売主:鹿島
施工会社:鹿島
管理会社:鹿島建物総合管理
販売提携(代理):三井不動産レジデンシャル、三菱地所レジデンス
【管理会社を追加しました。2011.01.20副管理人】
【販売会社名を訂正しました。2011.0615副管理人】
こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2010-07-01 17:34:43
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[スレ作成日時]2010-07-01 17:34:43
湾岸埋立地タワーから内陸山の手低層免震へと時代は大きく舵を切るんだろうね。
単純だね。
世の中のマジョリティは単純です
リアルではそんなもんです。
今後は二極化でしょうね。
都心・高台(地盤のしっかりしたところ)・中低層の人気が一層強まり、
郊外・埋立地・高層の人気が落ちていく。
富裕層は金で安全・安心を買う傾向がより強まる。
685に同意です。
金で安全、安心が買えるなら買いますよ、もちろん。後悔先に立たずですからね。
阪神大震災の時に湾岸エリアが液状化で大変な事になっていたのを見ながらも、
都心の湾岸エリアの高層マンションを買おうとする気持ちが正直理解できません。
今回の地震でも千葉の方では液状化してますよね。ディズニーランドとかも。
まあ、最終的には人それぞれの価値観ですが。
江東区のホームページで、被害状況が出ていますね。
http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/bosai/58595/58570.html
次の箇所で液状化の発生を確認しています。
・漣橋(潮見1丁目~辰巳2丁目)
・新木場全域
・新砂2-5
・辰巳橋取付道路(東雲1丁目)
・辰巳1-10
・辰巳2-1
・辰巳2-9
・東陽1-3
・東陽2-4
・豊洲3-5
・豊洲5-6
・若洲2丁目
>>678
公式サイトには詳細が載っていないようですが、ペットルームが2箇所も設置してあるんですか?ペットルームというと、グルーミングもできるような施設だとうれしいですね。今のマンションにもペット用の足洗い場があるのですが、外のゴミ置き場の一角にある感じです。料金が発生してもいいのでグルーミングルームがあると便利です。
江東区では内訳は段差・亀裂23件、液状化13件、企業者関連7件の被害が確認されているようですね。
液状化ですが、HPによると
「新木場周回道路(区道)の5割で液状化の被害。噴出した土砂が30~40センチ堆積しており、
2~4車線の道路で、片側1車線の通行が可能な状態。歩道には陥没している場所もあり、
通行止めが数箇所ある。仮復旧に数日かかり、本復旧は見込みは未定。」
との事です。
ネットで調べてみた限りですが、液状化になると地盤が突然力を失って穴があいたり沈んだりするみたいですね(全くの素人の理解ですが…)。 泥が噴き出たりするだけかと思ってました…
某国のようにマンションがいきなり倒れることはないのかもしれませんが、やはり基礎に関わることだけに高層化すればするほど怖い気がします。
免震装置の交換費用はおいくら?
>689
江東区の液状化、結構被害が大きいと思います。段差が生じている所もあり、歩道には陥没しているところもあり、復旧にはかなり時間がかかるんじゃないかと思います。
YouTubeに画像がありましたので、参考にされてください。
http://www.youtube.com/watch?v=AlHYhwC6lQ4&feature=related
>>693
これは結構・・・情報ありがとうございます。
ただこの先、液状化が酷くなるわけでも広がるわけでもないので当面の間は落ち着いて行動したいものですね。動画を見て私も気落ちしてしまいましたが逆に考えれば、あの規模の地震でこの程度で済んだ訳ですし。
都民は一刻も早く通常の生活に戻すように心がけて、被災された方々のサポートにまわれるといいですね。
また地震ですね。低層免震をほんとうにこれからは考慮しなければという心境です。
低層はともかく、免震はメリット・デメリットあるみたいですよ。
あと、ここって、低層というよりは、中層に近いのでは?
(別に、中層でも全く問題ないと思いますが。)
免震のない建物のメリットってあるのですか?参考までに。
世界の終わりが始まり、始まりが終わる。
3月14日。3月18日。3月29日。6月24日。
世界の終わりが始まり、始まりが終わる。
3月14日。3月18日。3月29日。6月24日。
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世界の終わりが始まり、始まりが終わる。
3月14日。3月18日。3月29日。6月24日。
免震に伴うデメリットがないことが、メリットでは?
まあデベ・ゼネコンからしたら、
免震→躯体強度下げられる=コストダウン
ってとこだね。
>694
>都民は一刻も早く通常の生活に戻すように心がけて
本当にそうですね。計画停電の影響か、地震の影響からか、都内でもコンビニやスーパー、ガソリンスタンドの品薄状態が続いていますよね。今後も品薄が長く続くようであれば、少しでも買い足しに行ったほうがいいのかなと思い始めています。この状態はどのくらい続くのでしょうね・・
みんながもう少し冷静になれば、
都内の品薄状態は改善される気がします。
ガソリンは仕方ないとしても・・
なぜか遠く離れた大阪、神戸でも米、水の買い占めが発生してるようです。阪神大震災の苦い経験を思い出させてしまったのかもしれませんね。
免震のデメリット
他の耐震と比較してマンションの価格が高い、40年毎に装置交換となるため
修繕費用が高い、縦揺れに弱い。
他には何かありましたっけ?
>703さん
被災地の親戚の方向けの救援物資でしょうか。
そうでない限り冷静になって欲しいですね・・・。
>>701
スーパーのガラガラの棚を見ると買い足し、買い占めに心が揺れますよね。良くないとは分かっていても、ちょっとした誘惑です。食料品はまだ何とかなるのですがトイレットペーパーが無くなったらと考えると・・・。そのトイレットペーパーにしたって本当に無くなれば代用品はいくらでもあるんですけどね。
被災された方達の事を考えるあまりに何でも過敏に反応するのもどうかと思いますが、自分たちに出来ることはキッチリやりたいですね。
>>694
「あの規模でこの程度」って、、
都内は震度5強、或いは5弱ですよ。
震源は東京からはかなり離れた三陸沖で起こった地震です。
震度7の直下型がきたらどうなることか。。。
阪神大震災の経験者から言わせてもらうと、多くの場合、マンションそのものの倒壊を心配するよりも、家具(本棚や冷蔵庫などの大型家具)の配置に気を使う方が大事だと思う。子供部屋なんかとくに、机、本棚、ベッドが近接してて就寝中に本棚が倒れたら大けがをする可能性があります。
実際、マンションがバンバン倒れるような直下型の超特大大地震が発生した時はどうせ何もできないし運を天に任せるしかないですよね。外にいたり、仕事に出てたり、車を運転してたりする可能性もあるし…。
>709さん
家財の被害、ひいては身体の安全を守るために、免震装置の果たす役割は大きいと思いますね。
地震大国である以上、安心して住むためには、なくてはならないものとも考えます。それにお金をかけてくれているのであれば、私は喜んでそういうマンションを選びます。
そういうマンションが、もっともっと増えて欲しいと思います。
>702
ホントですよね。みんなパニックになってしまって買い占め。
ホントにその商品を必要としてる時に買えないのは辛いです。特にミルクやオムツなど
なくなったら大変ですから、買占めはやめて欲しいです。
最新の免震層の寿命は60年以上は持ちます。40年はありえません。
免震層を交換(=建て替えです。)する時には書き込んでいる
人は誰も生きていません。
免震構造は一度免震機能が働くと再整備にすごいお金がかかると聞きました…
命には変えられませんが。
大きな地震の後でも、整備ではなく、点検程度です。
今回の地震に対しても、特に問題なかったみたいですよ。
今回の地震で使い切ったの?‥ってww
もしそうだったとしてもそのまま売り渡すわけが無いのは
普通に考えたらわかると思いますが。。
そこはちゃんとやってくれるでしょ。
この価格帯だし大手さんだよ。
それにそこまで不安に思い出したら大きい買い物は一生できない。
信じるしかないのです。
>702
ほんと、みんながみんな冷静になって行動すれば、品薄状態は回避されると思うんですけどね。ガソリンと食料は不足状態が続くから早めに確保したほうがいいとかいう煽りも多いですからね。でも、ガソリン不足は本当に困ったものです。ガソリン不足からか、ガソリンの値段も上がっているようですね。
っていうか、ガソリンも食料も電気代も一時的に5倍とかの値段にすればいいんだよ。。。そうすりゃ勝手に買占めは無くなる。それがマーケットメカニズム。
公式HPに震災関係のお知らせが出てるけど、物件自体の事は何も書かれていませんね。
もちろんまだ何もわからない状態なんだろうけど「調査中」とか「わかり次第ご報告します」くらいの一文は入れて欲しかったな。ちなみに地震後に問い合わせをされた方っていますか?
個別でちゃんと連絡いってる人には営業さんからいってます。
検討中でそこを知りたい人は問い合わせなり自分でしなきゃ。
HPで公に知らせる事ではないのでは?
個人的には何も書いてない事で自信を表してると思うし
この物件はそういう次元じゃないでしょ。
不安材料がある物件ほど慌ててHPに一文載せそう。
横浜の紅葉坂レジデンスが免震なのにすごく安いのはなぜ?
買占め騒動でふとおもったのだけど・・・
ここって普段の食品の買い物はどこが一番近いのでしょうか
ピーコック?
それとも渋谷の東急東横?
毎日仕事帰りに買い物する人なら東急東横。毎日家にいて買い物に行くのであればピーコック。
となる気がします。
ほんと自分でも今更だとは思うのですが、今回のことがあって免震装置の事など色んな事ををちゃんと勉強しないとな~と感じましたね。
でもインターネットで検索すれば色んな情報が出てくるんだけど、それが信頼できる情報かどうかは自分で判断できないし。
一番確実なのは建築士さんに相談することなのかな?皆さんどんなふうに勉強してるんだろう。
725さん
近いのはピーコックだと思います。
ただ品揃えがいいのは東急東横ですよね。塩干物専門店 浜作の干物はすごく
おいしいのでおすすめです。
お近くの方にお聞きします。
ピーコックや東急東横でも食品/日用品は品薄状態でしょうか。
1人○点限りなど、販売制限は出ていますか?
今回の地震で感じたのですが、近くに24時間営業の店舗があると
客足が分散して混雑解消になりますね。
この辺でコンビニ以外に24時間営業の店はありましたっけ?
乾電池などはまだ品薄状態が続いているのかなと思われますが、食品や日用品の品薄状態はある程度落ち着いてきたようです。実際は震災前よりも供給は増えているそうですね。今日見たところ、水など多く並べられていましたよ。それよりも今は放射性物質検出問題などが問題になったりしていますよね。そういう問題も早く解決するといいなと思います。
何か事情があって現在手に入りづらい食品が必要な方は本当に大変だと思いますが。そうじゃない人なら毎日の食事には困らない程度には品物が並んでますね、いつも通りのメニューという感じには行きませんが。我が家ではこの際しばらくの間は定期的に外食を挟んでいこうかなと思っています。
それにしてもTVの力というか、スーパーでのホウレン草の余り方には驚きました。
>スーパーでのホウレン草の余り方には驚きました。
あえてリスクをとらないというのは人情ですよね。
で、これが、どこまで妥当するのかが興味あります。
あえてリスクとって、湾岸のマンション買うかな?
都心への利便性+安さの誘惑に負けて購入する人は、
今後もいるのかな?
テレビの力は本当に恐ろしいですね。こういったニュースのほとんどが視聴者の煽りになってしまっている点についても、よく考え報道してほしいなと思います。品薄状態の次はガソリンの盗難、商店の強盗などいろいろ事件が多くなっているようです。いろんな意味で、良い方向に動いて行ってほしいと願いますね。
>734さん
産地によっては売れ残りの食品が目につくようになってきました。牛乳も時間の問題かもしれませんね。
都心が停電にならないのは、重要な政治・経済活動が行われているからで、
そこに住んでいる住人のためではない。
なので、本来的には、住宅街部分だけでも計画停電エリアに組む込めば
よいのだろうけど、技術的にそれが難しいのであれば、「計画自主停電」
をすべき。
エリア毎に時間帯決めて、(少なくとも住宅は)自主的に停電とする。
勿論、強制力はないけど、多くの人が遵守するのではないかな。
今こそ、日本に住む人々の良さを最大限に発揮して、事態に対処すべき。
ホントに自分の知り合いやネット関係で得ただけの狭い範囲での感想なのですが、節電や余計な買い物をしないことに気を使っているのは若い人達が多いような気がします、神経質になりすぎていたり、過剰に暗い気持ちになってしまっている友人も居て少し心配です。
逆に年配の方はこの状況でも逞しく感じます、買い占めた品物を知人に配ったり親戚に送ろうとしたりと、ちょっと感覚のズレはあるけど、ある意味強いなと思いますね。
計画停電なんてすっから電気の効率配分ができないんだよな
自主的な停電(省力化)なんて電気代上げさえすれば誰でもするわ・・・
>737
同感です。
今日も、水道の件のニュースが流れて、これは大変と子供のために
オフィス下に入っているスーパーに水を買いにいったら、おばさんが
買い占めしていて、その行為の端から見た(少なくとも私の感覚から
すると)あさましに、自分は、少ししか買わなかった。
1,2年計画停電が続くわけだから。
電力の関係で今後、人口は東京から大阪、名古屋にシフトしていく。
当然地価にも影響するだろうから今買うのはこわいなあ。
>電力の関係で今後、人口は東京から大阪、名古屋にシフトしていく。
分かっていて言っているのだろうけど、日本の中心は、結局、東京。
東京が駄目になれば、日本が駄目になる。大阪や名古屋に移るわけ
ではない。
こんな下らない書き込みしている暇があったら、まじめに働いて、
あなたの力で大阪や名古屋を盛り上げて下さい。
↑同感!
いい加減スレ違い。
地価が下がろうが、東京で仕事抱えてて東京に住むしかないんだったら、少しでも安全なところに住むことを考えるべき。そういう意味ではここは比較的安心できる場所。中心部から歩いて帰れるし、電気が止まってもタワマンみたいに何十階も階段を上り下りする必要はないし。そもそも高層免震って意図的にゆれるようにしてるから上に行くほど揺れ幅が大きくて恐ろしい…。
744さんに思い切り同感!!
ここの立地は良いですし、
いざエレベーターが動かなくても階段の昇り降りとなっても
ものすごく負担になるという訳でもないんですよね。
それにしてもミネラルウォーターの売り切れすごいですね。
「こんなところにあったんだ?」という自販機のミネラルウォーターですら
売り切れてしまっています・・・。
赤ちゃんを抱えたお母さん達は心配ですよね。
鶯谷町は建物倒壊危険度2・火災危険度2・避難危険度3で
(ランクが1~5まであり、数字が小さいほど良い)
トータルで見るとAAAと安全な地域のようです。
上のレスで免震だと躯体のコストを下げられるって書いている人がいましたけど
単純にそうは行かないのでは?
どちらにしても一層の地震対策は望みますが。
豊洲&新木場にも被害「2、3日水湧き出た」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/03/23/kiji/K20110323000479...
>745
どこのコンビニに行っても乾電池が売り切れのように、どこのスーパーに行っても、自販機とかコンビニに行っても水がきれいになくなってますね。買い占めはおばちゃんがしそうなイメージがありましたが、今はご年配の男の人が大量に買っている姿を見かけます。
お水の宅配業者って多くあるけど、そういうところはどうなんでしょうね。注文が殺到しているのかなぁ。
特に東京で摂取制限が出た当日は、楽天でも10分程度で売り切れ続出だった模様
とりあえずは数値が下がってよかったですよね。
でも、これからも無いとはいえないし、不安は残ります。
ここは低層マンションで地盤も構造を考えても今回の地震が「追い風」になりそうですね。
水の買い占めには、本当にびっくりです。全然ないですね。
知人から、浄水器でも、多少は放射性物質を取り除くことができるタイプもあるときいたのですが、
センチュリーの浄水器はどちらのものか、ご存知の方いますか?
水道水に含まれる放射性物質まで、マンションの浄水器でろ過できればいいですよね。
現在メーカーには同じような問い合わせが殺到していて、対応に苦慮しているそうです。
メーカーによれば「除去能力を確認したことがなく、明確に答えられない」との事です。
それにしても今回の震災で、マンションにおける耐震基準・設備の基準が変わって
きそうな気がしますね。
マンションに備え付けの浄水器に放射性物質濾過を期待するのは行き過ぎ。どんだけイケてるマンションやねん。
放射性物質除去の実験なんてしたことないですよね>浄水器メーカー
もうある程度はどうしようもないような。
でもどんなものを採用するのかは興味があります。
私も買物をしていて年配の男性がパンや卵や水をカートでごっそり買うのを何人も見かけました。
主婦のせいだけにされがちですが、そうでもないですよね…。
今週末、被災地の実家に食料を持って行く予定ですが、生鮮食品やカップ麺を
大量買いするのに気がひけます。
周りから自宅用に買い占めしていると見られそうで憂鬱。
被災地は相変わらずガソリンが出回らず、自宅で避難している世帯まで
カバーしきれない為食料不足が続いているので悠長な事は言ってられないのですが。
>758
事情があるならしょうがないと思いますよ。
ただあまり売ってないですよね…レトルトやカップ麺。
あっても個数制限があったりするので、
被災地に持っていくのにそろえるのも大変ですね…
ネットでお買い物してみては?
楽天市場とかにはたくさん在庫ありましたよー
…一週間程前のことなのでちょっと
現況はわかりませんが…
それか西日本に知り合いが少しでもいたら
お願いしてみるのも手ですよ。
学生の頃の親友が関西にいてちょっと助けてもらいました…
東日本はとにかく節電節約でいきましょ。
>758
被災地にご実家があるんですね。食糧不足の時には缶詰などたくさんあると助かるんでしょうけど、どこも個数制限がかかっていたりして購入するのにも大変ですよね。最近では、我が家も水に困り、西日本に住んでいる親戚に頼んだりしました。大変でしょうけど、がんばってくださいね。
732さん
今茨城産の野菜が本当安くでていますね。この間なんてレタスがなんと10円。
でも山ほどあまっていました。
もっとびっくりしたのがきゅうりが一箱200円。破格価格ですがやはり売れ残り。
あんなの放射能のニュースを毎日みていたらとても買う勇気はありませんよね。
>760
西日本も品不足みたいです。
関西の友人が被災地の親戚に水やカセットコンロを送ろうとしたらどこにも売っていなかったと嘆いていました。
メーカーが被災地優先で物を送っているからとか。
この辺りの店は買占め等はどうでしたか?
なんとなくなさそうなイメージ。
764さん
一時期はこの辺りの店も、買い占め率がすごかったですよ。結構な年配者の方がご夫婦でスーパーの開店を2時間前くらいから待っているのなんてザラに見ました。今でこそ少し静かになりましたが、今度は放射性物質がどうの・・とか言いつつ買い物している様子。会社が港区にあるのですが、そこも同じような感じ。
>764さん
そうそう、私も大阪在住の友人に聞きました。
特にミネラルウォーターの棚はカラッポらしいです。
何故関西まで?と不思議に思いましたが、被災地優先にされているんですね。
ところで、都内のスーパーではヨーグルト類が品薄じゃないですか?これは何故?
766さん>
え、大阪まで!?
一週間前までは在庫はあったみたいなのですが…
ヨーグルトは確かに不思議ですよね。
あと納豆とか…
でも、この前ピーコックで小岩井のヨーグルトだけが
たくさん残ってる様子を見て、落ち着いて~(汗)と
改めて思っちゃいました。
小岩井牧場のある雫石は盛岡のちょっと西にあるので
まだ大丈夫ですよ!
767さん
ヨーグルトは放射能に効くという噂が広まったらしいです。それで品薄状態。
ミネラルウォーターは、未だに品薄状態が続いているようですね。震災プラス水道水から放射性物質が検出されたことで関西でもその影響でまとめ買いをしている人が続出しているんだって。メーカーも大量に製造しているけれど、被災地を優先して送っているし、まとめ買いする人が多数で、海外からの輸入も検討しているらしい。
んで、結局この建築中のマンションは地震の影響は受けたのか受けてないのかどっちなんだ。
>>768
本当に報道というかTVのチカラってすごいですよね、TVで話題に出たモノについては例外なく品薄状態、もしくは誰も手をつけないか。
ミネラルウォーターなどは仕方ないと思うけど、タバコの買い占め、今度はビールが品薄になりそうという報道もありました。震災直後のスーパーにビールだけが沢山残っていた光景が懐かしいです。個人的にはタバコもビールも無くて全然困らないのですが毎日の楽しみにしている人は可哀想ですよね。この状況で不満を言う訳にもいかないだろうし。
http://money.jp.msn.com/newsarticle.aspx?ac=IT20110331008&cc=07&am...
大震災の直後は、消費者の不安心理から住宅購入を控えると予測するのが一般的である。しかし予測とは裏腹に、3月11日(金)の地震発生後の2日後、3月13日(日)に首都圏のマンションが飛ぶように売れたのである。
今後首都圏で予想されるのは、ベイエリアや埋立地のマンション購入を避ける消費者が増えることである。実際、震災直後から湾岸エリアにおけるマンション購入者のキャンセルが相次いでおり、業者は悲鳴を上げている。
ベイエリアって凄いんですね!
お詳しいんですね!
これでエエやろ
>>768
そういう理由でヨーグルトが無かったんですね。そして原材料である牛乳は余っている状態、なんか変な状況ですね。
今のところ自分が検討しているマンションでは地震関係の説明会ってどこもやっていないけど、今後はそういう事をやるのかな?各デベもまだまだ問い合わせなどの対応に追われていてそれどころじゃないんですかね。
ヨーグルトや納豆の品薄状態は、工場の被災と計画停電の影響だそうです。
現在稼動中の工場であっても、製造工程において発酵の温度管理のために安定した
電力が不可欠とか。
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110330/bsc1103300501000-n1.htm
また、新聞で読んだのですが現在ペットボトルの蓋や食品の容器などに使われる
プラスチックが仕入れられず、ミネラルウォーターなども生産できない状態のようですね。
でも確かにあれだけ液状化などの被害があれば、湾岸エリアのマンション購入者のキャンセルが増えてもおかしくはないですよね。ガスや水道の復旧作業も進んできているようですが、未だに一部の地域では水道が使えないそうで、ライフラインの問題についても、今後生活する上で大切なことになってくるから、もし購入していれば、自分もきっとキャンセルしていると思う。
>>774
容器も作れない状態ですか、ほんと悪循環ですね。
実際に近所のスーパーもそれなりに商品は戻ってきているけど清涼飲料水を含む飲料の棚はガラガラです(何故かポカリだけはありましたけど)今も小さな子供が居る家庭ではミネラルウォーターが入手しづらくて困っているでしょうね、飲料水関係はしばらく難しいのかな。
早くここに引っ越したいです。今住んでいる賃貸マンションは、いまいち作りがやすっぽい気がして心配です。
>>773
まだまだ検査が進んでいなかったり、状況が混沌としている可能性はありますよね。
でもちゃんと説明してくれるなら
誠実さを感じて前向きに検討したくなりますよね(まぁ結果にもよりますが・・・)
ここは244戸中事業協力者住戸123戸
一般分譲は121戸なので、かなりの競争率になりそうですよね。
事業協力者さんが半分はいらっしゃるんですよね・・・あの,私の余計な心配かもしれませんが旧住民と新住民の間で色々と小さなトラブルとか発生しませんかね?
あともしも(具体的に出せないで申し訳ないですが)の場合,旧住民の方々のほうが有利な立場に立つ・・・とかないですかね?
宜しくお願いします。