大阪初心者さんのためのお悩み相談所

貯蓄無いけど、タワマンに住みたい20F以上。どうすればいい？

>>1大阪の方？

大阪は水がまずいと昔聞きましたが、特に夏場は・・今はどうなんですか？

>3
最近は上手いって聞くけど。水道水が入った飲料水も売られてるようやし。
そりゃあ、新鮮な田舎の綺麗な川の水と比べたら劣るけど、だいぶマシになってる。
夏場はちょっと匂うかも。でも気にするほどじゃない。

築５年でも未入居なら新築マンションになるのですか？

もし新築扱いされるのであれば築１０年ではどうですか？

築一年以内かつ未使用というのが新築の定義です。
一年以上経過して新築と表示した広告があったら、景品表示法上の不当表示として公正取引委員会から排除命令等の処罰対象になります。

大阪市水道局が、高度浄水を行ってからは夏期に臭い水が水道から出ることはなくなりました。
ペットボトルで、大阪市の水道水を販売しいてるのは、綺麗な水を作っているという大阪市水道局の自信があるからだと思っています。
ただし、マンションに住まわれる場合は、煮沸してさました（または冷やした）水道水を飲まれることをお勧めします。
理由は、
１．カルキの臭いを煮沸して無くして、より、自然の水に近づける。
２．受水槽のあるマンションでは、カルキの殺菌力が少なくなっている可能性があります。
　　簡易水道法で規制されているため心配はありませんが、気になる方は煮沸してからお飲み下さい。
の二つです。
６４年間大阪市の水道を飲み続けているものとして、美味しくなった大阪市の水道水をよい意味で評価しています。
でも、コストダウンしながら、今よりももっとよい水道を供給する努力を大阪市水道局に求めたいです。

ちなみにゴミの焼却処理能力も高いです。大阪市民にゴミ分別を求めるのは無駄だと思い知ったので

断層とかどんな感じで走っているのですか？
物件を購入するとなると地震も恐いので。

確か御堂筋線に沿って活断層があったように聞きましたが、定かではありません。

関西はそこら中に有りますので、避ける事の方が難しいです。
ですので、耐震や免震が期待できるマンションに住みたいです。
戸建てで同等に安全な設計だと、かなりのお金がかかります。

以下の言葉の意味が、よく分かりません。
掲示板用語？みたいなのがあるのでしょうか？

①『レス』＝掲示板に投稿すること、ですか？
特に、誰かに対する回答・返答ですか？(レスポンス？)
②『上げ』とは？
『age』とは？
この２つは同じ意味ですか？
③『下げ』とは？
『sage』とは？
この２つも同じ意味ですか？
④投稿文の最後に『w』を付けている人がいますが、これはどういう意味ですか？

以上、以前から疑問に思っていました。
ご回答願います。

マンション買おうかと思って通勤中に携帯からここみてましたが、パケ放題じゃなきゃ、とんでもない通話料になりますな。
先月の請求倍以上でびっくりした。他にもそう思った人いませんか？
営業中も時間調整で会社携帯から見てた。なので、かなり高かったようで経理から内線きたよ。
まぁ、顧客と画像、図面交換が多かったとごまかしたけど…。
家のPCから見ればいいんだけど、家にいると子供相手でパソコン触る暇なし。
パケ放題じゃない人はあまり携帯から見ないことをオススメします。
あらしの投稿が21時以降に多いのも家帰ってから家PC工作なんだろうな。

>>12
レス…掲示板に書かれた内容に対して答えること
→つまり、「○○マンション」というスレッドに投稿された1つ1つの書き込みをレスと言います。ちなみに12さんの書き込みも私のこの書き込みも1つのレスなんです。
したがって今現在のレス数は14となります。
※注意※
大阪TOPではスレッド名の隣に( )があって、その( )内の数がレス数を示していますが
掲示板総合TOPでは( )はスレッドの数を示しているんです。わかりますでしょうか？

age…あるスレッドに書き込みをしたことで、そのスレッドが掲示板のTOPの先頭(☆1)へ上がることです。これは下げボタンをクリックしない限り自動的にされます。
sage…下げボタンをクリックして投稿するとそのスレッドは掲示板の先頭へ上がらなくてすみます。特に使う理由は……無いでしょうかね。
w…(笑)と同じ意味です。
※注意※
ageやsage、レスやスレッドなどは日本全国の掲示板に共通する仕組みの一つです。wもよく使われます。

説明が下手なので読みにくい文章になりましたが是非参考にしてください。

現在のレス数は16です。

14、15さん
ありがとうございます。

15さん、もう一つ。
レスに「age」だけ書いてる人がいますが、その目的が何なのかわかりますか？何か重要な意味合いがあるのでしょうか？（単に、掲示板の１番目にもっていきたいだけ？）

梅田の地下街でよく道に迷います。地元の人はなにを目印に歩いているのでしょうか？

地元の人でも迷います
定期的に地上に出て位置を確認してます

梅田の地下街を迷わずに歩き回れたら、一人前の大阪人になれた証明。

http://www.asahi.com/kansai/travel/kansaiisan/OSK201003240010.html

>17過疎っている(二三日も投稿がない状態)ときに「ageときます」とかを使います。

なんば、人多い。

9月に大阪へ転勤する者です
通勤先は灘波?になるそうです。今は妻と子供3人がおり、子育てするの環境が良い地域にすみたいのですが、大阪付近ではどの辺りが良いのでしょうか?
希望条件としては、灘波?から電車+自転車で60分以内で坪単価があまり高くないところがあれば是非ご教授下さい。

申し訳ございません！
通勤先はなんばでなく、淀屋橋でした。

坪単価って購入？
戸建て、マンション、予算もわからないので案内しようがない。
淀屋橋まで60分なら広範囲で希望場所あるから。

京都、神戸、滋賀、奈良からでも、60分以内で来れる所多いですよ。

新築マンション（←マンコミュに投稿されたので）を考えているなら、大阪市内でも安く購入できるマンションはありますが、賃貸相場は例えば滋賀県（私は滋賀県出身）が安いです。というように、購入か賃貸か？、通勤時間よりも価格なのか？等の優先順位により選択肢は広がります。

大阪の民は何故比較対象として東京を出されると機嫌が悪くなるのですか。
負けを自覚していることによるコンプレックスなんですか？

東京の人は関東弁のあのしゃべり方が気に入らない。
大阪と同じ言語、文化であれだけの大都市なら大阪人も素直に負けを認めるだろう。

負けを素直に認めたくないから機嫌悪くなるのか。なるほど。

大阪人は自分たちの文化に相当な自信を持っている。
もし、東京スカイツリーが大阪に敬意を表して通天閣風なら、大阪人は東京人の悪口を決して言わない。

うちは俺、大阪出身、嫁、東京出身なのでケンカしません。
今は市内住み。

大阪は負けず嫌い文化なだけで東京じゃなくても神奈川県でも名古屋でも同じこと。そこに他の理由はありません

だんな東京、私、京都。
日本を支配してきた組合せです。

落ちぶれた公家の娘が背に腹を変えられずがさつなブサイク関東武者にやむを得ず寝とられるってパターンね。

>> 24

６０分は、関西ではどちらかというと長距離の通勤の部類に入ります。
今から住む場所をきめるなら、乗り換えなしで３０分程度で到達できる所を
選ぶべきです。

大阪市内は、市外からの乗り入れが少なく（昔、大阪市交通局が私鉄などの
市内延伸をじゃましたためと言われています。）、淀屋橋なら、京阪本線か、
地下鉄御堂筋線になると思います。この二つの沿線は、かなり個性が違うので、
迷う事はないでしょう。実際に見て、気に入ったほうに住んでください。
ちなみに、どちらもけっこう混みます。東京から来られるのなら、天国のような
混み具合でしょうが。

あるいは、大阪市内の選択もありです。

>36
博多から転勤します。
大阪の電車ってやっぱり混みますでしょうか？
あと、大阪市内で緑の多い地域はどちらになるのでしょうか？
子供が喘息持ちなので、なるべく空気のきれいな場所が希望条件です。

博多から引っ越してきました者です。
空気がきれいなのは、北摂・生駒・奈良方面でしょう。
勤務地はどちらかわかりませんが、博多への出張が多いのであれば
新大阪駅や伊丹空港に便利な北摂はいかがでしょうか。

空気は何処でも大差ないような…
緑がちかいと空気きれいな気がするだけで
千里中央とか中環の排気ガスかなりあるし
空気ってイメージだけのものかと思うしもう少し色んな条件整理して考えてほしいかも。余計なお世話でごめんなさいだけどね

皆様、詳しいご回答有難うございます。
先程課長(大阪出身)と話したのですが、

・京阪(京都方面)沿線

・大阪市営地下鉄御堂筋線沿線

の2箇所がお勧めだとおっしゃられていました。
淀屋橋から乗り換えなしということなので、この2路線を中心に決めたいと思います。
この2路線でお勧めの地域はありますでしょうか？
引き続きご教授下さいませ。

空気がきれいとなると北摂も空気の流域なのでお勧めしません。
山よりの京阪沿線がいいんじゃないでしょうか。枚方あたりまで行けば。

御堂筋線は開拓地なので町並みはきれいです。住環境はいいです。
ただ、子息がぜんそくもちということであれば、私も京阪沿線をおすすめめします。

>41様、ご回答誠に有難うございます。
枚方で「ひらかた」って読むんですね。(コピペしてWIKIで調べました＾＾；)
山寄り、ということはニュータウン的なとこですかね?それとも高級住宅地?
私みたいに日本の平均収入並のサラリーマンの家族が多い地域なのでしょうか？
質問が多くて申し訳ございません…

枚方のニュータウンは樟葉（くずは）ですね。
あのへんなら空気もきれいかもです。
少し離れていますから御堂筋沿線よりは、買える値段ですね。

42様、ご回答誠に有難うございます。
やはり皆様、京阪沿線がお勧めなんでしょうか？
山寄りだそうなので空気もきれいなのは子どもには最適な環境ですね。
ただ、43にも書かれいますように土地やマンションの値段が気になります。皆様が進めていらっしゃるということは、住民層は高いのでしょうか？

京阪沿線は大阪では人気薄ですので、いろいろな方に意見を
聞かれてからご検討ください。
ただ、その分かなり安いです。
ただ、通勤通学はめっちゃ電車混みます（←おそらく関西一混雑電車）。

>47
人気で選ぶんじゃなくてぜんそく持ちの子どもがいるから環境優先でしょう。
ブランド名でこどもあとまわしかよ。

人気エリアなんて小金もちの見栄っ張りとマンション売りたいデベの戦略でしょう。
坂ばっかりで車がなきゃしんどくてしょうがないエリアばかりだし。

こどもが喘息持ちで通勤が淀屋橋なら枚方周辺はちょうどいいと思うよ。

>44様、ご回答誠に有難うございます。
くずは…関西は難読漢字の地域が多いですね 笑。
WIKIで調べましたところ、駅前にショッピングモールがあり辺りは山を開いた閑静な住宅地ということで嫁にも子どもにも良い環境ですね 笑。京阪は淀屋橋始発とのことなので座席座れますね ＾＾。検討してみます。

P.S. 樟葉駅は特急が止まるとのことで素朴な疑問ですが、
お金はかかりますかね？ 笑
ちなみに博多と現住居の最寄り駅を結ぶ西鉄特急はタダです。

>47様、48様、49様、ご回答誠に有難うございます。

私はブランド力がある高級住宅地より、サラリーマン世帯が大半を占める緑豊かな普通の住宅地が理想です。
ブランド力があまりない方が良いかもしれません。

京阪は特急料金要りませんよ。あと阪急も要りません。
関西で特急料金がいるのは近鉄さんだけです。

>52そうなんですか!ご教授誠に有難うございます。
淀屋橋ー天満橋ー京橋ー枚方市ー樟葉でOKでしょうか？
WIKIで調べましたところ淀屋橋〜樟葉間は30km近くもありますのでそれにしても停車駅が少ないな、と思いました。

合ってますよ。ただし快速特急は樟葉には止まりませんので注意してください。

>54様有難うございます。やはり大阪の方は優しいですね。いろんな質問に答えて下さいまして有難うございます。
樟葉周辺の枚方市を検討してみます。希望はマンションなのですがこの際戸建てもいいかな、と思いました(個人的な感想で申し訳ございません)。
はやく9月にならないかと子供達もわくわくしております(この前までは友達と分かれるのが嫌って言ったのに…)。私も府民になるのかと少々わくわくしております 笑。
皆様、本当に有難うございました。

京阪沿線と御堂筋方面でしぼるならが、

京阪沿線は、住んだこともありますが、当たり外れが大きいので慎重に調べた方が良いです。
淀屋橋～枚方市までは、お勧めしません。私も福岡に住んでいたことがありますが、かなりギャップを感じると思います。枚方市より京都側がお勧めです。
枚方市駅～淀屋橋間は特急で20分です。

御堂筋方面なら、北上して中環（中央環状線）を超えると空気は良くなる気がします。
北摂エリアは転勤族が多く大阪らしさが薄れ、福岡出身者もあまり違和感がないかもしれません。
空気の良さを重視で言えば、彩都西とかどうでしょう。新興住宅地で緑も豊富です。
淀屋橋まではモノレールと御堂筋線（北大阪急行線）乗り換えで48分かかりますが。

もう樟葉あたりで納得してるんだからいいんじゃ？

京阪電車の特急料金はタダです。

樟葉駅もいいけど、『枚方公園駅』はどうですか？
売り出されていた近隣のマンション(グランオーパスとか…)は完売したのかなあ？
枚方公園駅は、『枚方パーク』(通称：ひらパー)という遊園地があり、また、淀川沿いの『ひらかた水辺公園』までも近いですので、お子さんと遊んだり、散歩したりするのが楽しいと思いますよ。
もしくは、隣の『枚方市』駅か？(徒歩8分位の淀川沿いに、まだ売り出し中のマンションもあったような？…)

あと、ここら辺りですと、『一戸建て』という選択肢もあります。
転勤があるなら、マンションの方が良いかも知れません。

平成20年度民国生活保護状況抜粋
ttp://www.city.osaka.lg.jp/kenkofukushi/cmsfiles/contents/0000008/8146/10.pdf
大阪市　各区での生活保護の数と登録されている住民の数での比率だそうだ。
　　　　　　　人数　　割合
北区　　　　2,204　　20.9%
都島区　　 2,827　　27.7%
福島区　　 667　　　10.5%
此花区　　 2,189　　33.7%
中央区　　 1,306　　17.8%
西区　　　　904　　　11.5%　　　←注目
港区　　　　3,192　　38.1%
大正区　　 2,565　　35.9%
天王寺区　1,204　　18.0%
浪速区　　 4,371　　75.4%
西淀川区　2,815　　29.3%
淀川区　　 4,380　　25.6%
東淀川区　8,070　　45.4%
東成区　　 2,555　　32.4%
生野区　　 7,001　　51.9%　　　←注目ﾆﾀﾞ<丶｀∀´>
旭区　　　　3,527　　37.6%
城東区　　 3,979　　24.1%
鶴見区　　 2,130　　19.3%
阿倍野区　2,667　　24.7%
住之江区　5,089　　39.8%
住吉区　　 7,673　　48.8%
東住吉区　6,341　　47.3%
平野区　　 12,020　 60.0%
西成区　　223,356　179.9%　　←人口より多い…（；^ω^）
更生相談所 2,589

age上げ

％一桁ちゃうやろ
もっかい小学校からやりなおせ

ワロタｗ
パーミル知らんような低脳がドヤ顔で生保叩いてたのかｗｗｗｗ

西成って、住むのは命がけですか？

そうでもないよ
家賃と物価が異次元に安いので暮らしやすいかも

>63マスコミの偏見に翻弄されすぎ

じゃぁ、住んでみよ。

子どもがいないうちに将来の資金をためるにはいいかもね。大人なら会社－家の往復が殆どだし。

九州のサラリーマンさん

もう決められたかな？　御堂筋沿線在住なので、すこしだけ。北側に住むなら、
千里中央〜緑地公園駅の近くはいかが？　千里ニュータウンと呼ばれる地域を含み
計画的に開発された、緑の多い地域です。なによりも出張が多いのなら、新幹線
にも空港にもちかい。豊中市か吹田市になります。バスを使ってよいのなら、箕面市
も可能です。千里中央から淀屋橋まで２０分ちょっとの乗車時間で、千里中央なら
始発なので座れます（一本あとの電車にのる必要があるかもしれませんが）。

もし、堺筋線の北浜から歩けるなら、阪急千里線もありです。堺筋線に乗り入れしており
乗り換えなしでいけます。北千里〜千里山は緑がおおいですよ。千里線の南の方
（関大前〜淡路）あたりが、大正の頃につくられたはずで、地形にあわせて曲がり
くねってますので、電車がスピードをだせず、北千里〜北浜間は、３０分ちかく
かかりますが。御堂筋線より住居費が安いです。

↑ちゃんと読んだ？
庶民的なところ、子供が喘息という条件を。
緑が多い＝空気がきれいじゃない。
千里は市内から近い、空域はかわらん。

北摂信者は人の話聞かない、すすめるというより自慢するだけ。

読んだよ。ぜんそくなら、幹線道路の近く、特に渋滞する幹線道路の近くは避ける
べきだと思う。離れたら、枚方と変わらないよ。ぜんそく患者が多いって聞かない
よ。枚方も国道一号線とかかなり渋滞するしね。第二京阪道が完成してすこしは
改善されたのかな？緑が多いってことは、人口密度が低い／車密度が低いってこと。

会社が淀屋橋と北浜の間にあるのなら、堺筋線／千里線って穴場だとおもうけど。
御堂筋沿線より庶民的だし。空気を気にするなら、誰かも書いていた彩都あたり
もいいけど。ほとんど山だからね。

まあ、こういったアドバイスする人は、住んでいる所に影響されるので（だから
住んでいる所を最初に書き込んだのだが）、実際に足を運んで見てくだされ。

皆様誠にありがとうございます。
68様がオススメされました御堂筋線沿線ですが少々値段がお高い気がします。
以前、通勤先は淀屋橋と申しておりましたが、2週間に一度仕事の用事で京都市内にも行かなくてはならないことになりました。
京都市内と淀屋橋の中間として枚方がいいとこの掲示板の方や課長にも言われました。
明日、子供達を連れて大阪へ枚方周辺の散策を兼ねた旅行に行きます。約一週間の旅になりますので、時間があれば68様がオススメされました大阪の北方面も散策したいと思います。

お子さんが喘息なら、高槻市の北部？も良いかもしれませんね。ダメか....？バスだからね。あと、枚方市駅から出ている支線で交野市なんかも。JRで高槻ですと、直ぐに大阪駅に着きますから、別に京阪沿線に拘らなくてもって、気がします。大阪に長くいるのなら、JR沿線のほうが、京都や神戸へ出やすく、高校、大学に便利です。そんなに大阪に長くいないか....。

73様ご回答誠にありがとうございます。
私としましてはバスで駅まで行くより、自転車で10分くらいで行けるみたいなのが理想です。
転勤についてなのですが課長によりますと最低5年は大阪に居てほしいとのことです。ですから長女が19歳、長男が17歳、次男が16歳になるまでは必ず大阪にいることになりますので、子供の通勤も項目に入れなければならないんですね。
それに関連しての質問なんですが、京阪沿線にあります大学を教えていただけますか?少し気になったので。

訂正です
子供の通勤…→子供の通学…
申し訳ございません……

やっぱり京阪沿線がいいよ。
いっそ、香里園タワーの上層階なんてどう？？

三条、祇園・河原町、伏見稲荷、淀（←競馬場だって今やファミリーで楽しめます）、樟葉、枚方市・枚方公園、門真→大阪空港、京橋→淀屋橋or中之島

京阪沿線とは言わず、有名大学を例に言いますね。
西南学院＝（同じレベル関学⇒阪急神戸線、関大⇒阪急千里線、同志社⇒JR学研都市線、京田辺市（車だと枚方から近い）京都市、立命館大⇒京都市）で京都市の大学は京阪１本で行けません。
福岡大学＝近畿大学⇒近鉄、京都産業⇒京都市、甲南⇒JR神戸、阪急神戸、龍谷⇒京都市（京阪かな）です。
京阪沿線、大阪国際大学とか関西外国語くらいでは？？いちどお調べになったほうがいいでしょう。お嬢様ならなおさらですね。阪急沿線のほうが、京都市、神戸方面に女子大含め、大学多いです。

子供さん、まだ小さいんじゃないの？

77
それに、全部はわからないけど、私が知ってるだけでも、情報間違いや情報不足あります。

同志社、同志社女子→本校？は、京都御所（京都御苑）の北側（市営地下鉄「今出川駅」）
立命館→本校？は衣笠（金閣寺の南）、滋賀県にもある（瀬田）
龍谷→立命館・衣笠学舎や金閣寺の北側、滋賀県にもある（草津）
京都産業大→北の果て？（失礼）、バス通学

すみません。

龍谷→瀬田
立命館→草津

のハズ？

西南と関関同立が同じっていつの話だよ。
アラフォー以上？
今の世代は関関同立〉西南。

京阪沿線の大学と言っても京都方面には数多くあります。
同志社は文系学部なら出町柳から歩けますし（OBなんでお勧め？します）、京大や龍谷、京女なんかも駅近ですね。他にも近鉄や地下鉄に乗り換えれば多数アクセスできる大学がありますよ。

まだお子さんは小さいのだから、大学が関係するのは15年以上先では？
それまでにまた転勤の可能性もあるし。

まずは、小中学校の学区を気にした方がよいでしょう。
京阪沿線より、御堂筋か阪急京都線の沿線の方が、より良い学区の選択肢が広がると思います。

↑なんで千里の人って質問者が御堂筋は避けたい、枚方周辺、京阪沿線、子どもが喘息など無視してすすめるんだろう(笑)
萎えるわ。

６８です。
そういった事情なら、たしかに京阪沿線が第一候補ですな。
あと４〜５年で大学受験の歳ですか。理系で実験が忙しくなった、、という事がない
なら、乗り換えすれば、京都／大阪の大学のかなりに通学可能でしょう。
神戸／奈良方面も大学によっては可能。82さんの言うように、阪急京都線や
JR東海道線の方があとあと便利かもしれませんが、淀屋橋に楽に通える所だと、
御堂筋線沿線よりも高くなりそう。
お子さんも三人で中学生を含むとなれば、戸建（を借りる？）も検討されている
のも納得。公立中学／高校になるでしょうから、校区えらびが重要でしょうね。
大阪の公立高校は、最近学区が減らされて、通える範囲が広くなっています。
京阪沿線だと、四条畷高校がトップの校区だったっけ？？

千里というか本人高卒の校区信者なんだろ。
しかも周辺に住むだけで入学できる義務教育の話。

公立へ行かせてき安上がりで賢くなってくれればと教育を他人任せにする家庭が増えたんだろう。

公立は先生の異動があるから本気でいい学校に行かせたいなら私学行かせるわな。

上の子がすでに中学生で、転勤してくるのだから、私立中学は考えてないだろ。
文脈から私立高校も考えてないだろ。ちゃんと読んでるか？
大阪は公立高校はまだしっかりしている。京都（堀川などの進学校は除く）や
阪神間とはちがう。荒れた公立中学に入るといろいろと大変なので、中学校区は大切。

↑88
で、どこがおすすめなん？
言ってあげないと。

香里園タワーの校区って、小学校も中学校も良い、って誰か書いてなかった？

ところで、堀川(京都)って進学校なん？
二条城の東側の、私服の高校やんな？
ほんまに？(←駿台通ってたけど、そんな感じに見えへんだから…。余計なこと書いてすんません。)

皆様、おはようございます。
先程大阪に到着いたしました。この後、大阪観光をして淀屋橋にある転勤先に挨拶をする予定です。
話は変わりますが、うちの子供達は今のところ中学受験を受けさせるつもりはありません。(高校は受けさせるつもりです)お金があれば私立を受けさせるつもりです。

訂正です。
「(高校は受けさせるつもりです)お金があれば私立を受けさせるつもりです。」→「お金があれば私立高校を受けさせるつもりです。」

九州のサラリーマンさん、おはようございます
で、気になる物件見つけました?早く決めなきゃ9月に間に合いませんよ。
この掲示板の中でも京阪沿線のマンションも結構ありますから見た方がいいですよ

九州のサラリーマンさん。
小中学校の学区は重要です。福岡に住んでいてはピンとこないかもしれませんが、大阪では福岡より学区の格差は激しいです。京阪沿線で探されるときも、周囲の人に話を聞くなど学区も判断材料に入れるべきですよ。
私は、福岡から京阪沿線に小学生をつれて転勤したが、学区の問題もあり引っ越ししました。賃貸だから身軽でしたが、マンションを買うとなるとそう簡単にいきませんよね。

では、がんばってください！

＞で、どこがおすすめなん？ 言ってあげないと。

中学校区はミクロの問題なので、地元の人に聞いてみないと。
学年によって変わったりするので、地元で聞き回るしかない。
荒れていても大部分の生徒は真面目なんだけれどね。

＞ところで、堀川(京都)って進学校なん？

「堀川の奇跡」で検索してみて。
まあ、別に奇跡でもないんだけれど、京都市立の堀川とか西京とかは最近、
進学に力を入れている。京都には旧制のころ、京都一中（現在の府立洛北高校）
という名門（卒業生にノーベル賞／文化勲章が結構いる）があったのだが、
戦後、エリート主義だと批判され、総合選抜制などで狙い撃ちされた。代わって
台頭したのが、私立の洛星、最近では私立洛南。こりゃいかんというわけで、
京都市立高校が生徒募集の地域制限のないことを利用して、優秀な生徒をかき
集めて進学実績をのばし、堀川の奇跡とか呼ばれている。洛北高校も附属の
中学校を設置して、公立の中高一貫を始めているが、こちらはまだ卒業生は出て
いないんじゃなかったかな。
阪神間には神戸一中があったのだが、灘／甲陽などの私立が優勢。大阪だけは
府立一中（現在の北野高校）をはじめとする公立進学校がのこった。さすがに
周辺の私立中学（灘／甲陽／東大寺など）に進学する生徒も多いけれど、公立
高校も人気がある。

>93
あなたが子どものころ、あなたの親は学区で引っ越したりされましたか？
我が家は一軒家がほしい理由だけで両親の収入で購入できる郊外へ引っ越しました。
たぶん当時の親世代はみんなそんな感じでしょう。
しかし、今では高級住宅地と呼ばれています。偶然の産物で笑えます。
そのころは畑と丘しかなく不便だった。もちろん、移民ばかりだったので当時は学力も低かったですし、転入生も多いせいかいじめも多かった。やんちゃな子も普通にいました。
公立なんだからロボットみたいな（言うことを聞いて素直）子どもばかり集まるのは不可能ですよ。いろんな個性があって、そういうものを見て育つ方が大きくなったときに役に立ちます。

平成生まれの子ども見てるとかなり大事にされてるね。
喧嘩などしたことない、親にも殴られたことない。
だから、ささいなことでカッとなったら簡単にナイフをだして平気で刺す。
痛みを知らずに育っているのでキレると程度を知らない。

>95
私は親です。九州のサラリーマンと同じ立場です。
引っ越したのは2年前で、学区だけが理由ではないですが、前回（九州→京阪沿線）の反省にたって学区重視でエリアを絞ってから物件を選びました。結果、学校が荒れて無いので子どもが喜んでいます。

学区だけで子どもが伸びるとは思いませんが、親として通勤の利便性とのバランスを考えながら学区も重視すべきだと思います。

95さんの場合もそうですが、私の経験からも新興住宅地は一般に学区は悪くないです。

私の親も、学区とまで言わないまで地域柄を見て、箕面市の社宅に引越しました。父は技術者でしたので堺市の社宅のはずでしたが、当時、東京の社宅を明け渡さない、みたいに脅して（それが通用する時代でした）箕面市の社宅に引っ越しました。都区部からきたので、田舎だなと思いましたが、今では感謝しています。父は大阪市南部まで通いました。私も通勤する年になって、よく通っていたなと思います。

皆様ご回答誠にありがとうございます。
昨日は転勤先の方と挨拶をした後、道頓堀と新世界、通天閣に行ってまいりました。
とても活気があってこれぞTHE・大阪って感じで楽しかったです。
さて、今日は子供達は観光で私は今から京阪電車で樟葉に行く予定です。
昨日いろいろ調べたのですが、「香里園タワー」が京阪沿線で1番人気なんだそうですね。
香里園駅は寝屋川市だそうで樟葉よりも大阪寄りなんだそうです。便利なのはいいですが、空気が悪いとか、ファミリー層には住みにくいとかはないでしょうか？

寝屋川市は学校のレベルが低いです。その大阪府ないの市町村別の学力テストの結果を直ぐに見つけられないので、ここに掲載しませんが。あと、寝屋川市って、殺人事件が多いと思いますよ。香里園駅でも枚方市に入るなら良いのです。寝屋川市は勧めませんね。学力テストで高いのは、豊中市、吹田市は高いです。ＪＲ京都線千里丘駅で吹田市側はいかがでしょうか？近年大規模な新築マンションができ、新住民も多く大阪市に近く、京都市にも行きやすいです。ご参考まで

市の教育レベルと表す指標として図書館の数があります。

京阪沿線でいえば、
　　　　　図書館数　　　人口
門真市　　1　　　　　13万人
守口市　　0　　　　　15万人
寝屋川市　2　　　　　25万人
枚方市　　9　　　　　40万人

100さんが言われている北摂では、
豊中市　　7　　　　　39万人
吹田市　　5　　　　　35万人

出展：http://www.booknet.co.jp/zlib/zlib-27aw.htm

香里園駅前は再開発が進んで綺麗になり、新しい住民が増えて薄まっているとは思いますが、
昔を知るものとしてはお薦めはしません。香里園駅の線路を挟んで雰囲気も大きく違うので両方を見た方が良いです。

>100様
ご回答誠にありがとうございます。
今香里園から樟葉に向かっています。
香里園は普通の住宅地だなと思いました。
地元の不動屋さんによりますと香里園は寝屋川市でも良い学区だと聞きました。
100様のご回答を見て不動屋さんに相談しましたところ、豊中や吹田は学区は良いが高すぎますよ。私立の高校に行かせるならどちらも変わらないよって仰っておりました。
100様には申し訳ございませんが香里園か樟葉で決める予定です。不動屋さん曰く、吹田や豊中はきつい坂が結構あるしマンションの値段も高いそうなので香里園や樟葉はそれよりも安いのでいいかなと思いました。

>>101様
ご回答誠にありがとうございます。
枚方市は図書間の数が多いのですね。子供には嬉しいことですね。
私は香里園の東側を散策したのですが西側は雰囲気が違うのでしょうか？

図書館の数はその市がどれほど教育に予算を充てているか指標です。その市の教育レベルと相関が高いと思います。そういう意味では寝屋川市は枚方市より低いと言えます。

香里園は交通の便は良いです。教育面との妥協点として、香里園駅から徒歩圏内の枚方市が良いかもしれません。

香里園の東側はそれほど悪くないです。西側は駅前こそ再開発で綺麗になってますが、国道170号線に近づくと昔ながらの雰囲気で、お薦めしません。

南千里丘パークシティPart3のNo129より

教える相手の平均学力レベルに合わせるのが教育ってもの。

ちなみに以下がこの周辺のエリアの子供の平均学力レベルの指標。

09年全国学力テスト結果（小学校）
　　　　　 平均 国語A 国語B 算数A 算数B
箕面市 68.4 74.6 55.6 83 60.5
吹田市 68.0 73.6 55.5 82.4 60.5
豊能町 67.2 74.5 53.7 80.4 60.3
池田市 67.1 73.1 54.7 80.2 60.5
高槻市 64.9 70.9 51.5 80.6 56.4
茨木市 65.7 72.2 52.5 81.1 57
能勢町 65.7 69.1 53.7 83.3 56.5
豊中市 65.6 71.6 52.9 80.1 57.7
島本町 64.3 73.1 49.8 80.7 53.6

大阪市 61.0 66.3 47.8 77.2 52.5

摂津市 58.7 66.3 45.5 74.6 48.5

府 62.5 68.3 49.4 78.4 53.8
全国 63.5 69.9 50.5 78.7 54.8

すみません、寝屋川市と枚方市が無いのですが、ご参考まで。市役所ホームページで調べると寝屋川は学力テストの尾ページなし。枚方市はありました。これを見ても学力差があるような気がします。

寝屋川、門真、守口は府の平均以下ですね。

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大阪府教委は１６日、今年度の全国学力テストの市町村別結果について、
情報公開制度に基づいて請求した府民らに公開した

09年度分

小学校 　　　国語A　　国語B　　算数A　　算数B
大阪市　　 　　66.3 　　　47.8 　　　　77.2 　　　　52.5
豊中市 　　　　71.6 　　　52.9 　　　　80.1 　　　　57.7
池田市 　　　　73.1 　　　54.7 　　　　80.2 　　　　60.5
吹田市 　　　　73.6　　　 55.5 　　　　82.4 　　　　60.5
高槻市 　　　　70.9 　　　51.5 　　　　80.6　　　　 56.4
守口市　　　　 66.3 　　　47.2 　　　　78.0 　　　　51.5
枚方市 　　　　70.6 　　　50.9 　　　　79.8 　　　　56.6
茨木市 　　　　72.2 　　　52.5 　　　　81.1 　　　　57.0
寝屋川市　　　67.1 　　　47.6 　　　　76.4 　　　　51.3
箕面市　　　　 74.6 　　　55.6 　　　　83.0　　　　 60.5
門真市　　　　 62.9 　　　44.6 　　　　74.3 　　　　48.1
摂津市　　　　 66.3 　　　45.5 　　　　74.6　　　　 48.5
四条畷市　　　67.3 　　　48.3 　　　　77.1 　　　　52.9
交野市 　　　　69.9 　　　49.5 　　　　78.0 　　　　54.6

府平均 　　　　68.3 　　　49.4 　　　　78.4 　　　　53.8
全国平均　　　69.9　　　 50,5 　　　　78.7 　　　　54.8


http://ameblo.jp/rocky-dog/entry-10390478013.html

北摂信者はいらん

あなたこそいらん。ひっこめ

つーか、みなさん小学校、中学校は流石に経験したことがあると思いますが、
自分の住んでいるエリアの全国学力テストなんたら～っの結果って気にして生きてきました？
クラスに頭のいい子もいればそうでない子もいます。
低いエリアにいても賢い子はいますし、高いエリアにいてもそうでない人もいます。
もちろん普通の子もいます。勉強ができなくてもスポーツでプロへ行った友人もいます。

豊中や吹田の一部にお金持ちがいるから小さいころから教育できるだけで、小学生なんて知ってるか知ってないかの差でしょう。

ほんとに頭のいい子は中学、高校で伸びます。最終大学までお考えなら、小学校時代は普通で十分です。逆に小さい時から勉強することに疲れ、中学、高校で挫折してしまう子どもも沢山さんいますよ。

校区気にするなら、東京の早稲田、慶應にいけば？全国区の超ブランド高の小学校からあります。
また、関西ブランドなら同志社、立命館、関学、関大などの付属中学校から入れてしまえば校区なんて気にしなくてよい。
ようするにお金かけたくないだけでしょう。

↑質問の趣旨とは違うが、公立小学校、中学校なんて気にしたらキリがない。
まして公立は先生が異動すればガラリとかわる。

学区気にするなら塾に行かせ。

べつに知っといて、損はないと思いますよ。中学生とかで９月転校って結構つらいものあるともいます。父の転勤で東京から大阪に中３で転校しましたが、標準語だし、いじめられないように気をつけていました。地元の方々は気にしないと思うけど、転校生は気にするし、親も気にして当然です。不登校になってもこまるしね

いじめに校区の良い悪いは関係なんだけど。どっちでもいじめは存在する。
やんちゃないじめのほうが喧嘩くらいですみそうだけど、
頭いい子はクラス全員でいじめるなど精神的に追い込むんでいじめそう。

結局、九州のサラリーマン　さんはどこを選んだのでしょうね？
香里園？

コンシェルジュが綺麗なお姉さんのマンションはどこですか？

↑自分の足で探しな。

京阪沿線なら樟葉で決まりだろう。

香里園も捨てがたい。

守口もいいぞ。

大阪に旅行に行き、寒かったので
老舗デパートへ行きシャツを買おうとしたら、
店員の言ってる言葉が分からなかった。
老舗デパート店員まで客に関西弁で喋るんだぁ、
とカルチャーギャップを感じた。

外国人ですか？

いや、田舎者だろう。

北摂は家賃等高いのは誰が見ても明らかでしょう。何故家賃が高いかの大きな理由は、交通の利便性でしょう。でも、質問者様は勤務地が淀屋橋で京都への外勤が多いとおっしゃっているのと家賃を自分達の予算内で抑えたい、三人の子供さんがおられ、郊外でのんびりとしたところとなると、やはり樟葉が第一候補となるのは普通じゃないですか?北摂の人が、環境も道路網も北摂は最高と言いますが、これって相反するものだと思いますよ。樟葉はそのかわりに幹線道路まで遠いです。

北摂の田舎者は無視でＯＫです。

西宮北口がベストポジションでしょう。

大阪ですらないな

↑初心者の大阪在住は無理ってか。

>126
昔の西宮北口付近を知ってる人なら住まないけどなぁ。
実際、知らない奈良・滋賀県民が神戸、西宮に憧れだけで押し寄せてきてるね。

初心者の方は、まず西成で慣れましょう。

西成３年、難波３年、梅田３年で大阪人！

我孫子で2年、堺で3年、吹田で2年の私はもう大阪人になれますか？

高槻一筋２１年はあかん？

大阪だけとか狭い世界でいいの？

あのねぇ、住んでる年数で、大阪から出たことがないという話ではないぞ。

>132
ちゃうちゃうの早口言葉がしゃべれたらOK。

大阪の代表的なタワーマンションを教えてください。

梅田タワー　難波タワー　タワー大阪　北浜タワーが有名と聞きましたが、、、。

梅田スカイタワー

いやいや通天閣やろ

シティタワー大阪がよいかと…

天満にある奴。

は、売れていないタワー。

１４１さん　有り難うございました。

シティタワー大阪を選んだか・・・残念。

いや、天満の巻き返しがある。

天満ルネッサンス。天満見直しのうねり。