BELISTA東淀川大桐 Part-Ⅱ

以前すんでいたマンション（２００戸）でも自殺はあったのですが、室内でした。
その為か誰も住民はそのことを知らなくて、その部屋が売却される際、オープンハウスになってたので
同じマンションの住民が見に行ったところ、事実を知らされ初めて他の住民も知ることになりました。
また、その隣の分譲マンションでも自殺があったようですが、そこもあまり住民に知れわたることなく、
処理されたようで、隣のマンションに住んでた私も３年後くらいに噂で知りました。

結構多いようで、知らないうちにということもありそうです。

悪意を持ったデマの流布は犯罪ですよ。
ご愁傷様。

しっかり通報しておきました。
ま、そんなデマを流したのがどこかの営業であろうと、面白半分で書いた馬鹿であろうと、
社会的に人生終わりですな。

ネットリテラシーの低い人間がこういうバレバレなことをやって、
２ちゃんねるとかでも捕まったりしてるのを知らないんですかねえ。

ほんと、哀れw
ま、ちゃんと家族にしばしの別れでもつげておきなさい。

通報するぐらいだから住民だと思いますが。
202さん。
ｗとか使うのが痛すぎます。
人を正すのならば自分自身がまず大人な対応、書き込みをすべきでは？
ご自身の書き込み読み直してみてください。
まるであなた自身が２ちゃんねらーのようですよ。

今更ビビッてももう遅いんじゃない？

今更NGにしても遅いよ。
面白半分なのか、本当にそんなこといった営業がいるのかは知らないけど、
しっかり責任とってもらおうじゃないの。

いるんだよねー。
匿名でかけるから何をやっても責任とらなくてもいいと思い込んで馬鹿なことやっちゃうおマヌケさんって。

始めに自殺したて聞いて書き込みした人は、その会社の名前を公表するべき！

将来の資産価値がどうしたん？
専門家が何を言ってもそいつは住んだ事もないやつが書いてるだけ、そんな奴の判断基準て駅近で近くに大型商業施設が有るか無いかだけやん。
今人気の鶴見緑地近辺なんて、ドブ川が流れていて、鶴見緑地自体ゴミ山で出来ていて全く人気なかったわ！
未来の事なんか誰も分からない！
マンションや戸建を購入した人達は、色んな事を考えて購入してるんだから、いちいち資産価値言うな！
資産価値が大事やったら梅田のど真ん中に土地買ったら！

住民さんの発言のｴｽｶﾚｰﾄの仕方は本当に怖いです。

事故うんぬんよりもそちらの問題で検討から外されてしまいますから、もうやめましょう。

私はこのマンションで毎日快適に過ごしています。

何だかんだで残り１８戸じゃん
ラストスパートだね
最近は毎週チラシ入ってるし今度の決算までには売り切る気マンマンみたいだね
近所のロールケーキ配ってるマンションも結構苦戦してるみたいだからどっちも早く完売するといいね

本当に転落事故か事故か知らないけどあったんなら
住人が誰１人知らないなんて事ないと思うけど…

少なくとも発見した人は必ずいるんだし。

うん。だからデマですよ。
１００％間違いなく。

だって、自殺にしろ、事故にしろ、警察が知らないわけないでしょ？

１００％捏造。
だからそれを言っているのが、会社の営業であろうが、面白半分のおばかさんであろうが、
責任をとってもらえば良い話。
自分の発言には責任を持たなきゃね。それが社会人のルールでしょ？

>専門家にハッキリ書かれるのは許せて、ネットで叩かれるのは許せない…か。

ほんとに頭のわるいおばかさんだなー。
専門家がデマ書いてるの？
叩いているから許せないのではなく、デマを面白半分に書いてるのが許せないだけ。

どうでもいい。

だから自分の発言に責任を持たない人間は社会人失格なんだから、責任をとってもらえばいいだけ。

北区のマンションでも転落デマ流されてるね。
比較中の身としては本当に迷惑だわ。

責任ってなんじゃ？
そもそも匿名掲示板で責任って（笑）

いち発言に責任もたなきゃいけないなら匿名掲示板じゃなくて実名公開の掲示板にでもやればいい。
ま、盛り上がらないだろうね。
匿名だから言える事ってあるわけだし。

さすがに個人名出したり部屋番号を晒したり差別発言したりプライバシーの問題になるようなことじゃなきゃ削除にすらならん。
それがここのいいところ。

実害なきゃ警察どころかここの管理者だって動かないよー。
実際虚偽やなりすましは削除されるのに自殺騒動は削除されてないし。

この程度の話ならどこの掲示板でも毎日言われてるしね。
いちいち全部に対応してたらここの管理者だって身がもたん（笑）

昔銀行がつぶれるって女性が噂話して大騒ぎになった時だって銀行に莫大な実害があったから言った人も問題になったけどネットで事故物件って書かかれたぐらいで実害ないしね。
残念ながら売れてないのは元々だし。

前の方から読み返してみたけど自殺を見たって書いてる人はいないわけで。
見たって書いててもし自殺がなかったなら嘘にはなるけどね。

でも読み返してみたら不動産屋から聞いただの近所で噂になってるだの自殺があったらしいだのみんな人づて。
少なくともここに書いてる人はこの話の発信源ではない。
文面からは残念だけどそれが嘘でデマを流してるとは判断できないからね。
みんなその話を信じて書き込んでるって解釈されるわけだし勘違いや噂話程度ならデマにもならず全く問題にはならない。

それが口コミってやつ。
怖いけどそこに真実がある場合もある。
もちろん嘘もね。

ま、責任とるような大事じゃないから心配しなさんな。

もっと物件の価値とか利便性とか住環境とか議論することが沢山あるのでは？
事故が真実か噂か以前に検討すべきでその為の板でしょ？

だからそれが本当に人から聞いたのであれば、責任はないじゃんw
発信者に責任をとってもらうために調べてもらってるんだから。
発信者が別会社の営業でも面白半分の個人でもなんでもいいのw発信者にデマの責任をとってもらうだけw

↑　　
ｗｗやめてほしい。
馬鹿っぽくみえるよ。

不動産屋だけじゃなくて 南摂津のマンションデベに聞いたって人も居てましたよね？

警察ってそんな簡単に一般市民に情報公開してくれるものなの？知ってても知らないって答えるのが普通の事に思えるけど…。今回の事実確認とは別に考えて思った事だから、嘘か本当かはどうでもいい。

住民C
ミイラ取りが完全にミイラになってるな
ちょっと落ち着けよ

管理会社に自殺なんか無かったて書き込みが有ったけど削除されてる。
どこまで荒らしたら気が済むの？
本当に購入を検討されてる方を惑わして何が楽しいのかな。程度が低すぎ恥ずかしすぎるわ。

昨日嫁と子どもの４人でMR見に行ってきましたがここで書かれているような値引きの提示は一切ありませんでした。
チラシの１９８０万円の分と２２１０万円の分をみせてもらったのですがそこからは一銭もまからないそうです。
あと事故の件ですが全くそのような話はありませんとのこと。
これから検討される方の参考になれればなと思います。

>263
値引き提示は誰にでもしないよ。
本気で購入意欲がある、値引きをしないと買えそうにない年収など、
誰にでも簡単に値引き提示するほど、営業もバカじゃないよ。

事故の事も知ってたとしても答える訳ないと思います。

そのような質問をしたので、敬遠されて値引き提示もなかったのかもしれませんね。

冷やかしに見えたのでしょうかね。

262

おっしゃっている事がよくわかりませんが、管理会社に事故の事を確認したという書き込みなら残っていますよ。

>>264
そうなんですか、駅からは遠いですが職場からは近いので一応本気で検討はしてるんですがね。
ローンも３５年ではなく１５年ほどで考えてます。
>>265
その件は帰り間際に聞きましたのでひかやしには思われていないと思います。
>>266
そうだったんですね、それは知りませんでした。
しかし築３年の未使用とはいえ中古のこのマンションと新築のクラシアスがほとんど値段が変わらないので強気なマンションなんだな、と感じました。

>ローンも３５年ではなく１５年ほどで考えてます。
逆に上から目線で横柄に見られたんじゃない？

>しかし築３年の未使用とはいえ中古のこのマンションと新築のクラシアスがほとんど値段が変わらないので強気なマンションなんだな、と感じました。

たしかに

>逆に上から目線で横柄に見られたんじゃない？
どんだけ人間不信なんだよアンタはｗ

住民なら簡単に情報公開してくれますから、確認してみたらいかがですか。

リーマンショック前とは全く相場が変わってきてるんだから大幅値下げせざるを得ないんだよ。
このマンションは建ったタイミングが悪すぎたってだけ。
ベリスタに限らず平成２０年以前に新築に飛びついた人は皆悲惨な思いしてるはずだよ。
当時は70㎡弱でも3000万はしてたのに今では2000万ちょいだもん、相場に合わせて値下げしただけなのに
無知な人から「値下げしないと売れない価値なしマンション」と一方的に罵られてある意味可哀想なマンションだよね。

相場まで値下げしたって言っても実際まだ高いよねこのマンション
築年数・立地・環境なんか考えてもせいぜい１５００万円がいいとこだと思う

売れて残り20戸ですよ。

新婚当時なら 安さに飛びついたかも。今は 子供が産まれたから 工場臭や外国人が多い 犯罪率が多いと知って 手が出せなくなりました。

現地見に行った時３組の中国人家族に会いました。
割合的にも多いのかな？
中国人が多いとやはりトラブルはあるんでしょうか？

私は二年住んでます。
中国の方の割合は分かりませんが、トラブルは聞いた事ないですよ。

＞２８４
私はA棟で夫婦とエレベータが一緒になったことありますがとても礼儀ありましたし非常に小声で話されてましたよ。日本人の私が見習いたいくらいでした。

同じ規模のマンションはまだまだ売れ残ってるのに、もうすぐ完売とは素晴らしいですね。
魅力あるマンションだからこそなし得たことでしょう。

大規模はどこもすぐ完売はしないでしょ。

毎回のことだけど、検討板に住人が出てくると色んな意味でややこしくなるな…

同規模マンションの中では最速に近い早さで売り切ったのは凄い。
市内の他のマンションも見習わないと。

売り切り間近という事でしょう。
このご時世に700世帯近くあり、残り18戸って凄い事です。
ところで検討してない人が何でここに書き込むの？
検討してるかしてないか文面で分かります。
何かベリスタに異様に執着しててストーカーみたい。
執着してないしストーカーでもないと言うなら、いい加減書き込むのやめてね。
不愉快やから。
興味のないマンションの掲示板にわざわざくるなんて暇人としか思えない。

質問もされてないのに、検討ｽﾚに何故住民が出てくるの？

揉み消しでなく、嘘を否定してるだけでは？

なにが怖いの？
自分が捕まるのが？笑

いよいよ完売ですね。

ＣＴ天満・アワーズと共に馬鹿にされ続けてきましたが、
それももうすぐ卒業です。

たしかに欠点も多いマンションですが、資産価値を気にしなければ
低価格という大きな利点もありますよ。

やっぱり1980万なの再登録されたC-Aタイプ一部屋だけじゃないか。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

298
荒らしや偽住民がでて来るよりマシ。

このｽﾚは営業と住民ばかりで全く検討者の為にはならないですね

クラスアスのスレ超過疎ってんじゃん
こんなマンションどうでもいいからあっちにも書き込んであげてよ

住民が出てこないと、マンションについての疑問や質問は解決しないよ。
検討者と住民が書き込むならまだしも、訳の分からん痛い荒らしや心の貧しい暇人は即刻立ち去って下さい。
マンションに関係ない意味不明な書き込みはどんどん削除依頼していきましょう。
ここは検討者の為の掲示板なんですから。

検討者がメリットもデメリットも比較する為の掲示板なのに、住民が張り付いてデメリット意見を削除依頼か〜。

営業よりも住民の方が必死なのが怖い。

あらら。また粘着荒しにわざわざエサを与えるような意見を、、
しかしここの板の粘着はどうしてこんなに必死なんだ？？

しかし粘着は住民の発言に敏感やの。
検討もしてない板に。

何もデメリットや都合の悪い意見を削除依頼するなんて書いてません。
マンションに関係ない話や、根拠のない誹謗中傷や、ただの荒らしの書き込みを削除依頼するという事です。
それこそ真剣に検討している人達には無意味な情報でしょう？

しかしよそのマンションの板を荒らして何が楽しい？
自分だって住んでる家やマンションや土地を悪く言われたら嫌な気分になるでしょ。
不動産の掲示板に書き込みする位だから大人の方々ばかりと思いますが、そんな人のパートナーやお子さんが可哀想。
まさか自分のパートナーや親が掲示板を荒らしてるなんて思いもしないでしょうね。
もっと周りを思いやれる大人になって欲しいものです。

まぁまぁ、ここ10年は毎年3万人超の自殺者が出てることは事実だから
ここに限らず、どこで起きても不思議はない。
すでに起こったものは避けられるが、これからの予測はムリでしょう？
事故ならなおさら。

契約締結までに、販売会社から念書みたいなものを取ることは法的に難しいんですか？
●年●月●日時点、当物件において人命にかかわる事故・自殺者発生の事実は
一切ございませんってな感じで。

ここしか買えないわけじゃない、資金に余裕がないわけじゃない！っていうなら、
転落事故の起きる物件がイヤなら内廊下の物件を買えばよいし
室内での自殺が起きる物件がイヤなら戸建てをかえばよいのでは。

マンション、戸建、それぞれに良い点悪い点はありますね。
誰しも理想としては駅近で庭付き一戸建て車庫付き完全防音防犯万全ですが、、

最初の問題としては戸建orマンションですね。
まぁ、、資金しだいでは億ションというのもありますが、、しかし戸建にせず億ション選んだひとはマンションにメリットを感じてるからですね。セキュリティ、高層階眺望、24H管理、各種設備、資産管理が楽など。
ベリスタはどうなのでしょう？いろいろ問題はあるようですが一般的なマンションよりセキュリティが高そうには思えます。眺望は部屋位置次第。24Hは一応なってるのかな？設備は価格に対して合格点。資産管理は大規模なので多少は安心できる？ただし完売前提ですが。現在の販売状況はどのような感じなのでしょう。
あと大手デペと非大手デペによって管理組合などの質の違いや住民への対応の違いなどはあるのでしょうか？

>契約締結までに、販売会社から念書みたいなものを取ることは法的に難しいんですか？
●年●月●日時点、当物件において人命にかかわる事故・自殺者発生の事実は
一切ございませんってな感じで。

これ、普通にもらえますよ。
すぐに。

＞現在の販売状況はどのような感じなのでしょう。

だから後20戸弱で完売ですよ。

だから、現時点では起きてないってこと。
嘘だと思うなら検討者のふりしてもらえるか聞いてみればいい。

日曜日など、メインの自動ドアが開きっぱなしで、家族連れやらなんやらがゾロゾロ出入りしてるし、セキュリティかなり甘いでしょ。

ロータリーの所にいる警備員？ポーターみたいな人も、何かオドオドしてて日雇いバイトみたいやし。

開けっ放しなんじゃなく、絶え間なく人が通るから開いてるだけ。
人が通ってても無理矢理閉めろとでも？
ばからしい

レジの犯人は管理会社が探してるんじゃない？
だって損害は管理会社が持つことになったんだから。
マンション住民には被害なし。
だからおびえてるのは犯人だけ。

駐車場ゲートも夜間は閉まってるしね。
情報はきちんと書こうね。

>日曜の日中は自動ドアを開放状態にしているのでしょうか？

していません。

>平日休日問わず駐車場ゲートを日中は開放しているのでしょうか？！

日中は開放しています。
これは規約にも記載されています。
そもそも日中は利便性の為、開放しているマンションがほとんどです。

>何のためのセキュリティーなのか心配になってきました。。

自分で調べれることも調べられないかわいそうな方なのか、
単なる荒らしか、
おそらく後者でしょうね。

↑勝手な決め付けは良くないですよ！人を馬鹿にした物言いは不愉快です！

検討版だから色んな質問とか意見があって当然なのに、
ここの住民って人、すぐトゲのある書き込みする人多いよね。

よっぽどこのマンションにストレス感じてるのか・・・って思ってしまいます。

質問や意見じゃなく、
悪意ある決め付けには冷たく対応するだけ。

まともなやつが、

>日曜の日中は自動ドアを開放状態にしているのでしょうか？

こんなばかなこといわんから。

340
このマンションにストレス感じてるんじゃなく、あなたのような荒らしにストレス感じてます。
よく知りもしないで、すぐマイナスな事の原因をマンションに絡めてこないでね。

日中、自動ドアを開放って普通に考えてそんなわけないでしょう。

どこのマンションでも入ろうと思えば住民の後に続けば入れます。
私は興味あるマンションは全部そうやって入ってます。高級マンションでも同じです。某タワマンで50階にも行きました。
だからといって一戸建てが安全ではありません。空き巣が多いです。
レジスターの盗難ありましたが逆に言えばそこまでが精一杯かもしれません。もちろん施錠（特殊鍵が２個あり）などきっちりするのが前提ですが。
あとこのマンションでは大阪ガスのサービスでアイルスというものに全戸入ってます。玄関ドアだけではなくバルコニーにもセンサーがあって侵入者を感知したらセキュリティーサービスに連絡が入るというものです。
長期留守にする場合などはかなり安心できるはずです。

そうそう、スルーしましょう。
ストレス感じるんだったら、見ないほうがいいですよ。

そもそもなんで死亡事故？みたいな話がこのスレで持ち上がったのか？不思議です？

>>343
住民の後つけて入れるセキュリティの甘さでは
高級とは言えないような気が…
老婆心ながら、もし本当の話だとしたら不審者だと
思われかねないので気をつけたほうがいいですよ。

346恐い！

エントランスの自動ドア、ゾロゾロついて入れるのはわかりますけど、ここは異常じゃないですか？

他の大型マンションでは少なくともコンシェルジュデスクから人が見張ってる感じがあったり、警備員が外から見てたり。
ここは内覧時に見た限りではどちらでもなかったです。

現在500世帯ほどのマンションに分譲貸しで居住していますが、オートロック付近で同時に入ろうとしてくる人がいないので、違いに驚きました。
宅配業者でさえ別にインターホン鳴らして再度開けることを守ってますし、連れて入ろうとするのは子供ぐらいです。

気になったので案内してくれた営業さんに聞きましたが、うちが北摂住まいだから厳しいんじゃないですか？と言われました。

個人宅のセキュリティサービスは当たり前としても、共用部分に誰でも入れる感じがするのは抵抗があります。

ベリスタは竣工当初は宅配業者などが住民などの後に続いて入って直接玄関まで来ることがありましたが今年になってからはありませんし横で住民が開けてもインターホン鳴らして了解得てから入ってる姿しか見かけなくなりました。おそらく苦情があったのではないかと思っています。

買わなくて良かったと思ったのならもうここ見る必要はないね。
もう粘着しないでね。
お疲れさまでした。

ゲートを日中も閉め切ってしまうと来客や宅配業者などはかなり不便になりますよね。
日中も閉めてるマンションは閉めても開けてもどちらにしろ駐車スペースが無いような小中規模ﾏﾝｼｮﾝに多いと思います。ベリスタは敷地がかなり広いので閉めると影響が大きいですね。

だーかーら、高級マンションでも、
住民一人ずつが鍵をあけていくマンションなんてほとんどないよ。
開けてる間は入れちゃうもんなの。それが普通なの。
充分他のマンションと同じレベルのセキュリティ（むしろ厳しいくらい）を維持しているのに、
諦めちゃったとか、ばかとしか言いようがない。
マンション検討する前に社会常識を学んでこい。
ま、検討してるなんて嘘だって知ってるけど。

↑
感じ悪いですよ。

これから検討する人のマンションのイメージまで悪くなりそうです。

書き込みはしない真剣な検討者もいるのでは？


あなたのﾚﾍﾞﾙの低い挑発的なﾚｽはうんざりです。

そうやって応戦しているあなたも端から見れば、あなたが馬鹿にしている方々と同じﾚﾍﾞﾙに見えている事にそろそろ気づきましょう。

しかし最近はﾏﾝｼｮﾝ買いやすくなりましたね。
以前ならベリスタクラスでも金利が高いので少なくとも支払い総額5千万はしてたのに。
今でも金利1パーセントとしても2500万の物件を35年支払いの場合、総額4000万くらいでしょうか？？
なんにしろ銀行は儲かりますね、、。
ベリスタはいま値引きありますし余裕のある生活を送るなら好条件の気がします。
駐車場見てもけっこう高級車が停まってますね。

だからあなたのような荒らしが書き込みしても大丈夫ってことですか。
たるほど。

あら、あなたの書き込み削除されちゃってますね。

ほんま、安い物件は荒れるなー。

「だーかーらー」が口癖のうざいやつは住民なのに削除されるんですね（笑）

激安物件を連呼する人って何なん？
安かったら何か問題あるん？
高いマンションにも非常識な住民は必ずいます。
安いマンション＝駄目なマンション・高いマンション＝良いマンションという決めつけはいい加減やめて下さい。
むしろこんな良いマンションをお手頃価格で買えてラッキーです。
あなたみたいな居住に完璧を求める人は住むとこはないですね。
早く、その良いマンションとやらのスレに移動して下さい。

>373
がんばってください。
マンションは修繕などの費用が”ある程度見えてる”ので住環境にかかるコスト管理がしやすいですね。定期メンテナンスや清掃もしてくれますし。
戸建の場合は完全自己負担。最初はピカピカキレイでも20年ほどしたら、、。酸性雨や異常気象の影響も怖いです。
＋1500万というと大きな額ですが妥当ですね。
戸建の場合は自分で積み立てしないといけませんが実際満足にやってるお宅は少ないかと思います。
城持ちという感覚は戸建のほうがありますが現実的な問題を考えるとマンションが楽だと思います。

>375
初期購入は選択の自由があるのですよ。部屋の位置はもちろん、ちょっとした構造変更やフローリングやドアの色。
値引きで買えて部屋位置なども納得できるならとてもお買い得だと思いますよ。

良いのか悪いのかわからないけどここは注目度は高いね。
大阪北部寄り（淀川以北）でタワマン以外の大型マンション（500戸級）はここ以外にありますか？

大規模ならパークシティ南千里とか千里ガーデンズとかパークハウス千里中央とか。

グランファースト千里桃山台は700戸くらいあったような。

東豊中クラスヒルズも500まではいかないけど多めで
450戸くらいじゃなかったかな？

↑ｶﾝｼﾞﾜﾙｲﾋﾄですね

72平米ぐらいの3LDKの部屋の初期分譲価格はだいたいいくらだったか教えて頂けませんか？
大型値引きの話題が尽きませんが、初期分譲価格が分からなくてしっくりこないもので…

3000万円越えてたんじゃないかな
まあ今思うと高すぎるよね

階によって違うし。
２０００万代前半の部屋もあったよ。

できないことはないと思います。一度管理会社に相談されてみては？
それでも取り合わないようでしたら最寄の法律事務所までどうぞ。

大桐や大道南や豊里は危険です。
東淀の中でも断トツ車上荒らしやひったくりも多いですよ。

ここのセキュリティが低いとおもうならマンションに住むのは無理。
一軒家も無理だから、無人島で暮らせば？

私の経験上、怖い目に遭う時ってたいてい駅前からつけられたんだけど…

東淀川区より西成区の方が怖いと思うけど。

そりゃ西成が怖いに決まってるけど、駅から離れるほどリスクは高まるでしょ。西成区内のマシな駅（あるんかな？）から徒歩1分とここ、夜道はどちらが怖いかな？って話。

でもクラシアスは大規模じゃないからここのマンションみたいにゲートが開けっ放しってことないし。
セキュリティーレベルで言えば断然あっちの方が高いよ。