宇部三菱セメント問題で首都圏マンション情勢はどうなる？

今から５年後には分譲マンションなんて定義がないかも

豊洲・東雲・有明で該当してない物件はドレ？

ほとんど該当か

個別の物件について知りたければ、不動産屋（売り主）に直接確認しましょう

売り主以外の第三者に問うべき。

こういう事案こそセカンドオピニオンが重要。

とにかく今はじーっと様子をうかがうことですよ。

>売り主以外の第三者に問うべき。
>
>こういう事案こそセカンドオピニオンが重要。

この場合、売り主以外に本当のことがわかる人はいないんだけど。

仮に第３者が、該当している／していない、と回答したとして、

どうやってそれが事実だと判定する？

使ってるか、使ってないか。

答えは簡単。

不動産屋（売り主）は施工会社から知らされるから分かっているが、

それ以外の人間に答えを知る手段はない。コンクリート叩いたらわかるのか？

赤点ラインを下げても合格は合格なんだから文句無いだろ


というのが業界の言い分。

非破壊検査で一発判明

非破壊検査で一発でわかるのは、鉄筋の数とかだろ

使っていても状態に問題のないコンクリならわからない

今は性状もわかるそうですよ。
サーモグラフで見るとコンクリートやレンガのクラック（亀裂）も細かくわかります。
サーモグラフカメラはレンタルでもあります。

90棟全部タワーマンション

豊洲はセーフ！！

スカイツリーも危ない・・・？

トヨタワ、パークシティは住民板で････

>>702

>今は性状もわかるそうですよ。
>サーモグラフで見るとコンクリートやレンガのクラック（亀裂）も細かくわかります。
>サーモグラフカメラはレンタルでもあります。

1. 問題のコンクリを使っていたとしても、明確なクラックなどがでるとは限らない。

2. 仮に、調べたらクラックが見つかったとする。それだけを理由に問題のコンクリとは断定できない。

よって、非破壊検査をやってもわからない。

クラックは別な意味で問題化する。
躯体の耐震性低下しても修復不能。

>>704 豊洲はセーフ！

何でそういうこと書けるかね？

豊洲式という不適合のコンクリートありましたね。

膿みの出口になるといいです。

赤点ラインが下がるって、いかにも世相反映してるというか････赤点コンクリート。

帰省して、じっちゃんばっちゃんにマンションの頭金ねだってるそこの君!

要注意だぜ!

豊洲式ってのがあるから豊洲はクロだな。
対象外だからどうでもいいが。

問題の90棟公表しちゃえば済むのに。

しつけーなー。

済むって何が済むんだよ？

公表したら延命治療中止みたいなもんだからな。

問題ないものをわざわざ公表するのは、ちょっとあれなやつだけ。

赤点ライン下げて合格だもんな

オマエもそうしてもらえばよかったのに

ここは殆どの人が投稿禁止になったので、止まっているのかな。

いま、業界で最も隠蔽抹殺したい話題だもんね。

このスレは閉鎖させていただきます

どうぞどうぞ

整理すると、問題のコンクリートを使っている８０棟それぞれについて
本当は危険なのか安全なのか双方とも証明できない点にある。
従って、ここで水掛け論が延々と続くことになる。

こういう問題はシロクロに関わらず疑惑を持たれた時点でアウトなんですよ。
関係者もそれはよくわかってる。
だから消し去りたいんです。

マスコミはスポンサーとしての建設業界大事だから腰砕け。
証明されなければ記事を書けないときた。

そういえば、訴訟するという話はどうなったのでしょうか？
今、準備中でしょうか？こんなところでアレコレいっていないで、
白黒はっきりさせればよいかもしれません。

80棟じゃなく90棟ですよね？

顛末が周知になり。ますます販売不振に。思い通りの結果なんじゃないか。

もう誰もこんなの気にしてないってのにｗ

新たな動きもないし、スレ閉鎖しても大丈夫ですよ ＞ 管理人さん

詳細が公表されないと訴訟なんてできっこないって。
それに詳細が公表されることもないだろうね。
全部適合しているで終わりだよ。

設計図書見せてもらって、該当していれば購入に慎重になればよいし、
該当していなければ問題なしでしょう。
もし見せてもらえなければ論外だしね。

設計書要求する前に、不動産屋（売り主）に該当しているかどうか確認しろ

いやいや、やっぱり設計図書でしょ。

設計図書にコンクリの納入業者名が載っているとは限らないんじゃないかなー

コンクリの納入業者は必ずしも一社ではないだろうし

詳しくないけど、大臣認定の申請者・建材名・認定番号は分かっているんだから、分かるかもしれませんね。

９０棟を早く公開してください。

公表によって助かる命があります。

発表してもらわないと、中古マンションを購入できないのでは。

中古でタワマン買いたい人は、売主に確認しろ

売主がウソをついたら、契約解除して全額返金させればいい

全額返金させるほどのことなんですか？
大げさにするなよな。

発表はしないでしょう。
なぜなら、実害は無いからです。
早くこのレスを閉じてください。

>>742

ウソをついたら大げさでも何でもなく、
契約解除は認められる

契約が無かったことになるのだから、
お金も全額戻ってくる

公表されることは絶対ありませんので、該当物件にお住まいの皆様も
知らぬが仏です。

住民は不安な日々
検討者は疑心暗鬼

住民には不動産屋(売主）から、とっくの昔に
連絡が来ているのだが？

ということは、幕張は危ないの？

あのままじゃ終わらないだろうね。

個別の物件名をこのスレに書くのはやめてくれ

物件の話がしたい人は、検討版でも住民版でも物件のスレで

好きなだけすればいい

何を言ってるんだ情報隠蔽するのか
検討者側には知る権利があるだろう
一生に一度か二度の高い買い物で
ババ掴まされるのは勘弁してくれよ

物件名を公表しろよ

物件について疑いがある人は、不動産屋（売り主）に確認しろ

不動産屋に確認しないで買うマヌケな奴は、ババを掴まされても文句を言うな

何言ってんの？人生ババ引いたくせに。

まあこのてのスキャンダルは白でも下がるからね

>>753
はぁ？？
お前、何言ってんの？
大手が公式見解出してんの？
お前、今どき、決算時にコンプラ適性意見出されてんの知らねぇのか？

少なくともマイナス意見表明してねぇ、ってことは「ＯＫ」なんだよ！！！

分かるか、九州か北海道か分からねぇが、イモ助！

頭冷やしてこいや！！

>>762

>少なくともマイナス意見表明してねぇ、ってことは「ＯＫ」なんだよ！！！

何を勘違いして断言しているのか知らないが、この問題に関して何の知識も正しい情報も

持ち合わせていないことがばればれｗ

おとなしくROMってろ　もう書き込みすんな　スレが汚れるから

豊洲で作ってたから豊洲はほとんど…

>>763
お前こそ、江戸川あたりで頭冷やせよ。

今は21世紀なんだよ。

コンプラ重視できない会社はつぶれるの！
損得計算が成り立つの！

つまり、本当にアウトなら即日公表するの！
しないということはＯＫなんだよ！！！

頭わるいなぁ！！

>>
お前、宇部三菱セメント(株)の規模，知らないだろ！

とてつもなくでかいんだぜ！

そんな企業が阪神大震災以上の規模の自身がありえる状況で
「大丈夫っす」ってセンズリこいてると思う？

違うしね。

そもそも湾岸のデベそのものが世界一流だから、ね。

世界一流の地域だから、千代田区・中央区・港区の住民が妬むんだろ？

そんな地域のセメントは超一流なんだよ。

だから今回の事件は関係なし！かえったかえった！！（獏笑）

>>763
ね。

高校生レベルの知性の感じられない文章だな

↑お勤めなのかな？

766のことね。

>>765
>コンプラ重視できない会社はつぶれるの！
>損得計算が成り立つの！
>つまり、本当にアウトなら即日公表するの！
>しないということはＯＫなんだよ！！！

コンプラってルール守ってるかどうかってことだろ。
今回のはルール変えちゃってるから（笑）。


>>766
この業界では世界の超一流ってずいぶんレベル低いんですね。

保証期間延長といっても怪しい取次みたいな会社が介在すると倒産されてパー！
中古は保証もない。

この事件が表面化するのを嫌がってるのは業界以外にもいるということ。

転売厨！

>>769

>購入時の説明と違う品質の物件を購入したんだから

購入時の「説明」と同じ品質の、大臣認定を取得したコンクリなんですけど？

>>775

>問題になっているのは、大臣認定仕様に適合しないコンクリートが使用されたおそれのある物件

だから、それらの物件は、購入当時は「大臣認定仕様に適合したコンクリ」と説明されていて、

現在はその説明の通り「大臣認定仕様に適合したコンクリ」を使って建てられているのですけど？

追加認定とは言ってるけど、単に赤点ラインを下げて合格させるだけじゃ？

合格は合格だ文句あるか！
という日本らしいやり方です。

強度その他の性能に問題がないのだから、合格させて当然だろ？ｗ

776
それって、万引きが見付かった後でお金を払うから許して、って言ってるのと同じ

くだらんいちゃもんか

もっと面白いネタでよろしく

厳しい基準をパスした物件と、引き下げられた緩い基準で建てられた物件。
私なら前者を選びます。

基準がどうだろうと強度その他の性能に問題がないのに、わざわざそんなことをする人は
それほど多くはないだろうよ

同じ条件で片方は厳しい基準をパスした物件、他方は緩い新基準の物件。
ほとんどの人が厳しい基準をパスした物件を選ぶよ。

わかったわかった。
タワマンは全部購入対象から外すわ。
これでいいだろ（笑）

>>778
本当にそうなの～～？

赤点ライン下げちゃダメだよー！
学習院みたいに。




オレよけいなこと書いた？

ルールを守れなかった時点でアウトでしょ。
そんな会社誰が信用するの？
後で何が出てくるかわからんし。

購入に際し、

１．大臣認定の申請を出したコンクリートを使用しているかどうかを聞く。
２．認定をもらっているかどうか、いつもらったかを確認。
３．上記の件に関し説明に虚偽があった場合は手付け倍返しで解約の覚書きをもらう。

これでOK？