ザ・タワー横浜北仲

>>12700 匿名さん
私も森のデザインよりとくに外観が断然好きです。

森ビルは虎ノ門再開発に集中するためというのが撤退理由と聞いていますがどうなんですかね。

第１期2次は値段上げてくるのでしょうか？

まだ残り400戸あるとはいえ竣工までまだ後２年以上ありますし一気に売るには価格設定を変えない方が良いとは思いますが私が売り主なら価格を少し上げて竣工まで後はじっくり販売していくスタンスをとると思います。

無事再開発が終わる頃には、低層赤レンガの統一感ある素敵な街並みになりそうですよね。居住用の部屋は抽選外してしまいましたが。。

タイプが違う、あるいは条件が違うという点で二次が「値上げ」ということではないですね。

ただ、一期の価格から予想した価格と比べると、５％程度高い価格になるのかなと。

とにかく一次で良いお部屋を買われた方はラッキーだと思います！

権利を得た方、重説で気になるところありますか？

本当に欲しい人が無抽選か低倍率住戸に登録して転売目的等の投資家が割安感のある高倍率住戸に登録したんですかね。ただ無抽選の住戸を狙って最終日に複数申し込んだ業者さんもいるかもしれませんが。

高層階って携帯の電波とどくのでしょうか？

>>12672
西洋文化を知らないアジア人などの買い手に錯誤や説明不足で訴訟が起こらないように今は13が入ってると思った。
アメリカのリアルエステートから他の階を進められた記憶があったけど、実際はどうなんだろうね。
抽選に不正はないけど、14階の価格設定がお買い得プライスのような気がして書いただけ。

三井は２次で値段を上げない方が良いと思いますよ。鴨居の欠陥住宅の件もありみなとみらいのブルーハーバーを投資目的で買った人はテナントが入らないから買った値段より安く手放していてもうすでにマンション全体値崩れしている。もう三井だから安心と言う時代は終わった。本牧の三井のマンションも値下がりしていますよね。もし２次に三井が値段を上げたら私は買いません。

セントラル浄水システムってどうなんでしょう？
浄水器を通したあとは塩素が抜けると思うんですが、その状態で水道管に長期間水が滞留した場合、衛生面で問題ないんでしょうか？

まあ二期は値上げだろうね。多少の値上げ程度なら買うけど5パーセート以上上がるならかわない。

>>12710 匿名さん　

根拠のない、いい加減な話を、さも本当そうにいうな！

10%以内の値上げなら許容範囲です。むしろふるいにかけて欲しいです。抽選はこりごり。

12713さん。本当の話ですよ。今日三井不動産販売の方にお聞きしました。信じたくないお気持ちはわかりますが事実です。

三井不動産販売

って会社は存在しないんですけどね・・・。

たしかに・・・三井不動産リアルティしかない。。

失礼しました。名刺を見たら三井不動産リアルティでした。

>>12715 匿名さん

ん？住友不動産販売ですか？笑

ブルーハーバーが失敗だっただけでは･･･

価格をあげてほしくないから言っているんでしょうか。
価格が同じなら買っても良いということですよね。
不動産の動向は三井が一番よくわかっていると思うので、任せるしかないですね。
価格設定で時代が見えそうですね。

>>12710 匿名さん
このマンションは一期730戸売り切ってますからね
普通は少し値を上げますよ

あなたが買わなくても他の人が買うでしょうね。

この物件とブルーハーバーは条件がだいぶ違うので、比べるのは難しいですよね。
というか、仲介業者は新築じゃなくて中古を買ってほしいからそう言ってるんじゃない？

12722さん。そうですね。他の人が買っても私は構いません。まだ誰も知らない秘密の物件がありますから。

契約された方はこちらで盛り上がりましょう！
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/628251/

ここまで来たらHSだろう。
どれくらいの坪単価なのか。

日本は人口減少社会に突入、高齢化率は世界一の27.3%、世帯数も2019年をピークに減少に転じる。2030年の日本は「単独」世帯がほぼ同4割を占める。その増加する「単独」世帯では、80歳以上の世帯が最大となり、男性に限ってみれば50歳代が最も多くなる。特に、それが顕著になるのは、東京圏である。現在行われている都市再開発は、まるで高齢化社会を無視するかのような若作りな街づくりである。各地での再開発ラッシュは、需要動向を無視した自治体間での人口や企業の奪い合いであり失敗に終わる可能性が高く「静かなるバブル」が終わりを告げる。

>>12710 匿名さん
ブルーハーバーは三井も噛んではいますが、売主割合は近鉄不動産が主
ですよね。
売主表記で近鉄不動産が先に記されています。

６０代ですが、年寄り向けの施設や趣味・嗜好などには一切興味がありません。
若作りの街が好きなので、そこで生きていけるよう自分を変えるだけです。自分の友人もそんな人ばかりです。
体力的な問題からバリアフリーは必要になりますが、それ以外は若者向けで何の問題も感じていません。良い世の中です。

12728さん。ブルーハーバーを見に行きましたがセールズマンの名刺は三井でした。

スーモに1期2次の間取りが出てましたね
Hs住戸も出てきました
販売は2018年2月下旬みたいです

>>12730 匿名さん
販売と売主は別なんですよ。
ブルーハーバーの売主は近鉄不動産が主で、三井も何割かは噛んでる。
他の例ですが、売主が弱い場合、
販売を三井や三菱に依頼して客に大手のイメージを与えようとすることもあります。

12728さん。三井の副支配人でした。

>>12733 匿名さん
リアルエステートのどこかの支店の副支配人ということですか？
販売会社は販売のみの責任を受け持って、マンション自体の責任は負いません。

北仲も売主の主は三井ですが丸紅も噛んでいます。
売主表記は三井が先に記されています。

12734さん。いいえ、三井レジデンシャルの副支配人でした。

>>12649 匿名さん
参考になりました
倍率は違えど74Bは60と同じおいしさ！？そんなに上だったのか

>>12735 匿名さん
三井も売主に含まれています。
売主の主が近鉄不動産で近鉄の割合の方が多いので売主表記は近鉄不動産が先に記されているということです。

>>12736 以前予定価格で坪単価を計算したとき、74.47平米6600万の坪292万円で
一番坪単価安かったですよ。

HSはほとんど億超えかな、、

>>12739 マンション検討中さん
普通に考えたらエグゼクティブとスーペリア上層階の間の値段ですしね

トリケラトプス

>>12732 匿名さん
三井の割合は5割近いですけどね。

値上げするかしないかは相手次第。
買うか買わないかはこちらの判断。出方を待つ以外に無いですが、実需の人はもう買えないリスクを踏まえないと本当に不幸な目に合うと思う。落選１４００件は重く見た方が良い。次の登録はもっと増える。

>>12742 匿名さん
そうですか。
失礼しました。
よろしければ何割か教えてください。

不動産暴落論者はあいかわらずですね。
オリンピック後も当分上がりつづけますよ。

これだけ割安なら値段が据え置きなら狙う価値はある。似たような価格なら即決で狙う。

>>12745 匿名さん
都心人口もいずれ減少トレンドになりますし
オリンピックが終わればさすがに多少の下落局面は迎えると思います
ただ暴落はないと思いますしここと同じような物件が
ちょうどタイミングよく売られている保証もないですね

次の登録はシティタワー品川の倍率を超えるか超えないかという伝説を作るか、値段を吊り上げてその宝くじ倍率を阻止するか。そんか感じのちょっと付き合いきれない話になるのが関の山だと思います。
それに半年付き合った私は多分センスがなかった。

シティタワー品川の最高倍率は384倍だよ？！

>>12748 匿名さん

CT品川はつみたてくんの20倍倍率があった時代だけどね。

とは言え、それを差し引いても最高倍率340倍。実に当選確率0.3％
この記録を超えたら大したものです。

>>12743 匿名さん
増えないよ S６０はもうないから。
あそこだけでどんだけか

三井の過去の分譲をみてるとそんなに大きく値上げはしないと思います
その分倍率が高くなるのでいかに抽選を避けるかの勝負になりますね

三井さんは確かに住友不動産と違ってあまり値上げしませんよね｡いかにパンダ部屋に引っかからないで2倍くらいのところに登録出来るかでしょうね。

>>12753 匿名さん
お得でもなく条件悪い部屋に誘導されないのが肝。欲しいところに登録すべき。 何千万も払うのですから納得いく部屋にすべき。誘導、無抽選に誘導するのが営業の仕事です。

>>12754 匿名さん
欲しいからこそ抽選回避が正しい買い方ですよ
2発に1発弾が出るロシアンルーレット頭に撃てますか？
命が欲しければ撃ちませんよね
本当に欲しいならロシアンルーレットを撃たなくていい買い方をすべきです
その方が後悔もしないですよ

何事もバランスですよ
自分の欲しい範囲で倍率の低い部屋を探しましょう
一発勝負で五倍以上は正直厳しいです

なんか勘違いしている人が多いようですが、、パンダ部屋に人気が集中して最高倍率38倍だけど、平均倍率は2.9倍。
これは、みなとみらいのブルーハーバーの平均倍率3.2倍より下です。
300戸は無抽選。スーペリアは価格なりだし、エグゼは割高感が半端ないです。

これだけ人気になると難しいでしょね。残りも少ないですし、果敢に攻めて、
最後は未入居中古狙うかですかね。

700戸で3倍はすごいと思うが。

ここ、何だか煽りに煽る書き込みがすごいですね。。。

どっち側？

１２７４２さん。やっぱりね。三井のブルーハーバーと言うイメージでした。みなさん北仲が安いって思っているみたいですけど私はけしてそう思いません。２００２年から３件マンションを購入しましたが今バブル並みに物件が高いです。オリンピックが終わったら値段が下がると思いますのでここ値段上げたら買いません。

>>12762 匿名さん

日本の都心部マンションは安すぎなんだそうです。

森ビル：１戸10億円超「最高級物件」提供へ、虎ノ門で賃貸含めて
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-12-03/OZTAA96JIJUQ01

１２７６３さん。世界基準から見たら日本は安いかもしれないけど日本株も世界の市場と比べると安いので株と不動産は比例するんじゃないでしょうか。３年前くらいから（消費財が８％に上がるすぐ後）急に都心のマンションが高くなった気がします。私の見解ですが今都心部は静かなバブル状態だと思います。しつこくて申し訳ありませんがもうすでにブルーハーバーが値崩れしているのは事実ですし、ピークアウトしている不動産に投資するより日本株で儲けた方が賢いかもしれません。

>>12764 匿名さん
そう考えられるのなら、日本株を買って、ここはさっさと断念されるといいと思いますよ。
オリンピック後下がるにしてもそこまで下がらないと見ています。
東京を見ても、駅近のいい場所でマンションが建てられる土地は埋立地以外もうほとんどないようです。
取り合いになるのでどうしても取得価格が高くなる。
古い民家が密集しているところを再開発してタワーマンションを建てるにしても、話がなかなかまとまらず地権者に膨大な費用を払うことになるようです。
建て替え期間の仮住まいの費用なども負担しなければならないでしょうし。
そうした費用がマンション価格に乗ります。
長〜く待てば価格も安くなるとは思いますが、いつになるかわかりません。
住宅はお持ちのようですから、待った方がいいと判断されるならここは断念したらいいですよ。

>>12764
ブルーハーバーが分譲価格割れで売り出された事例はありません。
オーシャン側の部屋高層階は概ね分譲価格の10%から20%上乗せされて市場で取引されています。
事情により2部屋ほど分譲価格に近い価格で売りに出していますが、購入する場合手数料を含めたら、やはり分譲価格の10%増しの支払いになります。
引き渡しが終わって一年にも満たないマンションの値崩れ云々というのは非常にナンセンスです。
タワーマンションの本当の価値はある程度経って市場が落ち着いてからではないと分かりません。
こちらも1000戸もありますから引き渡し時には一時的には大量に賃貸物件が出るでしょうし、事情により分譲価格に近い値段で売りに出す人もいるでしょうが、ほとんどの方はそんなことは承知で将来性をこのマンションに感じ購入するのだと思います。

>>12766 マンション検討中さん
「事情により」って、どんな事情ですか？

７００戸に対して２１００件の登録、１４００件が残された。２か月間登録予定者がプールされ、２０００件になれば４００戸に対して５倍になってしまう。とりあえず買える可能性は２０％位で考えておかないといけないので、待って機会損失するのは馬鹿らしい。普通のバーゲンと違ってここのバーゲンは並べば買えるわけではない。

>>12766 マンション検討中さん
あそこは条件余り良くないですからこことの比較対象には全くならないでしょう。

>>12768 匿名さん
であれば投資家さんは次期を実需で欲しい方に譲ってあげて撤退してください。そうすれば機会損失しないし、実需の人は倍率下がるしWin-Win。

一期と同一タイプ（ｓ６７Ａなど）は目立っての値上げはしない。

新規のタイプ（ｓ７５Ｂなど）は値上げも何も一期で価格を提示していない。
したがって、高価格でも値上げとはならない。

＜参考＞
・ｓ７４Ｂ－１４Ｆ－３１９万円／坪
・ｓ６８　－１４Ｆ－３６０万円
・ｓ７５Ｂ－１４Ｆの一期から換算した二次適正価格は約３４０万円
この価格より高いと値上げということか？
（間取りとかのその他要因は加味していない）

>>12771 匿名さん
投資家は1期1次と同間取りを狙い、実需は1期2次で初めて出てくる間取りを狙うのですかね

>>12763 匿名さん
欧米中はアッパー富裕層の所得が桁違いですから
総中流社会の日本とは事情が異なりますけどね

次回の価格発表はいつかご存知の方いますか

>>12774 マンション検討中さん
ホームページによると1月26日が1期2次モデルルームオープンですのでここである程度出てくると思います

地権者住戸があるから、もし2000件も次に登録されたら平均は6倍位では？

竣工と同時にどれだけの住戸が売りに出されますかね？１００戸くらい？賃貸を合わせて３００戸かな？

12773さん。私アメリカ国籍でアメリカに１０年住んでいましたが、同感です！

>>12773 名無しさん
アメリカ西海岸都心部と3A地帯に賃貸ですが住んでいました。
アメリカは建物自体が古いわりに高い、日本は新しくて綺麗なわりに安いというイメージでした。
日本みたいにサービス充実、交通便利でご飯も安くても美味しく、医療も安い、治安の良いとこないし、そのわりに安いのかな？
日本がもっと国際的になればもっとあがるかも？

でも高級物件に住んでいるのはほとんど外国人って悲しいです。
発展途上国のようです。確かに投資目線ならそうなんでしょうね。

感覚的に外国人投資家が増えたのはここ数年だと思います
アジアのグローバル拠点であった香港やシンガポールが上がりすぎて
円安もあって相対的に日本が安く感じられるのは間違いないと思います
ただ特に欧米人だと原発事故をネガティブに捉える人が今でも多いですし
英語が使えない国っていうのは大きなハンデですので
香港やシンガポールに追いつくのは難しいかもしれないです

オリンピックで世界各国の方が日本にどういう印象を持つのかが鍵になるかもしれませんね。

>>12780 匿名さん
高級物件にお金ある外国人がいるほうが、スラム街になってお金ない外国人が治安悪化させるより全然良いです。
投資家目線というより、日本のためです。
理想としては少子化が止まってうまくまわれば一番良いですが。

上海とかだと、20年前のぼろぼろのマンションが、日本の新築並みの価格で取引されています。
中国で少しお金を持っている人たちは、中国でくらしたくないと思っている人も少なくありません。
そういった人たちが、目をつけているのはシンガポールとか日本です。
また、横浜は中国のコミュニティがあるので、需要がなくなることはないと思います。
私は、条件の良い部屋は、10年後でも今の価格以上で取引されると思います。

>>12784 匿名さん
私の友達の中国人も中国には住みたくないということでずっと日本にいます。
日本文化になじみ、日本語ペラペラで日本人と見分けつきません。英語も流暢で仕事もバリバリです。
そんな外国の方の需要なら大歓迎です。
シンガポールは物価高すぎて生活はしにくそうですよね。

>>12764 匿名さん

・株と不動産は比例する
・不動産はピークアウトだから日本株で儲けろ

この短い文章で、言っていることが矛盾してますよ。

中国人が海外に憧れてるってのは一人一人聞いてみないと分からないけど
中国国内では不動産の所有権持てないからでしょ

>>12786 匿名さん
株は空売りも出来るので、必ずしも矛盾するとは言い切れませんよ。

>>12787 マンション検討中さん
北京五輪前に不動産私有は解禁されてますよ

中国の土地は70年の使用権だから、更新時に政府に没収される可能性はありますね。ほとんどの場合は、使用権＝所有権と考えていいとは思いますが。

中国の人が中国に住みたくないのは、医療と環境の問題だと思います。
中国の大きい病院に行ってみるとわかります。

>>12789 匿名さん
http://www.epochtimes.jp/2017/08/28137.html

日本で言う定期借地権みたいな感じですよ
詳しいことはわからないけど日本くらい借り手の権利保証されてるのかな？

>>12792 匿名さん
所有しているわけですが、税金を払わないと行けないが(笑）

>>12792 匿名さん
その70年ルールが10年くらい前に原則無期限で更新できるようになったのですよ

>>12794 匿名さん

中国なんて、法律はあってないようなもの。三権分立してないから、国の都合でいくらでも変わるから。

外資がどれだけぼったくられてるか。

>>12795 匿名さん
法律が国の都合で変わるのはどの国も変わらないですけどね

登録開始までずっと1倍。
→蓋開けてみたらいきなり3ばいになり外れる。
→もう勝手に買えるつもりだったからどうしてもほしい。
→冷静な判断ができなくなる。
→割高の部屋でもいーからどーしてもほしい。
それがいまの状況の人ほかにもいますか笑

なるほど。中国人の購入層が多そうだ

>>12794 匿名さん

それは知りませんでした
ありがとうございます

>>12796 匿名さん

質的に違うものを比べて同じとか。
あさひってるね。