住友林業を検討中の人の為のスレ

>>1033

>>1032は釣りなんだから放っておけばいいのよ

釣りもなにも…
この掲示板の初心者だからしつもんさせていただいただけです。前のレスといわれてもどこ見たらいいかわかんないし…
親切なひとがいたら教えてくださーい
<<o(>_<)o>>

＞1036さん、はい分かりました。
住林のことを聞くのは、今現在このスレで良いんですよね？

原価オンというのは、住林のコストパフォーマンスの悪さと値引きの気前良さと全体的な安っぽさから来たネタですね。気にしなくていいですよ。

原価オン、それは最初から値引き分を乗せた額で提示してくるってこと。
つまり、1,2回目の値引き分は値引きじゃないってことさ～

見積もりもテキトーでしょう。詳細見積もり出せないって地域もありますから。
大幅値引きには、喜ぶ人と、呆れる人がいることでしょう。

原価オンとは、たとえば原価2000万円・売価(定価)3000万円の家を、原価2000万円・売価(見積もり価格)3800万円などと不当に水増しさせた売価にして、施主に価格提示していく営業行為のことです。

その水増しさせた代金(上のケースなら800万円)は、
「今月中の契約なら特別に800万円の値引きをしてあげます。」
なんていいながら恩着せがましく引いてくるらしいです。

住友林業の元社員だと名乗ってた人(○○坊主さん)がその疑惑をあっさり肯定したので、住友林業スレではよく原価オンが語られるようになりました。
家作りを考えてるならこうした営業行為もあると想定しておくことに損はないです。

普通の人なら途中で気付きますね。気付かないあふぉもおるんかね…

今月はキャンペーンですもご注意を。笑

↑
今月はキャンペーンと営業さんからいわれてます。キャンペーンだからサービスっていわれてるサービス品の代金も原価オンされてるんですか？本当ですか？本当ならガッカリです。

来月になってキャンペーンが終わったから契約するのを止めると言ってみましょう。お客様には特別に先月のサービスでやらせてもらいますと始まります。可能性大

キャンペーンは、住林だけの特別割引ってこと？

セキスイハイムは、３００万円引きで、積水ハウスは、２００万円とオプションサービス。
住林のサービスが楽しみになりました。

キャンペーンでついてくる特別仕様の代金も、お客さんにはわからないように原価オン！
…っていうのが住林スレでの定説になってるようですネ。
だから詳細な見積書を希望しても出してくれない。出てくるのは一式いくらのドンブリ見積書だけだそうです。

キャンペーンで何がついてくるとか、いくら値引きしてくれるとか、
そんな理由で契約するんですか？
原価オンしてキャンペーン値引きなんてどこのメーカーでもやってることでしょ。
最終的な見積もりとプランが重要で、価格交渉の過程なんて意味ないよ。

価格をふかすなんてどこのメーカーでもやってるって。
俺も以前某HMで営業やっていた時は当たり前のようにやってたよ。
注文住宅なんて定価や仕切り価格なんてないんだから、ある意味ブラックボックスな訳ですよ。
ただ、それで大きく儲けようなんて思ってなくて、ようは大幅値引きに見せかけて割安感をアピールする訳です。
こんなこと営業の基本ですよ。
だからここで「原価オン！」なんて騒いでいるのは全くの無意味。だって、どこでもやってるんだから。
そういったことを踏まえて冷静に検討しましょう。

>>1048がまさに正論。

語弊があるといけないのでちょこっと修正しておきます。

＞こんなこと営業の基本ですよ。
こんなこと住宅営業の基本ですよ。

に修正します。全ての営業の基本では無いと思うので。

商品が前時代的なだけでだく、売り方まで前時代的なのですね

>>1051

いやいや、この業界の体質は以外に古いんだって。
このご時世でも顧客とは極力e-mailでのやり取りは控えて直接訪問するというアナログな手法をとってるくらいだから。

注文住宅のような形も定価もない商品を数ある競合他社を相手に契約を取るためには、あらゆる場面で顧客、他HMとの駆け引きが必要になるわけですよ。価格をふかして大きく値引きをするというのも駆け引きの材料の一つな訳です。まぁ、施主からしてみれば、そんな駆け引きするな！なんて思うんでしょうけどね。

でもね、これが現実ですよ、現実。どこも一緒。

タマホームはそんな卑怯な事はしませんよ

>>1052さん
そうですよね。
不動産屋さんもかなり前時代的ですし。
ただ、今は自分が買う方なので不満たらたらですが、売る立場になったら、それがありがたいこともあるんでしょうか？

今日は住の営業も必死で書き込みしてるようですね。

このメーカーについては、売り方云々よりも、耐震性や耐久力や温熱環境やコストパフォーマンスなどを議論した方が楽しいですよ。

>1049さん

どこのメーカーでも原価オンをやってるという証拠があるのですか？あなたの書き方だとほとんどのメーカーが原価オンして顧客に不誠実な見積もりを出してると断言してることになりますが！

住友林業さんがやってるという原価オンの手法を使わないで、顧客に誠実な対応をしているメーカーだってたくさんあると思いますよ。あなたの書き方だと誠実な対応をしているメーカーに対して失礼ですよ！

住友林業さんとあなたが勤めてたというメーカー、つまりその2社が原価オンをしてるとしても、それ以外のメーカーも同じように原価オンしてるっていう書き方は論理が飛躍しすぎです。

それから原価オンが住宅営業の基本だと書いてますけど、それは違うんじゃないですか？あなたが勤めていた住宅会社や住友林業さんでは、原価オンが営業の基本だということでしょ？あなたの狭い経験をもって住宅営業マン全員の基本にされたら、そんな失礼なことを言われる人にとっては失礼な話だと思います！

失礼ですが他のメーカーでもやってるって書いて、話をすり替えるのは変だと思います。まるで住友林業さんの営業マンみたいな印象を受けます。
原価オンされた見積もりを出されても普通の気分でいられる客はいないと思います！

オンされても気付かず、大幅値引きを喜んでおかしいとも思わない、そんな客もいるんでしょう。

オンを肯定するのは、住の低脳営業でしょう。

普通に考えて原価オンは客に失礼な行為だよね
客を騙して契約の勧誘するのは違法じゃなかったかな？

全ての家が坪単価が同じもおかしい

家は値段があってないようなもの

1052のレスもおかしい
この業界の体質が前時代的だから原価オン商法も許されるっていいたいのか？

はっきりいうがこの業界の体質でなくて、「この会社の体質」なんじゃないの？
値引きはしないって方針の会社を前にどっかで見たことありますよ

さも特定のHMだけが価格を上乗せしているように誘導するのもおかしいと思うけどね。
「証拠」なんて話しが出てるけど、では住林が価格を上乗せしているという確固たる「証拠」はあるのかい？
○○坊主が言ったからとか、大幅な値引きしているから、毎月キャンペーンしているから、なんていうのは無いね。

では、よろしく。

昔は住友林業も人気があったみたいだけどね、時代の流れというか。
前時代的な商品が売れなくなり、少ない客をつなぎ止める為に前時代的な売り方をする。

よく分んないんだけど、原価オンって話はどの段階での話しなの？？？
契約までの流れって

１．営業の人と相談して大体の間取り・プランを作る
２．大まかな見積りが出る
３．5万円払う
４．設計士と詳細な打合せをする
５．最終的なプラン・見積書ができる
６．工事請負契約

こんな感じだと思うんだけど、みんなが問題にしているのは２の見積り？

２で出てくる見積もりなんて適当で当たり前（プラン確定してないし）だから
目安程度にしか見てないし、値引きだとか言っても最終的な価格しか見てないし、
どれだけ値引いてくれたとか正直興味ないんだよね。

そもそも建物の定価って何なのかよく分らん。
原価に幾ら利益をのせようとメーカーの勝手で、特に決まりなんてないと
思ってたんだけど違うのかなぁ？？？

1064の流れも微妙に違うんだけど、強いて言えばみんなが問題にしているのは５の見積もりですね。
でもこのスレでは、問題とは思わない、むしろ当たり前だという人もいるようですね。

1064です。

えっ？違うの？？
自分は去年、住友林業で自宅を建てて、今は親の家を建てるため
打ち合わせ中（まだ１の段階）なんだけど。
だからみんなこんな流れだと思っていました。

５の見積り、ちゃんとしたのもらってないの？うちはもらったよ。
他のメーカー（積水ハウスとか）と比べてみたけど
「え？！」って思うところはなかったけどな。
だからみんな２を問題にしているんだとばっかり思ってた。
支店によって違うのかなぁ？？？？

お～い。原価オンしてるっていう「確固たる証拠」が全然出てこないんだけど、やっぱりデマだったの～？
いくら匿名掲示板だからって嘘書いて中傷するのはやめようね～。

「住林の社員が頑張ってる」みたいなつまらん書込みは勘弁してね～。

「確固たる証拠」なんて掲示板にアップできるわけないだろｗ
そんなことしたらそれこそ不法で犯罪になるからな
アップできないことわかっててアップしろとか言ってる人は住林の関係者？
住林の原価オン商法はこんだけ証人、証言、状況証拠がカキコされてるんだからほぼ間違いないと思うほうが自然だよ
元社員(○○坊主)の証言があるのにそれ以上の証拠だせって、その感覚のほうがおかしいと思うがなｗ

他社で原価オンしてる会社があるなら、ソコの社名と証拠をまず先に書いてみてくれｗ

全ての商品の定価は原価オン

詳細見積もりを貰って安心しててはダメ

詳細見積もりを見て他の大手HMと比べてあまり違わなかったってことは、
大手はどこも原価オンしてるってことですか？
ますます分らなくなってきました・・・。

ちょっと失礼しますね…
ここのスレッドをみてたので住友さんに詳細見積もりだしてって頼んだのにウチにはくれませんでした。若いからなめられちゃったのかな…

ウチのときもありましたよ。ここのスレッドによくかいてある
「今月中ー！ 今月中ー！ 値引きー！ ねびきー！」
夫婦でムッチャしらけたから、そっこーお断わりです(苦笑)

ここ読んでるベテラン営業さんと支店長さん！
もっと落ち着いて仕事してくださーい
お客さまをしらけさせたらお仕事とれなくなっちゃいますよー

>>1069


＞「確固たる証拠」なんて掲示板にアップできるわけないだろｗ
＞そんなことしたらそれこそ不法で犯罪になるからな
証拠がないという言い訳にすぎない。

＞アップできないことわかっててアップしろとか言ってる人は住林の関係者？
いいえ全く関係ありません。


＞住林の原価オン商法はこんだけ証人、証言、状況証拠がカキコされてるんだからほぼ間違いないと思うほうが自然＞だよ
証人？果たして、その証人とやらは、どうやって原価オンしていると分かったのでしょう。キャンペーン？大幅値引き？○○坊主の証言？？？？？？
一部の悪意のある他業者がでっち上げてる可能性も多分にあるのでは。

＞元社員(○○坊主)の証言があるのにそれ以上の証拠だせって、その感覚のほうがおかしいと思うがなｗ
果たして本当に元社員なのだろうか。そういう事を鵜呑みにしている感覚のほうがおかしいのでは？

他社で原価オンしてる会社があるなら、ソコの社名と証拠をまず先に書いてみてくれｗ
＞あなたの論法からすると、不法で犯罪になるのでは？それを要求するのはどういう神経なのでしょう。

という訳で「原価オン」に関しては、推測の域が出ないでっち上げを
あたかも本当のことのように書いてるゴミレスという結論で良いですか？

いや、だから定価ってそんなものだよ。昔カセットテープ60%引きとか当たり前に見かけましたよ。

一句できました。

気をつけよう
今月だけよと
原価オン

今月限定のキャンペーンとか大幅値引きとか営業が話してきたら、無視するか断わるかすればいいんですよね？
家の購入って怖いですね。
勉強になりました。

＞今月限定のキャンペーンとか大幅値引きとか営業が話してきたら、無視するか断わるかすればいいんですよね？

違うと思う。
キャンペーンとか値引きって言葉に食いつくなってことでしょ。
幾ら下げてくれたとか、何かを付けてくれたとかじゃなくて、
プランの内容と価格をしっかり見極めろってことだと思う。

キャンペーン特別仕様や大幅値引きによる揺さぶりは、営業マンが契約を取るための撒きエサということでしょう。しかもそのエサは原価オンで仕掛けられた毒まんじゅうになってる可能性が高いという意味で理解すればいいと思います。
そんな釣りみたいな営業をしてくるハウスメーカーは早めに断わったほうがいいかもしれません。駆け引きされていては信頼して家作りを任せられませんから。

なんかさぁ、ここまで疑心暗鬼になって家建てるくらいだったらログハウスキットとか調達して自分で建てた掘っ立て小屋に住んだほうが安らかな気持ちでいられるんじゃない？

＞1078
それは素晴らしい！完成したあかつきにはぜひ画像upしてください。
まさに木の家ですね！

住林＝原価オンネタがまたまたお熱いようで…
住林の営業態勢が気に入らないならよそに頼めば〜？！
結局は自分の建てたい家が納得できる金額で建つか建たないかでしょ？

住林もボランティアで家作ってるわけじゃないんで、社員たくさん抱えて大変な商いを営んでるわけで、駆け引きは商売の基本だと思うけど？！
信用できないと家作りを任せられないって所詮赤の他人だし、一体あんたは何様？！
古いけど、どんだけ〜〜〜だよ………

値引きしないから適正価格？

会社は儲けがなければ成り立たないよ


タマさんは赤字決算だから良心的か？

これも疑問

駆け引きが商売の基本だと住友林業が考えてるなら僕は住友林業さんには発注しません。原価オンは仕方ないかなと感じたけど、駆け引きが商売の基本というなら許せない気分になります。

防蟻材が散布されてオレンジに染まった土台を見ると、やるせない気分になります。

住林は駆け引きが商売の基本で、原価オンが住宅営業の基本だと考えている会社ということですか？