ザ・タワー横浜北仲

低金利のぬるま湯に浸かっていると大変です。不動産投資は厳しくなるでしょうね。サブプライムの二の舞にならなきゃいいけど。借金して車も家もどんどん新しくしてたら大変です。いつもニコニコ現金払いでここが買える方が羨ましい。

てか、プロスタイルって全然売りに出ないよ

確かプロスタイルは新築て坪290くらいやったと思う
ルネが築10年越えて300くらいやったから、北仲は平均で350が妥当かな

富裕層アンケートでも坪平均230～290万であることは明白です
まずはその前提でいろいろと議論を深めていきましょう

まあまあ、なんだかんだで、三井×鹿島は最高ですよ。
みなとみらいの新築2物件みても、三井はさすがだと思いましたね。
もうひとつの方とは、仕上がりのレベルが違います。

>>2560 匿名さん
300をこえているようですね。ここは350以上が妥当のようです。

アンケートなんて、かんけーないと。
とにかく、背伸びだけは、しないほうがいい。

特に今のタイミングは無理に買ってはいけませんね

>>2559 匿名さん
長期金利はもう0.7%とか一ヶ月で上がってるからね。
びびったよw
8%みたいな新興国なんかの水準にはならないと思うけど、3%くらいは覚悟したほうが良いと思うよ？

>2571 匿名さん
トランプに入れ知恵する輩の中には、虎視眈々と日本国債の売り崩しを狙っている連中がいる気がする。

アンケートは書いた覚えがあるけど、大分前のことだよね。
市況が全然変わったから、アンケートほ参考にならない。
230-290なんて２００１年頃の坪単価。
夢を見てないで最低8000万円準備しよう。

私もだんだん400程度が現実的に思えてきました。

>>2566 ご近所さん

まぁ、実際そうだよね。三井不動産✕鹿島ないし竹中が最強の組み合わせかな。それでもここは土地としてのブランド力、魅力が全くないから280万程度だと思うけど。

>>2574 マンション検討中さん

普通に考えれば、ブランズ横浜の一割高、450程度でしょう。プレミアムやエグゼクティブは、もっと高いでしょうけどね。

>>2576 通りがかりさん

横浜地区史上最大の失敗作と言われていて完売が夢のまた夢になってしまってるブランズ横浜と比較することの無意味さよ

爆買いに陰りが見えた時点で商業施設は終わってるね。マンション＋商業施設という形態は見直しに迫られる。これからもどちらかといえば、医療、介護、子育て福祉施設とマンションとの複合施設なら流行るかもしれないが、富裕層は、そういうのは嫌う。ホテルとマンションって言うのも実は微妙。まあ、ここは完全なオリンピック景気の勢い。ギリギリ乗っかるには、今のタイミングしかなかったかと。今後は、タイムシェアとかもありなのか。

私はこの板の荒れ方見て350以上なら買うべきでないと確信しました。

このマンションは投資家が買うようなマンションではないですよ。
割高で買ったら損するに決まってるでしょ。だけど割安で売り出すことも考えられないでしょ。
売却益は見込めないし、利回りも悪いので確実に資産運用という意味では必ず損しますよ。

このマンションを購入するのは、立地や建物が気に入って購入して損しても気にならないような富裕層か
このマンションに一生住むと決めた人。セカンドで購入して売却で損しても良いと考えられる人だけ。
売却益出したいとか無理だから。
そんな考えの方は他所に入って下さい。

>>2580 マンション検討中さん

実需ねらうなら狭小部屋なんて止めとけば良かったのにね
でも値上がり基調のときに計画したからこうなっちゃたのか
あーあ

上の方が書いてるようにチグハグ感ありますね
その結果、投資家にはキャピタルマイナス・利回り低のハメ込み物件、かつ今のタイミングは金利上がるリスク付きとなってしまいました。
実需では2LDKに4人が無理に暮らす結果に。
あとはセカンドで空き部屋多目。
せっかくの横浜代表物件なのにね。

>>2577 匿名さん
同意。ブランズ横浜とブルーハーバーこの2物件は論外。

結局、坪平均250あたりで出してくると聞きました。
昨今のマンション不況を織り込んだ価格にしては強気設定できましたね。

>>2584
よそへどうぞ

なんで?

>>2577 匿名さん

逆に、ここが横浜地区最大の失敗作とならないよう、是非とも頑張ってもらいたいものです。

まあ、不動産は資産でなく、負債なので、セカンドで将来損してでも買うかどうかは、出来上がってからじっくりと考えたいと思います。

もっとも、オークウッド、アパか、ワシントンホテルに時々泊まったほうが同じ気分で、手離れよく、無駄遣いにならないかもしれませんね。

車も買わずに、タクシー、ハイヤー。

なんでも所有するってことは、面倒なことかもしれませんね。

毎日自宅から周りを気にせず眺望をみるのとたまにホテルに泊まるのとは全く違うのです

2580さん
　私もまったくそう思います。

2587さん
　私も数台車を持っていますが、保険税金駐車代、事故時なんか考えると
すべての移動タクシーのほうが割安ですので、私もそう思います。

2588さん
　自宅の眺望なんて見ません、来客が来たとき自慢できる程度です。
他人の目が合う眺望は買ってはいけないのかな。
北仲でも全体の3割程度ですかね。

モデルルーム出来て、いろいろ検討して購入に至れば良いですね。

>>2588 匿名さん

1週間くらい泊まれば満足ですよ。
眺望は、2、3日で飽きます。
というか、当たり前になります。

眺望だけで売り出すのではなく、
仕様が優れ安全で
住みやすく付加価値のあるマンションで、
後に価値の下がりにくいマンションが出来れば良いですね。
期待したいです。

>>2588 匿名さん

毎日自宅としてではなく、セカンドの場合ですよ。セカンドとホテルなら同じ感じです。

キャッシュで買えばセカンドでも買う価値があると思います。
駅直結ですから将来、賃貸も可能。
２～３年楽しんでからじっくり考えます。
ホテルで眺望を楽しむのと、自分の家で眺望、環境、安全、安心を得られるのは全く異なります。
ただ、高すぎる物件は買わないです。

眺望を楽しむことに何千万も払えない。ランドマークタワーや、東京タワー、スカイツリーに登っても、まあこんな感じってな感じ。さてさて早く降りよう、地震が来る前に、ですよ。

眺望に何千万も払える人が、大勢いるんですよ。

ここの眺望は他にはない希少な眺望ではない。

好みは人それぞれですよ。

ランドマークの展望台からの眺望はもう一度見たいとは思わなかった、ここの高層階の眺望もそれと類似するのでは。

兎に角資金がある人が、買うわけですから気にしないでください。

了解しました。

>>2598 匿名さん

まあ、ランドマークをこちら側から見られることと、コスモクロックのチクタク、チカチカ、ぐるぐるを眺める程度。ベイブリと富士山はランドマークからでも。

そもそも、同じ建物内にある展望フロアからやホテルに泊まれば、誰でも同じ景色が見られる点で、価値も気持ちも半減しちゃってる。たまに来るならいいところ。

でも、みなとみらいマンション群のシティビューよりは、眺望楽しいかも。

水陸両用のスカイダックの往来も見られるから楽しいかも。

眺望は３日住めば飽きますけどね。

マリンタワーは、ちょっと遠いか。

>>2603 マンション検討中さん

オーシャンビューは飽きることがない。ランドマークなどのビルビューは飽きる。
海は、季節、日々毎に常に表情を変える。
オーシャンというだけで、4000〜5000万の価値はある。

煽りうざい、

３日で飽きるのは、その眺望がしょぼいからだよ。
うちはまだまだ飽きない。

空中族だけど、しょぼいっていうか、飽き易い景色と飽き難い景色とは確かにある。
オーシャンビューかどうかに関わらず。

海なし県である埼玉あたりの人は自宅から海が見えるだけで付加価値になる。
みなとみらい線が所沢や森林公園まで直結だから狭山丘陵あたりのお金持ちには魅力的な別荘になる。
海が見える住戸は地元民には想像もつかないぐらい高いはず。

ちなみに西武線からの有利特急ってみなとみらいと豊洲に向かう列車。
西武の社長どれだけ海にコンプレックスがあるやら。

眺望が良ければ資産価値は下がりにくい。
オーシャンビューよりパノラマビュー。

横浜生れ横浜育ちの60才台後半です。世界の美港を持つシドニー、香港に駐在した経験があります。その他出張でサンフランシスコ、シンガポールなど港町には何回も滞在しました。大変残念ながら横浜港と世界の美港とは月とすっぽんの違いがあります。みなとみらいや北仲プロジェクトに高い価値を感じるのは、海外の美港を知らない人かも。横浜港を「3日見れば飽きる人」、「3日みても飽きない人」の違いは、海外経験値やこれまでの国内住居にもよるのではないでしょうか。それよりも北仲で津浪対策は大丈夫ですか。

私も海外の美しい港、嫌というほど経験していますけれど、
横浜港には独特の味わいがあります。
光と影、ただ綺麗とは違う屈折した表情もあって、私は気に行ってますよ。

単純に、よそと比べる方が愚かではないですかね。

津波は”神のみぞ知る”ですね。

津波対策なんて上層階に住めば大丈夫でしょ。
そもそも横浜で津波なんて来た事あるの？
有史以来最初の津波を恐れろとは
さすが美港マスターですね。

ここはTP+2m程度ですかね。4-5m程度まで地盤かさ上げしたほうが安全だと思いますが。
津波は回数は少ないが、大型台風高潮で数メートル波かぶると修繕費とか清掃代とかでかなりの負担になるのではないかと。
ちなみに有明や豊洲などの新しいところは4-5mにしている。東京は東側は一段低い。横浜はコットンも2m程度。

高潮3m辺りは5-10年に1度はどこかであるしね。10年ぐらい前の瀬戸内海の台風のときは4mぐらいだっけ?

>>2612 ご近所さん

年も年なんですから、批判的かつ意固地な性格はどうにかしましょうよ。

あなたごときの港マニアは星の数ほどおられます。わざわざここで稚拙で矮小な己の経験談を語り、恥を晒す必要もありません。

このようなナイスなアドバイスをしてくれる方がおられなかったこと、たいへん気の毒に感じます。

暇にあかせて掲示版なぞに書き込みをせず、なにとぞ残りの人生を有意義にお使いくださいませ(^^)v

>>2612 ご近所さん

東京湾の津波想定はすでに各自治体が実施済みですが、基本的にはレアケースと想定されている東京湾直下型以外で東京湾のような内浦に大きな津波は来ないという結論が出ています。

>>2612 ご近所さん
物件に高い価値を感じる人が多ければ、それ自体がすなわち不動産の資産価値です。あなた個人の価値観は、みなとみらいや北仲の物件の資産価値にとってどうでもいいです。大したことない海外経験を誇るのも格好悪いですよ。

そら香港、シンガポール、マカオ、上海とかと比べると神奈川ですから無理があります。眺望目的で海外投資家が買うことはないでしょうね。みなとみらいの知名度ですら海外購入少なかったので北仲はこの数は苦戦するだろうね。さらに海外マンションは日本と広さの基準が違います。細切れにした事で海外需要は捨てたのでしょう。神奈川だけでは捌けないので他県都からどれだけ取り込めるか。厳しい状況は変わりないでしょうね。液状化対策の地盤改良しないとは本当でしょうか？そこまでコスト削るという事はかなり価格は抑えてくるでしょうね。

海外の方が良い、優れていると言う人に限って、今現在、日本にお住まいで、やっぱり、日本が一番、横浜が1番だったりします。
月とすっぽんでも、すっぽんは味があります。あぶデカは、海外が似合いません、やっぱり、ハマが似合います。

2620さん

何だかんだと言って、ここが気になるんですね。
貴方も買えるといいですね。

>>2620 匿名さん
馬鹿だねー、必要がないからしないんですよ。って言うと液状化マップが、とか噛みつくんだろうな。でも、ここの土地の実態を知っていれば対策不要は実体験。
長者町とか曙町、伊勢佐木町の方がずっとユルユルの地盤です。

あくまで私見ですが、
高層階や眺望の良い部屋は今の不動産が売れない市況だとしても坪460くらい＝130㎡で1億8000万円前後なら買い手がいるんじゃないかと。

低層階で眺望悪ければ坪単価280～くらいじゃないですか。70㎡の2LDKで6,400万円～7000万円前半。
このくらいなら1,200戸も販売開始から1年以内に完売できると思ってますし、私も安ければ買いたいです。

上は８００行けるんじゃない？希少価値あるよ。リセールも期待できる。
低層はデべは４００希望かな?でもそれだと買い受けた方は塩漬け利回りマイナスだね。２８０-３００リセール予想。

>>2625 マンション比較中さん

低層最低ランクで400〜
上は1000でしょう。

大型バスでやってきて、いくらでもいいから、ここからここまでのフロア全部買いたい、
という人たちだけは、ご遠慮いただきたいですね。まあ、デべは、売れれば良いんでしょうけど。
まとめて買うから、ディスカウントして、なんて言い出しかねません。

２６２６さん
　
上１０００て、２２０㎡の狭い部屋が７億ですか
笑ってしまいます。
買いたい人はどうぞっ感じ

２６２７さん

フロアごといくらでもって言う人もどうぞ買って下さい。
たくさんの税金も毎年払っていただけるなら大歓迎です。
いくらでも払うのにディスカウント？ですか？
いっそ北東角部屋全部買って下さい。

中国人は３年後の引き渡し物件なんて買いません。
引き渡しまでに何が起こるか分からないから。
ただ、日本に住んでいる方はかうでしょう。
古くは三井のポートサイドレジデンス34階が中国人に買い占められたようです。

2612さん

私はそう思います。
あげられた海外の眺望からすればみなともらいの眺望なんてと思います。
だから超富裕層は興味のない物件と思います。
1億程度の年収世帯か、ハマッコが対照物件かと思います。

物件価格の1～２割程度と多く購入時一括修繕積立費として徴収し
何かとかかるタワーンション維持運営費を保てれば良いか。

おそらくリムジンやランボやフェラーリも停められないので、
富裕層は買えないかも。

>>2630 富裕層？さん

坪単価平均220万ほどの物件ですから年収一億も必要ありませんよ
年収400万もあれば買える物件です

2632さん

1番高いものは年収400万では買えないと思います。
安いものは買えるかもしれませんが、その後の人生に
ゆとりがないといけませんね。
子供とかにもお金が掛りますしね。

>>2624 マンション検討中さん
安ければ買いたいなんてのは誰でもそうで、需要でも何でもない。

今日、新聞に一面広告が出ました。
三井さん、本気で良いもの作ってね。

春節、連休スタートしたし、円安安定、爆マンション買いでしょ。下見の様子で予想できます。羽田に続々降り立ってます。

2635さん

私もそう思います。
マンション価格は場所や眺望だけで決まるわけではなく、
サービスや仕様・安全対策も大事ですね。

三井が
（この部分にはお金かけたので高くなりました。）
と説明してくれれば
高くなっても納得します。

これだけ想定外のことが続発したのです。
三井の名誉回復のチャンスです。

>>2631 富裕層？さん

何気にスゴイ正しいと思う

>2635

このタイミングで新聞広告って資料請求、売る側が期待するほど集まってないのかな。

この時期に新聞広告打つ理由があるんだろうね。

販売開始は今年の10月以降。なん期に分けて分譲するのやら。。。
竣工、引渡しは2020年。
先の長い話ですね。

トランプ旋風で、株も為替も先行きどうなることやら。

>>2641 匿名さん
資料請求の数が想定を下回っているのでしょう。眺望が望めないタワーマンションは
厳しいでしょうね。タワーである必要がない

>>2644 匿名さん

目黒の東建と一緒ですよ。
広告をうって、延ばしに延ばして、瞬間蒸発。
坪単価600
一期で700戸は売れるとみてます。

ここは坪単価で語る意味がない 上800下280として
いくらいいものでも　下の極小2LDK以下700戸はどうしようもない　1.5以上で上買えるひとのためのマンションだよな

>>2643 匿名さん

どっちにしても日本に良いことないですよね。アメリカファーストと都民ファーストですから。ここあたりで、
ハマファーストをぶち上げてもらいたいものです。

このマンション大不況の中いくらで出してきますかね

坪平均220が専門家たちの予想ですが、それだと何期かかるやら

200切ってきてもおかしくないほど売れてませからねマンションは

住宅ローン控除の使えない狭い部屋なんてどうして作っちゃったんでしょうか？

主に投資用だからだと思います

>>2650 マンション検討中さん

だね。
非オーシャン、50平米、6500万なら利回り5%以上は確実。

>>2650 マンション検討中さん
馬車道に投資？ないない。

利回りキャピタルロスどうなの?
仮に50m2が6500で10年後5300程度だったら
月17で貸せても経費考えたら利回り0と思う。
7500になると確信あるならいいけど。

馬車道という地の悪さに加えて眺望もない低層となると50平米で2900万ほどかな？

このあたりは賃料も安いし元は取れないだろうなぁ

>>2651 通りがかりさん
投資には向かないね

>>2648 匿名さん
どこの専門家だよ、220って言ってる時点で素人以下だろ。

>>2654 匿名さん
それで買えるなら３つ買うよ、キャッシュで。

〉〉2651

それだと家賃27万以上貰わないと利回り5%にならないわけだが、
50平米、町側ビュー、馬車道駅で27万払う人はいないよ。
狭い賃貸部屋が沢山があると競合する部屋も多くなり投資の旨味は少ないと思うよ。

>>2658 マンション検討中さん
馬車道は都内に遠過ぎて…
こんな場所で月27万はないわ

普通に27でとれるって。
ブランズタワーみなとみらいが60平米で27万。
駅直結、馬車道ならそれ以上。