は、住林無理だと思うわ。
諦めな。
まず謝った方が良いよ。

あ、図星言われて カチンと来ちゃったお馬鹿ちゃんだもんね。謝れないか。

とりあえず、もうスレしに 来ないでね。
お願いちまちゅ。

住林嫌なら、やめれば良いだけの話でちょ？
そんなのもわからないか。

ここからは、まともな会話。

地盤調査って ものすごい 重要な調査ですよね？

そんな調査を無料の方が怖い。

しかも無料でやって、はいやっぱりやめますって意味がわかりません。
ひどい話ですよね。
やる側だって遊びじゃないですから。

タダより安いものは無い。まさにこれです。

住林って
憧れですから
やっかみは
ほおっておきましょうね。

お客も マナーが大切だと思いますよ

良い営業マンに出会うまで 妥協せず 住林に通うこと。

住林が最高だという小数意見を取り上げる為のスレなんだから、批判的な意見は他のスレに書くべきですよ。

そうだよ～
めちゃ冷めるし...
住林最高だと思う人が来るから楽しめるんだから！

近所からのいいところで建てるんだね〜と言われる優越感。

>1115
そんな事を言われたらすごいプレッシャーですね。完成した家もそれなりじゃないと、陰でなに言われるかわかりませんからね。

１１１６さん。
ひがみにしか聞こえない(哀愁)

見栄えは関係ない。
住友って言うだけで 確かにみんな すごいと。

陰で言われるとか 思わないし。
何 そんなのいちいち思っちゃうの？
自分の為に家を作るんだよ。
相手に文句言われる筋合いないし、言われてもひがみとしか受け取れな～い。
心の余裕。

はっきりいって外観はそこらへんの建売の方がお洒落でかっこいいと思うよ。でも家って見た目だけじゃないよね。業者曰く基礎のコンクリートは他より分厚いらしいし鉄筋も地震で持ち上がってくる部分は１０センチピッチで組んであるし基礎まで構造計算している

それにきずれパネルとスーパー檜による構造躯体の強さ。なおかつ、総二階、スレート屋根のしょぼい仕様にすればモアベターだ。

まさに、羊の皮をかぶった狼。

強すぎるぞ。

1120
お宅の仕様？
最高ですか？

住林最高！ですね。
参考にしますね。

さらなに外構は緑化に頼めば完璧！

かっこいいぞ。

さらなに×
さらに○
訂正。

プランの最終段階で、2階を広げて総2階になってしまった。
2世帯住宅なので、いろいろな意見がまじりあい、総2階。
それでは、外観がしょぼいといわれる？
切り妻屋根の2段構え、外壁は親水セラで提案される。
着工予定が秋だから、シーサンドはできないらしい。

２世帯住宅なら広い方がいい。
２世帯住宅なら機能優先。
つまり、外観よりも空調など設備、家電、家具優先。
外観は、外構込みのデザインでなんとか仕上げてもらえー。
住林さいこー！！！

たまに公民館とかと間違えられたりするけど中身は狼！！
住林最高！！

一条と住林の基礎を見て住林の方が立派と言う人を見た事ない

じゃあ一条の立派さを説明してください。

家は性能とかいって何年後とかに壊れたとき直せる？ロスガード、全室床暖房とか。壊れるよ。

加圧注入

1127
それは...「みんなが言ってるもん」「みんな持ってるもん」と小さな子供が親に物をねだるときの決まり文句みたいだね。
実際には、一人から三人でしょう。
もしくは、ご自身の意見のみ。
どんだけの人が、住林と一条の基礎比較してんの？
ツアーでも組まない限り無理。
並んで頻繁にも建ってないだろうし....
本当に頭足りないね。
一条も悪くないと思うよ、でも住林選んでるからここに来てるのよ。
一条の批判する気もないくらいに、住林だけが好きなのよ。
基礎は、水道工事の人に聞くのが一番だよ「家を建てるならどこで建てますか？」と。
住林の検査機関の確認を、どーぞ！！！

基礎の異形鉄筋の降伏点強度は
住林が上だよ

仕様書UPしてけろ

≻1127
一条は玄関ポーチ部分は転圧しないんだよ
後施工部分だからって言い訳すんのかな
だぶんめんどくさいからだよ

どんなに偉そうなこと言っても所詮二流
もちろん勝手口のステップもやらない
現場見せてもらったけど給水器置く所さえもやってない
500ｋｇあるのに基礎に刺し筋してコンクリながすだけなんだよ

　

我が家は最後まで住林と一条と迷ったけど感想を。一条の営業マンいわく一条を選ぶ人は、外観が気に入った人、寒いのが嫌いな人、木造で建てたいけど白蟻を気にする人、どれかが理由です。展示場に行くとマイナーメーカーの割に目立ってますよね？中入ります。断熱性能高い(嫁さん大喜び)、加圧注入で白蟻心配なし、ロスガードで花粉症予防、内装が古くさいと感じればアイキューブやアイスマートを薦められる。かなりマニアックな地盤調査がタダ(立派な報告書付き)。まさに商売上手ですね。でも、建築現場が臭い。加圧注入の構造駆体では寝れないよ。逆に住林の建築現場は檜の香りがして心地よい。まあ一条は浜松の地場ハウスメーカーのわりに着工数も上位で頑張ってると思うけど、タワーマンション転けたら先危ないよ。色々書いたが性能よりトータルバランスと住みたいと思う方を選んだわけ。住林最高！

津波に耐えなくていいだよ。
１階天井まで浸かったら全壊扱い。地震保険にガッチリ入っておくことが肝要。
その後の話だが、その土地に住み続けられるかは別問題なのだよ。地区によっては、残った家も解体される。

波の後家が残っているかは、その家自体の頑丈さとは別の要因もある（他の建物が津波や漂流物をうまくさえぎってくれたとか）。

住林を妬むのはわかりますが、勘弁してくださいよ。さすがに学校とかコンクリートのビルには敵いませんよ、建物としてはさ。

スミリンサイコー

1136
津波に耐えた家は、どこのがあるんですか？
メーカー関係ないのでは？
基礎ごと流されているものは実際地盤からでしょ。
そこは、議論するとこかね？

今回の地震と津波にあった地域の方々、本当にお気の毒だと思います。

ただ、1136さんに限らずとも津波やら地震やら..言われますが、実際には山側に建っている家と海側に建つ家と極端に条件が違いますよね。
それぞれが選択することだからこだわり過ぎじゃないの？他人の回答にね。
結果で物喋っていると何も進めないですよ。
住林嫌いなら、絶対に住林で家を建てないでください。
私は、住林で本当に建てたいと思い着工します。
本当に沢山のハウスメーカーを回り、家を建てた方々より意見を頂戴して、自分の家族と意見を交わして決定しました。他の住林施主の方もそうだと思います。
ここのスレタイよく見てね。
だからここまで言わせてもらいます。