パークシティ柏の葉キャンパス二番街（パート２）

私は１５１街区に住んでます。１５１街区の住民の方でもピアノを持ってらっしゃる方も多いようですが、
１回もピアノの音が響いてきたことはありませんし、マンション内の掲示板でも「ピアノの音が
五月蝿くて困る」といった苦情は聞いたことがありません。
１４７街区も同じ三井ですので、窓をちゃんと閉めて入れば、そんな心配は要らないと思います。

公式ページを見る限り、遮音性は二番街の方が仕様劣ってますよね・・・。
一番街が大丈夫だからって二番街が大丈夫という理由は？

なんで２番街には１番街に付いていたディスポーザが付いてないんだろう？

他の設備や仕様には満足しているのに、残念。

ディスポーザーは河川の富栄養化の原因の一つだからでは？環境に配慮した暮らしを目指すなら、使わないほうがいいと思います。

私も439さんの姿に心打たれました。必死さが伝わってきます。応援しますよ。
ディスポーザーは環境負荷が大きいみたいですからね。でも世帯数多いから夏場にゴミ捨て場所が強烈に臭う事と虫が生ゴミに大量繁殖するのは覚悟をしなければね。
虫と臭いを抑える為にゴミ捨て場にエアコンを付けたら環境負荷軽減の意味ないですものね。

ＭＲにて

私 ： 生ゴミはコンポストで堆肥にして菜園で使うんですね！？

販売員 ： ・・・え？

先週のスーモに掲載されていた、購入者が支持する使える設備ベスト１０の第１位はディスポーザーでしたね。
こういうところがツボを押さえられていないというか・・・。

今のマンションでdisposer付いてないなんて論外でしょ。

まだ三井も、ディスポーザーは大して重要な設備じゃないよって売り方してれば話はわかる。
でもスーモの一番街のページでは、人気の設備仕様を全戸で標準装備！とかいって、ディスポーザーを一番上に書いてる。
これって一番街と二番街を同時に売りさばく姿勢としてどうなのよ。

ひどいね！三井め、やりおったな！という感じです。
どう考えても２番街の方が安っぽい。もちろん隣のすみふよりは全然仕様もいいですよ。
ただ、ディスポーザーは必須アイテムでつけてほしかったな。
担当は、メンテの費用がすごいとか、音もすごいとかいろんな言い訳してたっけｗ
せっかく柏の葉買うなら１番街だと思います。２番街買うなら１番街の中古の方が
いいかもね？

二番街はよりエコ志向だから？！
一番街見たけど、日に焼けまくりでした。フローリングも天然木と言っても、所詮突板だし。壁紙も安っぽくて期待したほど高級感なかったなぁ。

かれこれ早い竣工のところは３年近くになるもんね。日にも焼けるわな。
棟内モデルまだ見てないから行ってみようかな。

あれ？自分がこないだ見たときは日に焼けているとか全く無かったけどな。
ソラリウムで夏の直射は入りづらいね。

ディスポーサー欲しさに１番街見に行ったけど、ガスコンロはフラットじゃないし、レンジフードも旧型。
未入居物件でもやっぱり中古って感じがしたな。

二番街の西向きならお手頃価格がたくさんあるけど、西向きの部屋ってどうなんでしょう？

第一次で契約しましたよ！駅に近いし、ららぽーと、映画館、スーパーもあるし、駅前特有の繁華街のような
ゴミゴミしないし環境が気に入りました！嫁はディスポーサーを少し気にしてたけど、周りの雰囲気が気にいりました！

ディスポーザーが無いマンションってゴミを捨てる時に生ゴミの汁を廊下やエレベーターに垂らす無頓着な人が絶対にいるからなぁ。エレベーター内の臭いが問題になるのは確実でしょう。
今年みたいな暑い日が多い時は年の３分の１ぐらいは悪臭に耐えなければならないでしょうし。

一番街と二番街を公式ページで比較すると、一番街は二重床二重天井と記載がありますが、二番街は二重床しか記載がないですね。まさかの直天井だったりするんですか？

ディスポーザーがつかないマンションなんてそこらじゅうにあるけど、悪臭で耐えられん、ディスポーザーがないとやってけねぇとか言ってる人は聞いたことない。

ここは本当に悩むよね。となりにコスト意識と利便を追求したマンションが出来るだけに
余計考えちゃう。
でも、柏の葉って戸建ても全然値が下がってないよ。３０年近く前に売り出した
価格帯で現在もでてます。バブルの時期は軒並み１億越えだったし。
ただ、そんなに人気のエリアなら、さぞかし住みやすいかといえばそうでもない。
今でこそキャンパス駅ができたが、それまでは柏駅までのバス便。それも
へたすりゃ３０分近く乗ることも。駅が出来た現在も徒歩２０分以上がざら。
スーパーが街の中にあるわけでもなく、みなさん車でまとめ買い。マミーマートが
できてからは少し便利になったかなｗ　かろうじて小学校はできたけど、中学は遠いよ。
それでも中古がでればすぐなくなっちゃうし、なかなかでない。でれば高い。
なぜか？やっぱ街並みの良さにつきると思う。あんな不便なところ、それ以外考えられない。
柏の葉を見るにつけ、街並みってすごく大事だなと思う。
だから、ここのマンションも三井が頑張って街並み保ってくれれば中古相場も
値崩れしないような気がする。
ましてや柏の葉の駅前のブランドマンションなんだから、きっと大丈夫。。。な気がするｗ

465さん
二番街も二重床二重天井です。

私は生まれてからずっとこの辺りに住んでいますが、柏の葉と聞くと、駅ができるより前から、高級住宅地のイメージが定着していると思いますよ。
467さんのおっしゃる通り街並みが美しいと思います。

戸建も三井だね。

戸建ては三井もやったけど、県供給公社もやったよね。県のほうは少し安かったみたい。

>>466
ディスポーザーが無い１００世帯以上のマンションのゴミ捨て場は・・・。
戸建てや公団団地みたく外に置く事にしないと大変ですよ。

>>468
ありがとうございます。するとやはり、ここの仕様のネックはディスポーザーに尽きる感じで
他の仕様は水準以上ということですね。

ディスポーザもだけど、駐車場が一部機械式ってのが残念。
サッシも高さがあまり高くないよね。ベランダも好みの問題だけど普通の広さ。
あとは文句なし、かな。

ディスポーザは環境負荷とか言うまえに、自治体の排水規制が厳しくて修繕とかメンテが大変らしいよ。
知り合いの小規模マンションでは大規模修繕のときにとっちゃったって話もあるくらい。
生ゴミ臭いのは嫌だけどね

ゴミ集積場の中で生活するわけではないし、ゴミ当番があるわけでもない。

>>474
二番街のサッシは大きく開くところが（二枚分開く）開放的で、すごくよかったですよ。

二枚分ひらくのかぁ。それはスッゴくいいかも。
機械式じゃなけりゃいいのになぁ

都内を含め、かなりの数のマンションを見てきました。

どのマンションも一長一短がありますね。予算内におさめようと思うと。

結局は、嫁も私も何だかんだ直感的に気に入った二番街のマンションにて契約することになりそうです。

三井の街づくりの成功を祈るばかり。

↑検索乙。例えばおおたかの森に住んでたとしても普通に柏の葉公園に遊びにくると思うけどね。おぼれる危険のある池や川であればいたるところにあるし。

>479
２０数年たって初めての事故．．なぜこれを「地域」の危険性に結びつけるのかな？

自身の論旨の浅はかさに気がつかずに、定期に顔をだす愚か者

三井は街づくりのコンセプトを経年優化と表現していますね

三井には、そのための仕掛けはつくれるけれども、それを生かすも殺すも住民次第

幸い柏の葉にはＵＤＣＫをはじめ様々なまちづくりへの参画機会があります
積極的な参加は難しくとも、せめて無関心にならないことが大事かなと思います

439入居予定さん、情報ありがとうございました。
リンク先の松葉町ブログ読ませていただきました。

松葉中は県内でもかなりレベルの高い中学校のようですね。わざわざ私立に行かせることもないですね。
塾もたくさんあるようですし、夜遅くまで面倒をみて下さる個人塾があるなら柏まで行かせることもなさそうですね。なかなか中学校の情報がつかめなかったので、かなり参考になりました。検討したいと思います。

>> 436さん
言葉に重みがありますね…

>> 439さん
情報ありがとうございます。
そこまで調べられているのであれば、隣りの駅近くに小中一貫校が平成27年開校予定ということもご存じでしょうか。（とはいえお子さんが既に小学校高学年ですと、間に合わないですね。松葉中が評判良いのは嬉しいですね。）
一番街より仕様が下げられている点（ディスポーザーや一部機械式駐車場など）に加え、このような点も、迷いが生じてしまいます。
さらに、建設予定の小学校も、現在汚染土壌を運び出すために着工が遅れ、結果的に建設期間が半年も短くなってしまいましたね。（今年７月１日着工予定が来年１月３日着工に延び、竣工は変更なし。）
駅前広場の変更も残念です。（以上、はっぱさんのブログを拝見して。）

やはり三井にとっては148街区が一番の目玉なのでしょうが、二番街は仕様を下げつつも価格設定が（駅前の一番街と変わらず）強気なままなのがなんとも…というところです。

毎週毎週、巨大な新聞広告入ってるな〜。

すごい街ができるんだってさ。

小学校は中学校と一緒に出来るんではなかったですか？小学校だけですか？

小学校だけだよ。中学は２７年ど開校予定。きっと当初の予定より
遅れてきてるんだね。うちも、中学が同時開校なら迷わず決めたんだけど
松葉だったら別に他探してもいいかなと。

あ、やはり小学校と中学が同時ではないにしろ、両方できるんですよね。有り難うございました。

小学校も横にできる予定ですよ。

「おおたかの森の実利派は柏の葉に来ない」は私も納得。
逆に柏の葉に惹かれている人は、おおたかの森に行かない・・・といいけど。
日当たり悪いけど、ディスポーザーないけど、駐車場一部機械式だけど、柏の葉に住みたいって人はそんなに多くはないかもしれませんね。

我が家はそれでも柏の葉の環境を買います。
C・D棟の入居は再来年の７月だから、三井ものんびりと売ってる感じですね。
C・D棟の販売を待っている人も多いのでしょうか。

というか、買う気も無い＝買わせたくない連中の発言でしょ。

日当たりを気にしている方が多いようですね

私も当初、配棟プランが気になり、CADで図面を3D化して
影の落ち方をシミュレートしてみたのですが
思っていたほど北側建物に影は落ちないものだなと感じました

無料で使えるgoogleのsketch up というソフトがあります
一般の方でも比較的簡単に３Ｄモデルを作れる。。。と思います

気になる方は図面から立ち上げるのは少々手間ですが
トライしてみてはいかがでしょうか

モデルさえ出来上がれば「影設定」のスライドつまみで自由に
季節と時間帯で影がどのように落ちるのか見ることができます

と、真面目に書き込んでしまいましたが
中には本当に悩んでいる方もいらっしゃるかもしれませんので。。。

購入決めました。おおたかのスミフと柏の葉二番街で一時天秤にかけましたが、最後はこちらに決めました。両方のモデルルームをまわり、景観の美しさと将来性で決めました。今はただ入居が楽しみです。

日当たり情報ありがとうございます。
南向きの部屋はタワー棟の陰にならないように設計されていると営業の方からも聞きました。

うちは西向きの部屋を検討しています。
初めは絶対南だと思っていたのですが、いろいろ調べてみると西向きの良さもあるようですね。
寝室が東向きになるので朝明るく、リビングは午後から夕方まで日が当たり、洗濯物も乾きやすい。
夏は暑いと思いますが、冬暖かく、北側の部屋がないので意外と快適かも。

南向きの日当たりがいい部屋が理想ではあるでしょうが、金額がだいぶ違うので・・・。

ここの設計監修は光井純さんという超有名建築家が行っています。
日当たり、敷地の有効な使い方は緻密に計算されており十分に熟考されているとのことですよー
検討されてる方はこの掲示板の、評判を落とそうとする悪意に満ちた書き込みは、絶対に参考にしないようにした方がよいです。
自分の目と耳で直接確認しましょう。

日当たりの話は具体性に欠けていて、何とも言えない感じになっていますが…
結局、10時〜14時の間、ずっと太陽が見える住戸はゼロってことで確定なのでしょうか。

マンションパビリオンのシミュレーションではどこまで分かりますか？
やはり、499さんがおっしゃる通り、自分でシミュレーションしないといけないのかな。

何より、最も日当たりの良い住戸、最も長い時間太陽が見える住戸を知りたいです。

情報ありがとうございます。
私もおおたかの森の物件と比較した結果、こちらに決めました。
価格はこちらの方が高かったのですが・・外観や質が気に入りました。
今週末もＭＲに行き、申し込みします。入居まで楽しみです。

>>504
これからの季節は確定です。諦めた方がいいかも。

圧迫感・威圧感も気になりますね。

昔から近所に住んでいる者です。毎日、天気のいい日、悪い日もマンションの前を通っていますが、満遍なく日は当たっていますよ。
向きによっては違いますが、自分の目で確かめるのが一番です。

2番街を散歩コースにしています。雰囲気がとてもいいので、贅沢な気持ちになります。
Ｅ棟には、入居されている方も多いようです。夜に灯がともっています。
また、エントランスがアートな感じでおしゃれですよ。

504さん
マンションのモデルルームのシミュレーションを見せてもらうのが一番具体的になります。プラス、晴れの日に現地に行って自分の目で日当たりを確認してみるといいですよ。
自分の足で立ってみると、北側の棟と西側が思っていたよりも距離が離れていることに気づかされます。
私がそうでしたから…。

505さん！気が合いますね。きっと素敵な生活が待っていますよ。

皆様回答ありがとうございます。

＞507さん、509さん
実は、現地には何度も足を運んでいまして、日当たりもよく確認しています。
感じ方は人それぞれ違うでしょうが、F棟南側に立ってみるとABCD棟に完全に
覆われた気持ちになり、やっぱり暗いと認識してしまいます。

まぁ、その事は現地に行かなくても想像は出来るのです。私が知りたいのは、
ツインタワー建設後の日当たりであって、CD棟南側でさえもツインタワーに覆わ
れてしまうかどうかです。

配棟計画を見る限り、CD棟も今のF棟と同じ状況になってしまうと想定している
のですが、日当たりの話にに具体性を求めるため、｢10時〜14時の間、ずっと
太陽が見えるかどうか｣を個人的な基準にしてお伺いしています。

＞506さん
結局、二番街のどの住戸も満たすことが出来ないというご回答、ありがとうございます。
私はもう少しシミュレーションしてみます。

>>511さん
Ｆ棟の南側って工事中なのに立ち入りできるんですか？

それから、現地に何度も足を運んでらっしゃるのなら
マンションパビリオンでご相談されたほうがいいと思いますけど。
皆さんご自分の印象から「日当たりが良い、悪い」と意見は様々かと思いますので。

ホントにここって雰囲気がいいですよね～。
入居が楽しみです。

ご近所さんもいらっしゃるようなのでお聞きしますが、TXの混み具合ってどうなんでしょう？
朝座れる時間帯もありますか？

どんどん沿線の人口が増えているので、いずれは混雑が予想されますが。
でもそのおかげで早く秋葉原→東京駅まで伸びるといいですね。

５１３さんへ

近所に住み、大手町まで通勤しています。
普通車の場合は、立っている人がまばらな状態ですが、座れないと思いますよ。
私は区間快速の７：３４に乗っていますが、おおたかの森や三郷など乗客が多いので混みます。
通勤時間帯には運が良くないと座れないと思います。ただ、都心のラッシュのようなぎゅうぎゅうな感じではないです。

ＴＸ線は揺れが少ないし、早いので快適です。
私も入居まで楽しみです。

TXは普通の場合は６時半前と８時すぎからは座れます。区快はダメ。７時半頃はピークなので普通でも座れません。ただ人口増えてるから今後のどうなるかは不明ですが。

５１４さん、５１７さん、情報ありがとうございました。

会社がフレックスなので、少し時間をずらすといいようですね。。

>512さん
南側は部分的にですが立ち入りできますよ。

>515・516さん
ありがとうございます。
小出しで申し訳ありませんが、実はマンションパビリオンにも行っていて、
私が知りたい「10〜14時の間、ずっと太陽が見えるかどうか」までは確認して
いませんが、私がしつこく日当たりについて訊ねたところ、「日当たりに
ついては、ある程度我慢するしかない」という話を担当の方から聞いています。

ＣＤ棟でも日当たりが望めないのであれば、ツインタワーを検討しようとしています。
ただ、現在の販売状況の真偽は不明ですが、Ｆ棟が入居開始２ヶ月を経過しても
３戸しか明かりが点いていない現状から察すると、再来年の夏に完成予定の
ツインタワーが予定通りに着工するとはとても思えず、仕様・価格の公開はかなり
先延ばしになると予想しています。

人によって日当たりの閾値は異なるでしょうが、個人的には、高いお金を払って
柏に住むのに、日当たりを我慢することには非常に違和感を感じています。
そうであれば、むしろ都内（南千住あたりかな）でも同じかなとも思っています。

Ｃ・Ｄ棟の入居が再来年の夏なので、ツインタワーはずっと先だと思います。
二番街が売れないと、ツインタワーは建てられないと聞きました。

Ｆ棟は１０月はじめで６０戸ほどが販売済みになっていましたよ。
今はもう少し増えてると思いますが、子どもがいれば学期の変わり目に転居するでしょうから、年末か３月には入居者が増えるでしょう。

担当の営業の方の説明が悪かったんですね。
Ｆ棟南向きの最上階なら全く問題ないとおもいますが、実際に住んでいる方から情報があるといいですね。

日当たり悪い所は論外。
長い年月住むのですから、圧迫感あるのが耐えられないと思います。

>>519さん
ツインタワーは予定通り着工するもなにも、まだ着工時期は
未定のままです。
ツインタワーを待っていては一体いつになるかわかりませんよ。

ところで、「10時から14時まで日が当たるかわからない」と
何度も書き込みしてますが、掲示板でしつこく騒いでいないで、
営業の方にはっきりと確認してはいかがですか？
シミュレートしていただいたらいいんじゃないですか？
何度もマンションパビリオンに行ったり、Ｆ棟の部屋の明かりを確認してるわりに
どうして一番気になることを、きちっと確認しないのでしょうか？

522さんのおっしゃる通りですね。

南千住がいいなら南千住買えばいいんじゃないんですか？
”わざわざ柏”にしなくても。

>522さん
何度もマンションパビリオンには行っていませんよ。てっきり、そこまでの精度の
シミュレータはないと思っていました。住戸ごとに季節や時間に応じて日当たりを
シミュレートしていただけるという事ですね。

>520さん
>二番街が売れないと、ツインタワーは建てられないと聞きました。
>522さん
>ツインタワーを待っていては一体いつになるかわかりませんよ。

あれ？そうだったのですか・・・。でも、当初の計画ではツインタワーの次にＣＤ棟を
完成させる順番でしたよね。いつの間に変更されたのでしょうか。こないだ柏の葉の
計画を延期した時に変えたのかな。仮に、二番街完売後にツインタワー着工する場合、
一番街がまだ完売していないという事もあり、ちょっとハードルが高い気もします。
ツインタワーを検討しようとしていただけに残念です。気長に待てるかな…。

>523さん
>”わざわざ柏”にしなくても。
確かに。柏の葉計画が頓挫している現状では、おっしゃる通りかもしれませんね。

＞先日、二番街に入居済みの友人のお宅にお邪魔しましたが（午後２時前後です）部屋の中まで日差しが差し込んで気持が良かったですよ

といったレスにはお礼どころか無視を決め込んで、

＞これからの季節は確定です。諦めた方がいいかも。

というレスに対してはわざわざ

＞結局、二番街のどの住戸も満たすことが出来ないというご回答、ありがとうございます。

とレスしている。

ここで聞いても営業以上にはっきりと答えられる人なんていないのに。
掲示板で「ある」「なし」と全く違う回答を得てどうするつもりなんだろう。

で結論がこれ。

＞>”わざわざ柏”にしなくても。
＞確かに。柏の葉計画が頓挫している現状では、おっしゃる通りかもしれませんね。

この人はあきらかな荒らしではないけど、巧妙にアンチ活動してるようにみえる。

柏の葉は二番街も完成が近づいている。
第２の商業施設もホテルも賃貸も着工が決まっている。
当初の計画通りではないにしても、頓挫している、という表現は違うと思う。

当方、都心には縁がなく予算の関係もあるので、おおたかの森、柏の葉キャンパス、千葉ニュータウンのマンションを検討しています。
駅を降りた街の雰囲気は、柏の葉が一番良いですね。非常に落ち着いた、綺麗な街です。
ただ、他の場所に比べると、若干高いのが難点。これから３０年以上住む予定なので、価格ばかりではないと思っていますが、年内思案です。

スルー

＞526さん
何とでも言えますが最終的な決断は自分でするしかないのです。

友人宅にお邪魔したという方には、お礼を記載する事が可能でしたね。
ありがとうございます。

ただ、大変申し訳ありませんが信じきれていなかったのです。その事をあえて
書き込む必要はないと判断しました。

入居日が遅いのかもしれませんが、販売状況の真偽は不明であると前述している
ように、私が信じているのは自分で確認した、F棟は3戸しか明かりが点いて
いなかったという事実です。

私がここの掲示板を参考にするのは、主にデメリット意見です。ここのデメリット
意見は、営業の方よりも網羅性があります。もちろん、真偽は自分で確認するのですが、
観点が抽出出来るという事については非常に参考になります。

ここは検討板ですよ。人がどのように検討しようと自由なのではないでしょうか。
個人的には、住民板でもないのにメリット意見しか出ない方が、疑問を抱きますが。

価値があるから若干高いって事なら納得出来ますがね。

こんな掲示版で、「主にデメリット意見」を参考にするなんて。
おめでたい人としか言えない。

>>530
検討してるといいながらデメリット意見しか取り上げない。
一流建築家が設計し、日当たりについては十分考えられているというレスもスルー。
掲示板のレスを信じられないと書き込みながら、ネガティブなレスについては即信用できるらしい。

この物件に限らず、デメリット部分ばかりを検討して、いつか気に入る物件が出てくるといいですね。

日当たりをそんなに重視してるなら、何でクリアヴィスタの角部屋を取りにいかなかったのか。最近の周辺エリアの物件では、日当たりだけなら文句なしだった。
それ以外のバランスで取りにいかなかったのなら、１０時から１４時の日当たりにそこまでこだわるのが、よくわからないですな。
都内に行けば日当たり条件のいい物件は相当高いし。

５３０さんのためにみなさん丁寧に日当たりや圧迫感について答えていたのに、全く参考にされてなかったとは残念ですね。個人的にはここは親切な方が多いと分かってよかったですが。

無理にネガを引き出そうとしても、だれも釣られませんよ。

本当に素晴らしい立地で素晴らしいマンションです。買わない人は大損ですよ。
おおたか・実籾・千葉ニュータウン…。どこと比較しても負ける気がしないです。ここの物件価格が倍でも柏の葉を選ぶべきですね。
ここに対抗出来る場所はつくばや吉祥寺ぐらいですね。

なりすまして荒らし煽り。

>>528
柏の葉やおおたかの森のスレッドには必ず
この「千葉ニュータウン」を比較する書き込みがあるけど
このスレ主は本当に検討者なのかな？
試しに千葉ニュータウンの物件スレッドを覗いてみると、同じ時期に
「おおたかの森｣や「柏の葉｣を比較検討している、って書き込みは全然無いよね
もうそれだけで比較なんてしていないことがバレバレで
ただ千葉ニュータウンと言う名前を書きたいだけだと思うけど(笑)

オオタカは別にして、
CNTと実籾を比較している人は、ほとんどいないと思う。

価格が違いすぎ。

街のレベルはいい勝負。
いや、負けてるかもよ。

超高層タワー棟建設はじまった？

現状の街のレベルでＣＮＴに柏の葉もおおたかも勝てるわけねぇだろ
年数考えようね

実籾のとこでは？

実籾は全然勝ってない

明かりが３部屋だけとか本当なの？

住民に都合が悪い事なので黙秘します。

>545
３世帯ではありません。Ｅ棟は４世帯入居しています。
しかし、それ以外の部屋も購入済みと思われます。
現在、入居されてる部屋と別の部屋で、
入居が開始された頃に、明かりが点いていたのを確認しています。
越してきてないだけ。