匿名さん
[更新日時] 2010-08-31 00:33:05
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変動金利は怖くない!!その20
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61
匿名さん
デフレが続くと、一番困るのは借金抱えている人。もちろんローン抱えているサラリーマン
も困る。なにしろお金の値打ちが増えると給与は逆に減るわけだから。
金利がいくら下がってもマイナスにならない限り給与の減額とはおりあわない理屈だ。
とにかく、この日本で一番の借金王は国家財政だから、デフレを治めない限り
借金の実質負担が増えていく国が一番困っている。
デフレで税収が増えるはずがない。同じ税金でも額面以上の値打ちの税金が入って
きているのだが、役人の給与が下がったという話は聞かない。
さて、デフレが続く限り住宅ローンの金利がいくら安かろうがどんどん資産が目減りして
いるわけだ。ローンを借りると将来の貴重なキャッシュをどんどんとられる分だけ
損なのだから、銀行から利子補給してもらいたいくらいだ。
今後2%の割合でデフレが続いたらゼロ金利でも実質金利は数年で7%くらいの感覚に
なってバタバタローン破綻者が出て、破綻しないうちは家計をもっと切り詰めて不景気は
続くわけだ。困るね。
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62
匿名さん
好景気でローン組んだ世代が、バタバタとローン破綻すると去年から言われていたが、
銀行の焦げ付き大丈夫かな?
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63
匿名
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64
匿名さん
保証会社はいくら損失が出ても大丈夫なの?だいたい銀行の子会社っぽいけど
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65
匿名さん
なんだか、細かい金利動向より、
日本が荒廃して行くほうがよっぽどリスクな気がする。
ギリシア化は近いですよね。
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66
匿名
数年後ハイパーインフレの予測あり 有名な船井幸雄さんの本に書いてあった。
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67
匿名さん
ハイパーインフレが来るなら俺は絶対に住宅ローンは組まないな。
というか、GDP世界2位の国がそんな事になったら世界経済がどうなるか想像がつかない。
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68
匿名
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69
匿名さん
ハイパーはまずいだろ。
財政破綻でしょ?食うものにも困ってるはず。
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70
匿名さん
ハイパーがまずいのは周知の事実。
回避できそうにないなら、どうやったら、生き残れるか、今のうちに準備できるか。
そこが重要。
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71
匿名さん
換物主義に徹して、デフレのうちに買いだめしておくのだ。
もちろん繰り上げ返済。不動産も3つくらい買っておいて
ハイパー治まったころに売って金に換える。
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72
匿名さん
自給自足出来るよう、畑で農作物。会社は倒産してるか中国人社長になってるだろうから覚悟が必要だね。
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73
匿名さん
ハイパーインフレ=超絶円安 なんだぜ。 世界が許す訳ない。
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74
匿名さん
>>71
金に価値があるってユダヤ人が決めただけなんだぜ。
そんなに実需ないんだよ。
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75
匿名
だが現実は国債大人気で長期金利は1%を割れ目前だった。
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76
匿名さん
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77
匿名さん
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78
匿名さん
韓国には日本から100億ドル援助してるからな。まだ返済してもらってないけど。
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79
匿名さん
いまこそ政府発行紙幣じゃねーか?
円高、デフレ、債券高、財政難。?
機は熟してるような気がする。
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80
匿名さん
財政赤字の削減は増税と歳出削減では絶対無理です。
政府紙幣の発行しかないですよね。
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81
匿名さん
とりあえず、公務員と国会議員の給与は政府紙幣でいいよ。
流通するときは日本銀行券とのレートを国民が決めるしくみでどうだ?
「運転手さん、霞ヶ関まで」
「お客さん、政府紙幣ならメーターの3倍いただきますよ。」
「おまえら、ひどいな」
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82
匿名さん
消費税上げて、消費税軽減分とかを政府紙幣で還元・・・
どうでしょう?
いくらなんでも金利下がりすぎ、デフレ止まらなさすぎ、円上がりすぎ。
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83
匿名さん
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84
匿名さん
>政府紙幣の発行
って何?
日本に政府以外発行の紙幣ってあるの?
地域通貨とかはあるけど。
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85
匿名
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86
匿名
政府発行の紙幣なんて現時点では流通してません。
早く作成してバラまいてくれればいいのですが、
日銀はデフレを止める気なんてまったくないからなー。
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87
匿名さん
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88
匿名さん
政府紙幣を議論に乗せたら、この流れ止まるだろ。
今は、消費税必至で買いの一手になってる。
ハイエナさん達の動きを止めるためにも、
消費税と両にらみで議論して欲しい。
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89
匿名
何故か政府紙幣発行した大統領は暗殺されてる。ハイエナの仕業か?
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90
匿名さん
政府紙幣発行を訴えた高橋洋一は窃盗犯で捕まったよね。
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91
匿名
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92
匿名さん
で、日本の紙幣は事実上政府発行じゃないのか?
政府紙幣ってどういう意味だ?
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93
匿名
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94
匿名さん
>>92
日本銀行券じゃないって事。
硬貨なんかはたまに記念硬貨なんてのが政府から発行されるけど政府から紙幣が発行される事って普通無いよね。
(でも確か法律上は問題なかったはず)というか、硬貨自体はそもそも政府発行だったかな。
紙幣はどこの国も中央銀行が発行権を持ってる。中央銀行は政策金利の調整も含めて世に出回っているマネーの
量をコントロールして金融政策を行っている。
だから別に政府紙幣を発行しなくても日銀が紙幣を発行して市場に供給しても同じ事。それが量的緩和政策。
ちなみに日本以外の先進国はリーマンショック以降、かなりのマネーを市場に供給している。
日本は銀行券ルールという独自のよく意味の分からないルールを守って供給を絞ってる。だから日本は
円高になってるとも言われている。
↓は各国の中銀の資産状況。市場にマネーを供給するって事は紙幣を刷って市場から国債などを買い取るって事。
日本以外はリーマンショック以降急激に増えてるのがわかる。
で、政府紙幣発行ネタが出たのは独立性のある日銀が市場にマネーを供給しないからなら政府が直接やっちゃえ
って話。
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95
匿名さん
>>92
>で、日本の紙幣は事実上政府発行じゃないのか?
まさか、日本の金利(政策金利)は事実上政府が決めているとか思ってないよな?
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96
匿名さん
>まさか、日本の金利(政策金利)は事実上政府が決めているとか思ってないよな?
金利を決定する人って政府の承認とか必要なかったけ?
日銀は株式会社だからって独自に何でありじゃないよね。
私の聞いてるのは、いわゆる日本円である紙幣は事実上政府発行の紙幣でしょ?
ここで「政府紙幣発行」って言ってるけど日本政府がもう一つ日本ドルとかを発行するっていう意味?
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97
匿名
政府の承認は不要だが、国会の承認が必要、人を決めるときに。
一度決まってしまえば、独自の判断で金利を上げるのも下げるのも自由自在なんですけど?
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98
匿名さん
日銀法と金融政策決定会合で調べろよ。
日銀は日銀法の元、独立性を認められており、政府は日銀の決定に基本的には口出し出来ない。議決の延期を求める事は出来るけど。
政府は金融政策に口先介入する事は有っても日銀が従う義務はない。
最近の例では民主党がインタゲの導入を主張するも、白川総裁が否定している。
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99
匿名
ゆとりがローン借りる時代が来たのか?
そういえば、ゆとり返済ってあったな。昔。
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100
匿名さん
>No.98
だ~か~ら、俺が聞いてるのは:
私の聞いてるのは、いわゆる日本円である紙幣は事実上政府発行の紙幣でしょ?
ここで「政府紙幣発行」って言ってるけど日本政府がもう一つ日本ドルとかを発行するっていう意味?
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101
匿名さん
日本銀行券じゃない政府発行の1万円札が世に出回るって事。
つか日本ドルって何だよ?日本の通貨単位は円だろ?
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102
契約済みさん
公務員を非難している奴にかぎって、自分で努力はしていない。自分の能力が低くいから給与も低いことに気づいていない。公務員の給与は別に高くない。うちの会社の方がよっぽど高い。でも大半の人が更に上をめざして日々努力している。給与が低い奴はそれなりの価値しかないってこと。
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103
匿名
別に財政が健全なら公務員がいくら貰っててもいいよ。
欠損出してる会社は給料だって出ないはず。努力が足りないのは公務員のほう。
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104
匿名さん
別に自分より公務員のほうが給料が多いいから文句言ってるんじゃなくてこれだけ財政赤字が社会問題になってる中で、財政赤字の大きな原因の一つである公務員人件費には手を付けずに安易に増税をしようとしてる所に問題があるのではないかと。しかも増税した所で財政赤字の解消には無理がありそうなのにそんな中でも公務員は民間平均より遙かに高い給料をもらっている。そりゃ誰だって怒るのではないでしょうか?
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105
匿名さん
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106
匿名さん
今の日本に無駄な予算を毎年湯水のように注ぎ込んでいるものが3つある。
1. 年金・老人医療費など社会保障関連(27兆)
2. 公務員の人件費(27兆)
3. 地方交付税交付金(17兆)
国策を転換してこれらの無駄な費用を大胆に削減すれば、財政危機など数年で解消するだろう。
とりあえず、この3つを前年比50%程削減してみたらどうだろう。
歳出を削減せずに増税しても、足りなくなってまた増税するはめになるだけだ。
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107
匿名さん
1に関しては我々には戦いようがない
人口ピラミッドでは年金・老人医療費に関わる人口が圧倒的に多い。
選挙で削減公約なんてつけたら負けるんだよね。
戦う方法があるとすれば、子供をたくさん産んで、我々の世代は人柱になればいい。
2は出来るかどうかが今後の大きな課題だよね。
公僕は税金で暮らしているが、誰だって今の生活水準を落とすことは難しい。
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108
匿名さん
うちも公務員より給料水準は高いけど、コストパフォーマンスは圧倒的に負ける。
英語はできて当たり前、海外との激しい競争、成果主義による社内でも激しい椅子とり競争。
公務員の労働が生み出す付加価値やリストラないのを考えると、
給料はもっと安くていい。
まぁ、おそらく増税しても税収足りないのは目に見えてるし、
騒がなくても、そのうち、公務員の人件費のカットはやると思う。
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109
匿名さん
日本は必ずギリシャと同じ道を行くんだよ。
国に金がないのに、公務員だけがブクブクに太り続ける。
公務員がリッチな理由は単純に借金、当然いつかは爆発するよ。
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110
匿名さん
外国から借金してないんだからギリシャと同じになるわけないじゃん。
この前のG20でも他国が2013年まで財政赤字を半減する目標を課せられたのに日本だけは対外債務が
無い事から例外が認められている。
ようするに他国から見ると日本の財政赤字がやばいと思ってる人はおらず、マスコミや菅直人の言葉を
鵜呑みにしてる国民がアホだって事。
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111
匿名さん
みんなの預金、年金が国債に回ってるからね。
外国には関係ない。
ただ、預金、年金が足りなくなったら終了。破綻。
大丈夫だと思ってるのは何を根拠に…
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112
匿名さん
例えば今回の予算90兆税収40兆国債発行50兆。
政府は国債を発行して50兆円手に入れて何に使って消えるの?
みんな民間に渡るんじゃないの?
結局巡り巡って国民の貯蓄になってるんじゃないの?
足りなくなるって事はそのお金はどこへ消えるの?
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113
匿名さん
自分の財布ではないことはたしかな気がする。
給料上がらず、行政サービスも良くなってない、子供いない。
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114
匿名さん
>日本は必ずギリシャと同じ道を行くんだよ。
>ただ、預金、年金が足りなくなったら終了。破綻。
ぼく、どこのしょうがくせい?
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115
匿名さん
>>112
海外で投機とか海外で設備投資とか国内から逃げてる分がかなりある。
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116
匿名
かなりあるってどのくらい?
てか日本は経常黒字国なんですが?
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117
匿名さん
経常黒字だろうが
借金が収入を上回ったらOUTでしょ。
景気よくなれば、一発解消なんて意見があるが
それは自転車操業の考え方と同じ。
米国債を大量保有しているが故の黒字確保だが
お手てつないで仲良くしてる状況じゃ米国債を手放すことなんて出来ない。
チンピラが「今度返すから金貸してよ」って言ってるのに似てる。
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118
匿名さん
50兆まるごと、みんな貯金すれば、利回りきにしなければ続けられるね。
国債買ってるのは銀行や保険会社や郵貯だよ。
もしくは、公務員さんがボーナスで国債買うかね?
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119
匿名さん
経常黒字なんだから国内の資金が海外に逃げていずれ無くなるというのはウソ。あるとすれば国債へ回る資金が他へ回る場合。株式とか、金融機関が企業への貸し出しを増やすとか。
つか経常黒字に米国債関係ないし。
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120
匿名さん
>>117
手放せなくても、米債を理由(担保)に
円を発行すれば問題ない。
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121
匿名さん
>経常黒字に米国債関係ないし。
おお有りなんだが・・・
米国債の貸し剥がしが万が一起これば(まあ、可能性としてはあり得ないが)
今の状態だと、日本はいっきに経常赤字に転落するよ。
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122
匿名さん
有り得ない例だして何か意味あるの?
そもそも経常収支の意味解ってないっぽいし。
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123
匿名
ようするに日本は保有している米国債を売りだすから経常収支が赤字になるって事?
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124
匿名さん
アメリカとの関係があってやっと黒字ってことじゃない?
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125
匿名
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126
匿名さん
つまり、まだまだ何兆円でも借金可能だから、ギリシアみたいにならないって言いたいの?
無限に借金できるすごいシステムですね。
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127
匿名
無限に借金出来る訳ないだろ。
ただ、ギリシャとは状況が全然違うのは確か。
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128
匿名さん
国債の買い手がいなければ国債価格は下がる。
投機筋はその時に参戦し、日本国債先物を売りまくる。
その時がインフレの始まり。
永遠に続くデフレはない、物価は必ずどこかで底打ちする。
2年以内です。
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129
匿名さん
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130
匿名さん
毎年2%のデフレが10年続くと、100万円の価値は1年後に102万円5年後に106万円、10年後には
120万円になります。
給与が10年間変わらないとしたら、年俸1000万円は実質10年後には1200万円に等しくなります。
さて今残債3000万円のローン(30年、年利1.4%)は10年後の残債は2127万円ですが
毎年2%のデフレが10年続くと、現時点換算で2552万円の残債に等しくなります。
月々10万円の返済は10年後には月々12万円の負担に等しくなります。
同様にデフレが20年続けば、20年後残債は1141万円ですが、貨幣の価値は今の1.46倍になって
いるわけで、残債の重さは1665万円、月々の負担は14万6千円に等しくなります。
逆に今後年2%のインフレが10年続けば、10年目の残債は1765万の重さに等しく
10万円のローンは8.3万円の負担に等しくなります。
もちろん物価上昇にともない給与も毎年2%上がっていくという想定ですが。
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131
匿名
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132
匿名さん
借金は「返済している」から、「返済している以下」での借金は問題ありません。
問題は、「利息が多くて元本返済が出来なくなる」タイミングです。
政府としては、国債は政策として上げれないと思います。
ただ、市場がそれを判断するので、永遠に押さえてコントロールすることは
ありえません。
その時は、どうなるんだろ?
利息を払うだけで必死な状態で元本減らせないと言う事は?
追加の国債は…。
まあ、そういう事態は末期の状態だから議論しても仕方ないか
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133
匿名さん
そもそも国債は返済する必要ないんじゃないの?
今1000兆円の借金が返せたとしたら民間の銀行とか生保とかに現金1000兆円が行く事になるでしょ?
金融機関は運用先が無くて仕方なく国債を買ってる面もあるだろうから国債が買えなくて困るのはむしろ金融機関
のほうでしょう。預貯金者に利息払えないし、生保は保険金払えなくて倒産しちゃう。
だから景気を良くして投資先が国債じゃなく、株式や企業への貸出になれば税収も上がるしインフレになれば
GDP対比で借金は目減りするし問題無いんじゃないの?
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134
匿名さん
対外債務じゃないからハイパーインフレは100%あり得ないな
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135
匿名
>>135
そうなんだよね。
内債だと国債の∞発行が可能なのか知りたい。
どーなんだろ?
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136
匿名さん
もう10年以上前から国債発行額が○○超えたらやばい説や、償還が多い年の200X年にやばい説とか沢山
あったけど暴落なんて全く起きず。ギリシャ危機が騒がれてギリシャ国債は暴落し、ユーロも暴落したけど
世界一借金が多いはずの日本国債はもうすぐ1%切りそうな大人気。しかも海外で財政危機の国の噂が流れたり
格付けが下がると安全資産として何故か円が買われて円高になる。世界一借金が多い国なのに・・・だ。
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137
匿名さん
歳入より歳出が多い状態がいつまでも続くなんて、変な話だ。
戦後、国債を日銀が買いまくって、ハイパーインフレしたけど、
直に来るんじゃないかね?
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138
匿名さん
GDPで言えば日本の神奈川県くらいの規模しか無いギリシャがやばいってだけで世界中がパニックに近い状態に
なったけど、もしGDP世界2位の日本がギリシャのようになったら世界はいったいどうなるのだろう?
アメリカの投資銀行が破綻しただけで100年に1度の世界恐慌になったくらいだからきっとそれ以上の混乱に
なるのかなーとは思うけど。
トヨタや松下やソニーが破綻したりするのかもね。
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139
匿名さん
日本政府が破綻すると銀行生保損保は確実に破綻する。
繋ぎ融資を受られない大企業も倒産する。
そこまでは確かでしょう。
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140
匿名さん
もしそれが起きるのなら、家なんて持ってても何の意味も無いような。
失業率がべらぼうなことになるだろうし、まともに暮らすのは不可能になる。
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141
匿名
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142
匿名
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143
匿名
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144
匿名さん
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145
匿名さん
ハイパーインフレはジンバブエのように通貨発行益で国家財政のほとんどをまかなおうとするとき起こる
日本で起こる可能性は、まずゼロだな
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146
匿名さん
まぁ、ほんとにハイパーインフレが来そうになったら
外圧が来るよ。アメリカにしろ、ユーロにしろ巻き沿いは嫌だから。
そうすれば、公務員、年金のリストラ。
まぁ、外圧が来るまでは贅沢しようぜ。
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147
匿名さん
日本国債の買い手は国内だから900兆の赤字は全く問題ないって本気で
思ってる人がいるんだね。
何でそんなバカな理論を信じるのか理解に苦しむ。
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148
匿名さん
でも何故バカな理論なのか説明出来ないんでしょ?バカな理論を説明出来ないあなたは大馬鹿ですね。
30年前は財政赤字が90兆有って100兆超えたら日本は破綻だって大騒ぎしてたけどな。
ジンバブエとかみるに、ハイパーインフレなんてほんとに気が狂っとる政策を連発しなければ、そうそうはおこらんわな。
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149
匿名さん
ハイパーインフレになったら
1ドル現在90円とすると、その13000倍か?
ということは
1ドル117万円か
こりゃ日本でモノ作ったほうがええでw
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150
匿名さん
ハイパーインフレの話はよく出るのに、なんで大恐慌の話は出ないんだろう?
ハイパーインフレが究極のインフレ破綻なら大恐慌は究極のデフレ破綻でしょ、今はデフレなんだから心配性の人は大恐慌型の破綻の方を気にした方がいいんじゃないかな?
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151
匿名さん
BIS規制の縛りがあって国内に投資先もないのに、銀行が日本国債を買わなくなるという事は…
銀行が預金拒否でもし始めるんですかね
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152
匿名さん
12年前500兆円の借金で日本はもう終わりだ!って経済評論家がパニクっていた。
それから借金は倍になったが金利は低いまま世界一安定した国債消化状況
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153
匿名さん
>30年前は財政赤字が90兆有って100兆超えたら日本は破綻だって大騒ぎしてたけどな。
スッゲー理論だな。 ジーさん、30年前にそんな大騒ぎだったなんて話は俺には分からんが。
ただ、90兆で大騒ぎして30年もったから、900兆で大騒ぎしてもあと30年は大丈夫ってか?
ジーさん、生きてるうちに頭を使えよ!
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154
匿名さん
>BIS規制の縛りがあって国内に投資先もないのに、銀行が日本国債を買わなくなるという事は…
銀行に金がなければ国債買えなくなる。
それに郵貯はBIS規制(国際業務方)なんて関係ねーだろ。
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155
匿名さん
だね。あと、銀行や保険会社にあとどの程度の
国債購入余力があるか・・・・。
ほんの一握りの人しか知らないのかもしれないが・・・。
財務省の個人向け国債の広告を見て、
そろそろやばそうだと思うんだが・・・・。
ちなみに今の政策は、ジンバブエばりにひどい政策だと思うが?
世界の誰も真似をしたがらない、壮大な実験中。
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156
匿名さん
>>154
>>155
だ・か・ら
>>112
例えば今回の予算90兆税収40兆国債発行50兆。
政府は国債を発行して50兆円手に入れて何に使って消えるの?
みんな民間に渡るんじゃないの?
結局巡り巡って国民の貯蓄になってるんじゃないの?
足りなくなるって事はそのお金はどこへ消えるの?
誰か答えろよ
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157
匿名さん
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158
サラリーマンさん
その50兆円は国債でファンドされているよね。
その50兆円を全て預金したとして、
国債でファンドされた50兆円でまた国債を発行するんだよ?
何重にもなっている。
さらに、実際は、日本はほとんどの資源、原材料とか食糧を輸入に
頼ってるから、商品を買うたび、海外へ出て行く。
ねずみ講に引っかからないよう
気をつけようね。
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159
匿名さん
>>158
国債で捻出した子供手当てを貯金する。その貯金で銀行が国債を買う。
見事に回ってるな。
他の財政出動に関しても同じ。
幾ら発行しても、国民の貯蓄好きが直らない限り、国債需要はなくなりそうにない。
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160
匿名さん
>>156
そもそも 政府のお金=個人のお金 って勝手に妄想しちゃうのが間違い。
政府が国債で50兆円調達して、その50兆を使えば消えて借金だけが残る。
当たり前の話だがそれが理解できんのかね?
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