ザ・タワー横浜北仲

>>3573 通りがかりさん

へぇ（笑）
相変わらず貴方は嘘ばっかりですね〜

経営者や医師らで3-400戸は埋まるとして、その下8-900戸をどうするかって話だよね。
ここは都内じゃないから全部億とかは無理でしょ。だから極小と揶揄されようが面積絞ってグロス下げてきた。
グロス7500がボリュームなら、そこらは単純に18-19坪として、向きによっては350以下の部屋もないと埋まらないと思うよ。まあ想像は勝手だけどね。

>>3576 匿名さん

県内の医師だけで2万人。
1000戸程度ならあっというまに売れるでしょう。
60平米8000万ならみんな飛びつくよ。

>>3576 匿名さん

ちなみに、勤務医が買うのは坪単価400〜500のスタンダード住戸ね。
エグゼクティブ以上は海外富裕層と県内著名人。

医者がわざわざこんな安普請を買うとは思えないけどな
他にもいくらでもいい所あるし
坪230程度になるようなマンションだから一般のリーマンがコア層でしょ

今後数十年は出ない物件ですよ。
駅直結、ランドマーク、唯一無二。
みなとみらいを確実に超えてくるでしょう。スタンダードで400〜550。北東は70平米で12000くらいだと思います。

なるほど、坪単価200前後の争いになりそうですな
となると蒔田や吉野町あたりとの競合になるのかな？

>>3576 匿名さん
向きや階層で350程度の部屋はあるだろうね。でも平均単価ってことになれば400超えてくるね。

>>3582 匿名さん

最低で380くらい。

最低２８０～

みなとみらいタワー制振の高層に住んでるけど、大きい地震の時は色んな物が倒れたり大変でした。

三井がやる賃貸オフィス(最新技術)とは違って売り切りの当マンションは見た限り鹿島の最新の制震技術？とかではなさそうだから高層階は相当に揺れて大変かもね。

それはそうでしょう。制震だって、建物と付属機械の体力で地震に抵抗するものだから、免振に比べたら揺れるのは当たり前。ここをどのように評価するのかは少々難しい感じがする。現在は、眺望がよさそうにも見えるけど、周りの高層建物計画もあるので、その眺望も影響を受けるのも間違いなし。坪単価の予想は、戸数が多いので、約350～530程度を予想。海側の眺望は立地と見る角度により違うが、多分、ブルーハーバーが海に近く、全面になにもないので、ベイブリッジを中心とした見晴らしのよい眺望が得られると推察。北中の場合は、HPにも乗っているが、高層階ではベイブリッジを斜めにして、全体の形式を俯瞰する眺望の感じ。結局、本物件は取り寄せは多く関心は高いが、実際は蓋を開けなければわからないと思う。

>>3585 マンション検討中さん
みなとみらいは地盤がね、ここよりも柔いから揺れるよね。免震万能じゃないしね。何よりもそもそもの地盤が大事ですよ。

ここは、武蔵小杉の高層マンション群が参考になりますね。マンション購入から、高層マンションでの暮らし、そして、将来は、売却か、大規模修繕。

とりあえず、民泊禁止から、でしょうね。

>>3586 匿名さん

スーゼネ各社が制震と制振を使い分けている中、鹿島は制振も制震と表記する会社だが、ここはいわゆる制震であって、ほとんど揺れを抑えられない構造。
小さな揺れから揺れを抑える制振ではないことに注意。
ランドマークタワー、あべのハルカス、スカイツリーなど200m超の建物は制振構造が多く、免震構造はたぶんない。

>>3585 マンション検討中さん

本当に制振構造ですか？
制震構造の間違いではないですか？

>>3590 匿名さん

ランドマークは最上部に揺れをうち消しための錘がある。
揺れの要因は主に風。

ランドマークの建物自体の固有周期は8秒で、
一般に免震が目標とする4秒はクリアしている

>>3588
ここって民泊のためのマンションでしょ
狭い部屋ばかりだし港湾の軟弱地盤にも関わらずコストダウンのせいで免震ですらない
近隣の伊勢佐木町や福富町、中華街に在住する中国人韓国人が親戚友人たちのゲストハウス用にたくさん買うかもね

>>3592 匿名さん

200m超の免震マンションなんて存在しませんよ。
存在しないのは技術的な理由であってコストダウンのせためではありません。
超高層のタワーマンションを免震構造にするとむしろコストダウンできると言われています。

>>3591 匿名さん

制振は風の揺れも抑えられるのが特長ですね。
固有周期のところは何を仰っているのかわかりませんが、関東平野の長周期時振動の卓越周期は約8秒なので、建物の固有周期が8秒というのはよろしくないでしょう。
http://quake.sci.yokohama-cu.ac.jp/elements/research_J/analysis01.htm

横浜ランドマークタワーの固有周期は約6秒のようですよ。

>>3589 匿名さん

その通りでしょう。高さが200mを超える程の高層建物には、免震は有効でない。だからこそ、建物部分と全体のバランスを考慮して揺れに抵抗させる制振(制震）を作用している。しかし、上記に書いてある通り、一般に逆方向の力で振動に抵抗するスキームなので、振動が大きい分、建物の瞬間加速度が大きくなる傾向が強い。その分、建物内の揺れを(免震に比べて)大きく感じる。

民泊のためのマンション…たしかに、中華街近いしね…危険、危険！！

>>3596
制振と制震を一緒にしないでください。

ここは民泊OKにしないとね。管理規約で✖にしても勝手にやるだろうから、
それならOKにしてみんな儲けたほうがいい。

>>3598 匿名さん
基本原理は同じです。表記にあまり拘らなく。何を意味しているのか理解が出来るはず。

居住性改善を目的とし、風などにも効果がある弾性変形のみの“制振”と
地震力のみを対象とし、動作時に塑性変形を伴う“制震”を一緒にしたくないということだろう

ここは“制震”だが

>>3601 匿名さん

お話通り。そもそもここでは制震の話が発端なので、上記の話もそれを中心に書いてある認識。

一番下のがこの物件の制震技術で良いのかな？
http://www.kajima.co.jp/tech/seishin_menshin/str_ctrl/index.html

>>3577 口コミ知りたいさん
富裕層が60m2の極狭部屋に飛びつく訳ないだろ。

>>3604 匿名さん

富裕層はエグゼクティブですよ。
小金もちが8000万60平米を買います。

>>3600 匿名さん

基本原理から違います。
制振は風揺れを含む小さな揺れから効果を発揮します。また、免震と同様に地震の揺れを何分の一かに抑えられ、長周期地震動対策となる技術もあります。

制震は震度5以上の大地震で建物の変形を少し抑える程度にしか効きません。
それすらも鹿島のサイトに「構造体コストを低減」と記載されているように、構造体を耐震構造より少し弱くしてコストダウンするのに使われるだけで、地震に強くなるわけではありません。

>>3603 評判気になるさん

それです。

>>3607 匿名さん
長周期地震動と風揺れには対応していないみたいですね。
おまけに低コストとは…
狙ってたんですけど、少し残念です。

>>3608
同じくです。まさかここまでコストカットして安普請にしてくるとは。立地が悪いのだからせめてマンションそのものや部屋の力で価値を押し上げてほしかったのですが。坪単価230でもいらんなぁ。

なるほどな。あまりここら気にしたことなかったけど、よく見ると確かに都内湾岸タワーはもちろん、ブルーハーバーやミッドベースにも及ばないような仕様なのは残念。見栄ははれそうだが、震度6位だと被害少ないように祈るしかないか。

ヘタするとここはブランズみなとみらいや大和の賃貸にすら劣るかもしれんぞ
どちらも賃貸マンションとしては悪くはないが、ここは分譲マンションなんだからもう少しマシな仕様にしてほしい、、

これでブルーハーバーみたいな天井高になったら目も当てられないな。

さすがにブルーよりは駅に近いぶんだけマシだろう。

ここは、みなとみらい住民にとって、
そろそろ住み替えと思っていたけど、
残念あきらめ物件なんでしょうか？

いや、いいところはたくさんあると思うよ。高層タワー、駅直結etc.
ただし、良さを実感するには、ブルーハーバーの最低でも1.5倍の金額は払ってねってことで、
地震が来たらまあ仕方ないよねぐらいに余裕見れる人用ってだけでしょう。

>>3615 匿名さん
さらに、金払った高層な人ほど揺れるっていう笑。
タワーの宿命ではあるけど、さすがに超高層なんだから地震対策はもう少しすべきだったような。まぁ、ちょうどマンション在庫増え始めて、所謂目に見えないところにコストかけても、それに見合うリターンは得られないという判断になったのかもしれないけど、いや本当残念。

>>3605 名無しさん
小金持ちでも60m2は買わんだろう。独身か子ナシ以外はまず見送る。住めないでしょ狭すぎて。

>>3616 検討板ユーザーさん

3.11新宿副都心の揺れ映像と同じでしょうか。

>>3617 匿名さん

医師だと20代で普通に世帯年収3000万。
サクッと買いますよ。
手狭になれば、もちろん引っ越し。

２０代の医師って世帯年収が普通でそんなにもあるんですか？　どんな家族構成で設定しているのでしょうか？

3619
世間知らず

3620さん
　医師の勤務医（24歳から60歳）の平均年収は1100万です。
手取りで800万ちょいです。
　土日や夜間当直などして休む間もなく仕事してもきつい
　たくさん稼ぐと住民税合わせて57.1％国に持っていかれます。
　3619さんは相手にしなくても良いです

手狭になれば引っ越し？　引っ越し貧乏ですね
引っ越すたびに普通富裕層は、新しい照明・家具や家電・カーテンの買うので
別に1000万位使うので大変です。

>>3622 富裕層？さん
casbeeから読みとると、このマンションは電気止まらない可能性十分ですよ。だからプレミア。

現在、基礎工事真っ只中ですね。
週末に見てきましたが、直基礎のようですし思ったよりずっと浅い。
言われていたように支持層がすぐなんですね。
安心しました。

>>3621 富裕層？さん


ネットでひろった知識なんでしょうけど、いまどき勤務医はそんなに安くないですよ。民間なら20代で1500は当たり前。土日も休みなく働くなんて4〜5年目くらいまで。医師は医師同士で結婚することがおおいですし、バイトが日給10万なので、出産後の女性医師は週3バイトで年収1500万です。そして市内の公立大学病院の給与は全国の国公立でもずば抜けて高い。助教の基本給が1000万、バイト込みで最低1500万。講師、准教授クラスなら2000万は当たり前。
税金が57.1%なんてデタラメもいいとこ。累進課税制をちゃんと理解してください。

>>3625 口コミ知りたいさん
さすがに20代で1500は当たり前ではない。医師個人の志しや診療科によって稼ぎの幅は大きい。魂を売れば稼ぎは青天井だが。マンション直接関係ないけど。

そもそも２０代年収3000万の独身の医者を前提にするのが無意味だよね。
５人くらいはいるかも知れないが、北仲の中心的な購買層になるはずもなく。

結論がでている話だが、900～1000戸ある６０㎡以下の部屋を完売するのは価格次第だろうね。
平均坪単価350を超えたら苦戦するし、割安感がだせれば販売好調となる。
良い点もたくさんある物件だが、
狭小中心、天井高低い、眺望がすっきりしない部屋が多いなどいまいちな点もある。
医者を含めた富裕層が買うとしたら高層階の眺望が開けた部屋だね、広い部屋も、狭い部屋も。

俺も富裕層だが、ホテル以下の中層階以下に住みたいと思わない。
買うとしたら、高層階の角部屋だろうね。
ただし、中層階以下で値段がお買い得なら考える。
富裕層が狭小部屋を購入するにも理由がいるってことだ。

>>3625

>税金が57.1%なんてデタラメもいいとこ。

所得税45%, 住民税10%, 復興特別所得税2.1%で計57.1%ってことでしょ。

>>3627 マンション比較中さん

だから、医者は富裕層じゃないでしょ。
ほとんど小金持ち、それでも8000万ならサクッと買う。
県内に2万人いる。

3628さん

　その通りです。最高税率は57.1％です。

3627さん

　医師は毎年9000人できます。
　医師同士結婚するのはクラスに５～６人
　全国に１０００組ぐらいいるかもしれませんが
　多くはいません。

人口減り医師の数多くなり、近いうちに歯科医師と同じになります。
　　（ほとんどが年収１０００万以下）

産科も統廃合。常勤医師増えバイト宿直も減ります。

教授でも２０００万もらっている人は公立はあり得ません
笑ってしまう。


3629さん
　その通り、医者は一部を除いて富裕層ではありません。

そんなことよりマンション物件の討論しましょう。

>3600

ご意見、ありがとうございます。これ以上は、議論しません。
以下をご参照を。

http://chigai-allguide.com/%E8%80%90%E9%9C%87%E3%81%A8%E5%85%8D%E9%9C%...

https://allabout.co.jp/gm/gc/386796/

いまだに医師や弁護士が高給だと思ってる人が多くて驚く。

>>3632 匿名さん

周回遅れですね。
女性医師、医師同士の結婚が増加。
医局に属して滅私奉公する人がいなくなったって話ですよ。
QOL重視で、世帯年収3000万はごく一般的

医師世帯年収3000万しか無いんですね。
もっと仕事したらと思う。

>>3634 マンション検討中さん

ライフワークバランス重視ですよ。
週3パート勤務で1500万。あとはマッタリです。

私の友人、夫婦共々お医者様。独身も弁護士、親の後を継いだ開業医。税理士もいるし、IT企業の社長さんも。
そういう人に勧めておきます。

だから世帯年収3000万でこのミクストタワーは
相手されないのでもっと働きなさい！

>>3637 マンション検討中さん

課税所得1800万超えた分は阿呆らしいんですよね。
まったり3000万で十分。

年収3000万円の人は北仲を相手にしないのの方が正しいかも。

3631さん

　　判りやすい制震免振など有り難うございました。
　　
　モデルルーム行ったらここの地震対策、海風対策、塩害
　停電対策、備蓄品などについて聞いてみます。
　　オール電化でないので、ガス管ある方が地震に強い構造と
　聞いてますがどうでしょうか？
　床暖はガスですかね？
　
　　1200あっても、個別に細かいオプション付けれると良いですが。

「制振」の長周期地震動対策や揺れ軽減についてはこちらもご参照ください
http://www.sankei.com/premium/print/150405/prm1504050008-c.html

最低３８３、平均４８７、最高６２５らしいですよ。残念。

らしい　でもいいけど、どっからの情報なのか言ってください。

医者が今後も高収入かどうかは医療保険制度次第だな。
今の医療保険制度のままでは恐らく維持不可能。
現役世代の強制徴収の金で高齢者に対する高額医療を当然のようにやり続ける
今のあり方にNOが突きつけられる日は近い気がするけどな。
すでに歯医者は保険診療だけでは食っていけない時代に突入している。

これが平均、実態。決して楽な商売じゃない。

最低193、平均268、最高385とのこと。これだけのマンション不況下で諸条件の悪い物件にも関わらず強気の価格設定で来ましたね。

>>3646 マンション検討中さん
800億かけてますからね

>>3646 マンション検討中さん

地震が来たら、新市庁舎に逃げ込みましょ！

>>3649 匿名さん
あっちは支持層が傾斜していて杭による基礎が入る不安定な地盤だからね。

>3650 匿名さん
みなとみらいに向かって洪積層がだんだん深くなってゆく地形ですからね。地層的には斜面に建つわけで、免震などの仕組みが必須になりますね。また、コストがかけられるのと高さが155mというのも免震採用の理由でしょうね。

相鉄線が東横線乗り入れるとやはり割り込まれるわけですから、相対的に運行本数減るんですかね。
また、新横浜にはダイレクトに行きやすくなるのかと思ってましたが本数どうなるんですかね。。

東横相鉄線乗り入れなんて、ココとは関係ないですよ。
ここは、みなとみらい線で、元町・中華街～横浜までの利用者対象。
そこから先の駅利用者なら、都内マンション検討でしょ。その次は、武蔵小杉、綱島。
馬車道駅検討は、割と近い人々ですよ。

そもそも東横相鉄乗り入れは頓挫ですよね？

頓挫してないけどあれは基本目黒線とJRだからほとんど関係無い。新横浜は桜木町から地下鉄かJRなことも変わらない。

今秋発売の季刊誌『横濱』を見てみましょう。横浜の地図を楽しむ、
良いですね、馬車道エリア。

http://www.kanagawa-np.com/yokohama/latest.html

雨でも地図と桜を見ながらそぞろ歩き、、、

>>3646
横浜新市庁舎は耐震ランクI類（災害時に最も重要な拠点となる施設）で、普通より２段高い。
長周期地震動への対策として、建物の揺れのエネルギーを吸収・減衰させる機構もあり、エレベーターも継続的な揺れに対して損傷しづらく復旧が早いものを使うなどの対策がある。

ここ液状化マップ真っ赤だけど、対策はされているのかな？

期待は薄いけど。。。しっかりやってたら買い、してなければ今回はスルーだな。

>>3658 評判気になるさん
だから、直基礎で関係ないととっくに解決済み。
というと具体的に示せとか言うのだろうから、アパの資料をとことん検索してみなさい。
このエリア一体の洪積層の分布図がありますよ。
北仲はすぐ下が洪積層。故に直基礎で地震時の建物への液状化の影響なんて想定できない。
みなとみらいよりも地盤は良好。

>>3659 マンコミュファンさん

誰もマンション真下の液状化なんて心配していないと思うよ。
そんな話聞いたこともないでしょ？

液状化するのはマンションの真下ではありません。

敷地内の液状化対策はしているのでしょうか？
敷地外はどうでしょうか？

3.11のときに液状化してなければ大丈夫でしょう。
あの時、液状化したところは、この辺ではなかったような。
それより、駅浄化は、どうでしょうか？

液状化可能性の計算結果は構造計算書に記載されているはずです。
耐震性の目標値と計算結果も載っているので、見せてもらえるなら確認しておくことをお勧めします。

>>3659 マンコミュファンさん
液状化の影響は想定できないのてすか？本当ですか？販売主にも是非そういった絶対安心安全を説明していただきたいですね！！！

埋立地だけど液状化の影響なんて想定できない且つみなとみらいよりより地盤が良好な1200戸近いマンション、相当高く売れそうですね。
マンションじゃなくて三井不の株買うかも。
貴重な情報ありがとうございます！！

>3664 マンコミュファンさん
工事現場見てきなって。4～5メートル下で基礎作ってるよ。支持層の上は殆ど掘削されて基礎やピット化してしまうので、マンションの敷地内は全く液状化の影響なんてないでしょうね。
まあ、お隣の合同庁舎、シャレールの周辺も311で液状化の被害なんてなかった。

>>3664

そんなことは言ってませんよ。
マンションの敷地内いっぱいに基礎が広がっているなんてことはありませんから。

マンションの場合は戸建てとは異なり、直接基礎でも杭基礎でも建物は支持層に固定しているので安全です。
マンションにとっての液状化問題は、建物と敷地に段差ができたり、舗装した路面が壊れたり、地下のインフラがダメージを受けたりすることを言うと思います。

3.11と今後30年以内に80%の確率で起こり得る首都直下は違うような･･･

液状化マップ真っ赤という事実に目をつぶることなかれ・・・

地盤がいいからと言って湾岸部を買いに来る人なんていませんよね。聞いたことがない。。。

敢えて赤の中で選ばなくたって・・・もともと赤じゃないところのほうがいいよ。

>>3671 匿名さん
だったら、ここは外せよ、もう来るな。

>>3670

>液状化マップはどうやって決まるのか？
>液状化対策された埋立地なら白になるし、
>そうでない埋立地なら無条件に赤になるだけだ。

初耳です。
ソースありますか？
他地域の液状化マップを見てもそうとは思えません。

>>3670 匿名さん
適切なご説明ですね。
対策済みだから液状化しないかと言えば、もとの地盤が悪ければ多かれ少なかれ大きな揺れがくれば影響が出る。