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匿名さん [更新日時] 2010-08-31 00:33:05

変動金利は怖くない!!
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[スレ作成日時]2010-06-24 23:12:17

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変動金利は怖くない!!その20

  1. 361 匿名さん

    民主党が良いとは思わないが、反民主のブーム?で再度小泉改革が支持され始めているのにはさすがに理解できない。
    それでまた格差社会になったら、その時代の政権をまた叩くんだろうねw
    これから政権与党はどの政党になっても、みんなババを引いたことになるわw

    早く日本人は小泉改革成る物が今の負の日本を造り上げたことを理解しないとね。日本人はブームが好きだから、小泉であれば内容は何でもいいのだろうけどw

  2. 362 匿名さん

    さーて、明日の参議院選挙で民主党が単独過半数割れして、またねじれ国会スタートだな。おとなしく二大政党にしとけばいいのに、何もできない自民崩れの政党にまでノリで投票する人多そうだから(笑)

    これでまた経済政策も何もかもが停滞して、景気衰退、家計悪化。みんなもっと苦しくなるよー^^

    でも投票する国民の自己責任^^

    楽しみ、楽しみ^^みんなでもっと苦しくなろう!

    ん?みんなの党の「みんな」ってそういう意味か???

  3. 363 サラリーマンさん

    小泉時代の政策が格差を産んだと信じてる奴って

    ホント短絡的でマスコミに流される奴ばっか

    そんな奴が語っちゃう所がこういうところの醍醐味か?

  4. 364 匿名さん

    民主党のバラマキも問題ありだが、みんなの党のアジェンダも問題ありだな。ここぞとばかりに「消費税絶対上げません」ってw票欲しさが見え見え。あれもバラマキと同じような気がするが・・・。あ、国民新党も同じだったww

  5. 365 サラリーマンさん

    >363
    格差を生んだのではなく、格差を広げたの。それくらいは周知の事実だろうし、常識あればそれくらい理解しているだろうけど、それすら分かって無い奴いるのか!?

  6. 366 匿名

    とりあえず不景気の今は、小規模政党はあまり議席を持たない方がいいんだけどね。
    また政局がややこしくなりそうだね(笑

    金利動向もここ最近怪しいし、楽しみな展開になってきたぞ!

  7. 367 匿名

    日付が変わったし、今日はローン破綻を加速させる第一歩の記念日になりそうですね!

  8. 368 匿名

    大体50兆も歳入が足りないんだからどんなに増税しても足りないんだよね。
    国家を維持するのにお金か゛かかり過ぎてる。
    社会保証を減らして弱者を切り捨てホームレスを増やす方向性じゃないと国家の維持ができないんじゃないかと?
    みんなで不幸になりますか?
    不幸な境遇の人にガマンしてもらいますか?
    それで良いとは思わないけどそんな選択が必要なのかと思う今日この頃

  9. 369 匿名

    公明党を解体して宗教法人にメスを入れるか。

    自民党を解体して大企業にメスを入れるか。

    それだけで何十兆円もの税収(歳入)アップに繋がるけどね。

  10. 370 匿名

    小泉を支持するやつが一番マスコミに洗脳されてると思う。

    もっと自分の頭で考えるようにしないと。

  11. 371 匿名

    小泉と竹中はホントにおいしいタイミングで辞めたよなあ。
    その尻拭いを、安倍以降の自民党と民主党がさせられてるw
    無茶苦茶損な役まわりだな。
    中身がないけどアジェンダと横文字だけ連呼して虚勢張ってる渡辺にいっそのこと一度尻拭いさせてみるかw

  12. 372 匿名さん

    結果が全てだからね。小泉改革に国民が失望したから自民は政権を失った。
    民主に期待したわけではなく、自民に失望しただけってのは問題だけどね。

    約60年政権与党に君臨していた自民党が政権を追われるって、いかに小泉改革に国民がNOを出したのかが分かるよね。

    たまに自民敗退の理由を阿部福田麻生のせいにする人いるけど小泉改革が指示されていれば衆院選で敗退する
    わきゃない。全ては小泉政権の結果が民意として現れただけだ。

  13. 373 匿名さん

    二大政党の受け皿でって話も分からないでもないが、みんなの党の予想議席数の多さなんかを見ると、日本人の政治への無関心さや勘違い度がよく分かる。

    いや~、さらなる崩壊の記念日、楽しみですね~。

  14. 374 匿名さん

    小泉さんは人気が高かったので抵抗勢力は手出しできなかった。

    阿倍さんになった時におかしいと思わなかった? 
    自民党抵抗勢力と官僚がいままで溜めていた閣僚の不祥事を数日おきに出して
    それにマスコミの乗っかり阿倍おろしは成功。改革も終了。

    その後は時間が逆戻り、福田・麻生は抵抗勢力・官僚の手先となっていただけ。

  15. 375 匿名さん

    >小泉改革に国民が失望したから自民は政権を失った
    違います、麻生と官僚、天下りに失望から

  16. 376 匿名

    小泉改革はまだ国民を騙したままですよ。あほな多数の国民は、何年経ってもなーんにも気付いていません。

  17. 377 匿名さん

    そもそも、格差社会か? 不景気か?

    金持ちは増えた、だから格差社会というのは誤りでネタミ社会になっただけ。

    不景気か? 失業率はたった5%台(欧米は10%)、日本経済は成長している。
    バブル時より経済は成長しており暮らしはバブル時よりも良くなっている。 物価を考慮
    すれば給料だって減ったとは一概には言えない。

    マスコミに煽られてはいけない。

  18. 378 匿名さん

    小泉改革はまだ途中。
    竹中さんをブレーンにして日本の構造と経済を改革し、小さな政府を作ることが
    日本にとって最良の道。

  19. 379 匿名

    いいよ。好きなだけ格差社会作ったら?

  20. 380 匿名さん

    市場はほぼ万能である。
    市場に最低限の規制を加えるだけで十分。市場原理主義者の言ってることはほぼ正しい。

    日本は迷わずアメリカ型資本主義を目指すべき。 
    そうすれば日本国民の暮らしはもっと上向く。

  21. 381 匿名さん

    今の日本は格差ではない。
    金持ちが増えたから相対的に格差と見えるだけ。

    最初にブスが1人。そこに美人が1人加わり、ブスの嫉妬心が高まった。っていうことだね。

  22. 382 匿名

    だから格差だ。日本語勉強しろ。

  23. 383 匿名さん

    結論として日本は財政破綻するということかな?。
    格差、格差と言って努力もしない人が、成功した者から金を奪い取ること
    しか考えてない。

    小泉は、小さな政府(税負担は少ないが、社会保障も少ない)で
    財政再建しようとしたのでしょ。
    その反対にあるのが大きな政府(税負担が大きいが、社会保障も多い)

    行政改革がうまくいったとしても、税負担が少なく社会保障は多くでは
    財政再建なんてできない。

    小泉と反対の大きな政府がいいのであれば、それなりの税金も払うべきだろう。
    税金を払ってない人ほど要求が多い。

    企業が「バ カ」な日本人を採用せず、優秀な外国人を採用するのもわかる。
    昔の日本人は、がんばったものだが。

  24. 384 匿名

    歳出が今のままなら消費税所得税ガソリン税固定資産税その他全ての税金を倍にしてもまだ足りない。
    そんな社会維持できない。

  25. 385 匿名さん

    選挙前になると、面白いほど民主工作員がわいてきますねw

  26. 386 匿名さん

    結局小泉改革の成果を答えられる人がいないんですね。

    新自由主義を推し進めた結果企業の国際競争力は上がるどころか下がったように見受けられるし、
    没落のスピードを遅くしたとの意見が以前にありましたが、財政赤字の増え方やGDP成長率の低迷を見ると
    むしろ早めたように感じます。結果が全てですからね。失業率も最悪ですし、自殺者も増大しました。

    前回の衆議院選挙は小泉自民党が行った結果に対して国民がNOを出したのですよ。地方での惨敗ぶりが
    それを物語っております。今までも自民党が苦戦する選挙戦は数多く有りましたが、議席数で第一党に
    なれなかった事は一度も有りませんでしたし、ほとんどが過半数を取っていた訳です。それは地方に
    強かったからです。しかし、小泉改革で地方は切り捨てられ、疲弊して行きました。当然の結果でしょう。
    麻生さんの失政を理由に挙げる方がいますが、麻生さんはいったいどのような失政をしましたか?エコカー減税も
    エコポイントも元は麻生政権で行った事。むしろ良くやっていたほうだと私は思います。しかも1年に満たない
    間しか首相を務めていないのに自民党が下野するまでの失政って何ですか?結局安部福田麻生は小泉改革の
    犠牲者と見るべきでしょう。

  27. 387 匿名さん

    大きな政府と高福祉はリンクさせなくていいよね。
    小さな政府にして、歳出節約したぶん、
    介護の分野に投入すればよい。

    大きな政府を唱えてるのって、自分がかわいい公務員さんでしょ?

    北欧のように天然資源ないし、にもかかわらず、人口は何倍も多い。
    輸出企業が徐々に競争力を失ってるので
    このままではもう今の社会は維持できないよ。

    昔の日本人は、がむしゃらに頑張って海外の企業と戦って
    日本の経済を支えてきたけど。
    むしろ、今は、国がそういう企業を叩いて、
    産業空洞化を推進してる状態だし。

  28. 388 匿名さん

    >小泉改革で地方は切り捨てられ、疲弊して行きました。
    やっぱり小さな政府を目指して、
    その歳出削減分を地方の産業育成に廻すべきだな。


  29. 389 匿名さん

    >やっぱり小さな政府を目指して、
    >その歳出削減分を地方の産業育成に廻すべきだな。

    歳出削減と小さな政府は関係ないし、歳出削減分を地方の産業育成に廻す事は大きな政府になるんですが?
    小さな政府とは地方の事は地方でやるって事。国が関わらないって事。
    よって小さな政府を目指せば目指すほど目立った産業の無い地方は疲弊して行く。格差の拡大、弱者切り捨て。

  30. 390 匿名さん

    地方公務員をばっさり削減して、
    その分、国から歳出削減分を地方の産業育成に廻すって意味だと思うが。

    格差拡大ってなぜ?

  31. 391 匿名さん

    地方格差が拡大って意味でしょ?

    地方公務員の削減で産業育成?全然足りないでしょ?

    国のお金を地方産業育成にまわす事は小さな政府とは言わないよ。

  32. 392 匿名さん

    地方と中央の格差が広がった理由とは?

    http://www.dokushin-s.com/kotoba/post_19.html

    「小泉改革で中央・地方に格差」…読売首長アンケート
    3月15日7時49分配信 読売新聞

    全知事、市区町村長の計1882人(2月1日現在)を対象に読売新聞社が行った「全国自治体首長アンケート」で、全体の9割が「小泉改革」によって中央と地方の格差が広がったと感じていることがわかった。

  33. 393 匿名さん

    >地方公務員の削減で産業育成?全然足りないでしょ?
    地方公務員の人件費知ってます?

  34. 394 匿名さん

    >>393

    例えば青森県だと、
    http://www.pref.aomori.lg.jp/kenminno-koe/21F14.html

    2000億円との事なので、2割削減出来たとして400億円ですね。
    というか、そもそも地方の財政赤字も深刻なので人件費を減らした所で借金返済に回るだけですけどね。

  35. 395 匿名さん

    地方公務員の人件費は年間31兆円かかっているが、地方の税収
    は32兆円で、給料を払っただけで、すっからかんになる計算だ。

    http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/9646a6aaffb5795f756c86257fccd0eb

    小泉構造改革は地方を切捨てる事なのですが、実態を知らない国民は小泉首相の構造改革を熱狂的に支持した。特に郵政民営化は地方切捨て政策なのですが、地方でも総選挙では自民党が圧勝した。

    小泉マジックとも言うべきアメリカの広告宣伝会社の戦略を使って国民はそのトリックに引っかかってしまったのだ。だから安倍内閣に代わって魔法から覚めてしまうと、シャッター通りと化した商店街を見て国民は愕然としてしまった。地方経済を支えていた工場などは次々と中国に行ってしまった。構造改革が工場閉鎖をしやすくしたからだ。

    いまや地方経済を支えているのは農業と地方公務員ぐらいしかなくなった。地方においては地方公務員は勝ち組であり、それ以外は***だ。地方公務員は終身雇用と年功序列に守られて給与水準は国家公務員よりも高いところもある。いわば地方公務員は現代の特権階級であり、公務員の息子は公務員といった階級が出来ている。

    老人ばかりの地方にあって地方の役所だけは若い人が働いている。役所と農協しかまともな職場がないからだ。それ以外の若い人は大都会に出るしか職場はない。地方自治体も様々な村おこしや町おこしをやって活性化を図っているが失敗すれば夕張市のような破産公共団体になってしまう。

    地方自治体の税収の多くは中央からの地方交付金によって賄われており、そのほとんどが地方公務員の給与に使われてしまって住民サービスに使われるのはほとんどない。だから地方には公務員関係者と農業関係者がほとんどであり、今まで自民党の基盤であった農家は小沢民主党の「農業の所得保障」で民主党に鞍替えすれば民主党が圧勝するのは目に見えていた。

    地方公務員は自治労の地盤であり、自治労は民主党の支持基盤でもあった。このように考えれば小泉構造改革は自民党にとっては自殺行為なのですが、その結果が先の参院選挙に現れてきたのだ。今頃になって自民党も政策の修正を図っていますが、一旦地方が寂れると復活させるのはかなり難しい。そして夕張市のような破綻する地方が続出する。

    地方自治体の税収の多くは中央からの地方交付金によって賄われており、そのほとんどが地方公務員の給与に使われてしまって住民サービスに使われるのはほとんどない。だから地方には公務員関係者と農業関係者がほとんどであり、今まで自民党の基盤であった農家は小沢民主党の「農業の所得保障」で民主党に鞍替えすれば民主党が圧勝するのは目に見えていた。

    地方公務員は自治労の地盤であり、自治労は民主党の支持基盤でもあった。このように考えれば小泉構造改革は自民党にとっては自殺行為なのですが、その結果が先の参院選挙に現れてきたのだ。今頃になって自民党も政策の修正を図っていますが、一旦地方が寂れると復活させるのはかなり難しい。そして夕張市のような破綻する地方が続出する。

  36. 396 匿名さん

    民主党敗北で長期金利上昇の予想が出てますね。

  37. 397 匿名さん

    去年の衆議院選挙の時は民主党圧勝で長期金利上昇予想出てたよね。

  38. 398 匿名さん

    >>395

    お粗末な結果だな。
    さらに地方を苦しめるのが民主党なのだから。

    その古い記事と最新の日記読み比べてみ。
    書いてる当人が何もわかっていない事が証明されるので。



  39. 399 匿名さん

    ようするに、小泉改革で地方は疲弊し、民主党がだめ押ししたって事ですね。

  40. 400 匿名さん

    そう。
    正確には、小泉政権以前の勢力が何もしなかったから。

  41. 401 匿名さん

    ではむしろ小泉改革がトドメを刺したよいなもんですね。

  42. 402 匿名さん

    いや、それは逆恨みによる民主党、その他野党の風評
    長年による安易なばら撒きで、不況に耐えれない地方を作ったのが原因。

  43. 403 匿名さん

    >>402

    少なくとも当事者である「全知事、市区町村長の計1882人」はそんな事は思ってないようですよ。
    何でそこまで必死に小鼠をかばうのか知らないけど、見苦しいにもほどがある。

    >>392

    全知事、市区町村長の計1882人(2月1日現在)を対象に読売新聞社が行った「全国自治体首長アンケート」で、全体の9割が「小泉改革」によって中央と地方の格差が広がったと感じていることがわかった。

  44. 404 匿名さん

    10年以内に変動金利は現在の金利より2%~上がると思いますか?

  45. 405 匿名さん

    上がらない。

    てか、2%も上がったとしても、国債を大量に抱えてる
    銀行や生保がボコボコ破綻して大不況突入。
    すぐに下がるでしょう。

  46. 406 匿名さん

    やる気も能力もある人は東京に出てくるからね。
    地方は人材不足。お上が援助しないと経済を維持できないという状況。
    そりゃ東京にいるできるサラリーマンと地方のいまいちサラリーマンでは、
    収入違うさ。
    東京にいるから、地方にいるからとかは関係ない。

    地方の格差は、公務員と民間。青森の例でも、公務員1人の人件費で、民間人3人雇える。
    家を買うのもほとんど公務員。

    格差を小泉のせいにして、公務員が贅沢してるだけ。

  47. 407 匿名さん

    402でないが
    >>403
    >何でそこまで必死に小鼠をかばうのか知らないけど、見苦しいにもほどがある。
    小泉が悪いかどうかは置いて。

    地方には大きな産業がない。それで公共事業が大きな産業。(公務員も大きな事業体)
    自民党は箱物を作ることで地方を潤してきた。

    小泉は、そこに切り込み公共事業を減らした。それで地方がだめになった。
    箱物でなく何か地方の産業を育成していれば、ここまで疲弊することは
    なかったと思う。何か産業と言っても難しけどね。
    昔は安い賃金を目当てに企業も来たが、今はさらに安いアジアに出ていったからね。

    昔のように、また箱物を作って地方を再生させるの?。
    こども手当よりは経済効果は大きいだろうが、財政破綻への道でしょ。

    小泉は社会保障、公共事業を減らして、日本の構造を変える痛みの伴う事をした。

    減らせずにもっと良い方法があるなら、小泉の失政。

    ただ、小泉が悪いだけでは説得力がない。

  48. 408 匿名さん

    今更、地方で産業育成なんて無理。
    子育て、教育、医療、農業に金かけたらいい。

    セーフティネットは地方で張る。

    都会は弱肉強食で良いよ。

  49. 409 匿名さん

    地方公務員の人件費を半分にして、人数を倍にすれば、格差解消?

  50. 410 匿名さん

    >409
    地方が回らなくなる。行政機能が停止する所も出る。とりあえず何も知らずに単純に公務員を悪とし過ぎwニートに多い典型的なパターンだねw

    ↑で産業の話とか、正当な議論が出てるだろw

  51. 411 匿名さん

    >>409

    >地方公務員の人件費を半分にして、人数を倍にすれば、格差解消?

    人件費を半分にして、あまったお金で地方の自由な政策を実施すればよい。

    橋でも空港でも道路でもお好きなように。まずは人件費を半分にすることからだ。

  52. 412 匿名さん

    >>407

    日本は民主主義の国。選挙権の有る国民によって選ばれた政治家によって国は運営されているのだよ。
    国民全員が幸せになる事は難しいが、一部(もしくは都心部)のみ富みが集中するような政策をしたら
    それは民主主義じゃない。中国共産党や北朝鮮のように独裁者による支配とは違うんだよ。

    本来政治家は小泉の推し進めた新自由主義(規制緩和)と今オバマが進めようとしている保護主義(規制強化)
    のバランスを取るのが仕事。規制を緩めすぎれば一部の少数に富みが集中して格差が生まれる。
    結果政権与党はその他大多数の民衆の支持を失う。規制を強化しすぎれば成長力を阻害し、国際競争力を失う。

    どちらかに偏りすぎてもダメなんだよ。それをバランスよく行うのが政治家の役目であり、その政治家を
    選ぶのは我々国民の役目。

  53. 413 匿名さん

    長期金利が、さらに低下している。


    長期金利は1.145%に低下、投資家の現物債買いや緩和圧力との観測も

      7月12日(ブルームバーグ):債券相場は反発し、長期金利は1.145%に低下した。
    日経平均株価が下落して始まったことが、朝方の債券市場で買い材料となった。
    週末の参院選で与党が過半数割れとなったことで財政再建への不透明感が出ている半面、
    デフレ脱却のために日銀に金融緩和圧力が強まるとの観測もあり、取引を控えていた
    投資家が選挙通過をきっかけに買いを入れた。

      11日投開票された第22回参院選で、改選121議席(選挙区73、比例区48)のうち、
    民主党は改選54議席に届かない44議席、国民新党と合わせた与党で参院の過半数
    維持に必要な議席数を割り込んだ。菅直人首相(民主党代表)は続投の意向を表明し
    たが、参院で与党が少数派となる「ねじれ国会」が再現され、厳しい国会運営を強いられる。

    財政再建が遅れることはマイナス要因だが、農林中金総合研究所の南武志主任研究員は
    むしろ、選挙結果を受けてデフレ脱却が優先度の高い政策になってくるので、「日本銀行に
    対しては今まで以上に強い緩和圧力が働くことになると思う」と語り、債券市場にとっては
    プラス要因との見方を示した。

    http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=ayyPwsjQPQOA


    菅直人が言うように日本がギリシャ化して破綻するなら、
    金利が高騰するはずだがw

    要するに、市場は日本国債に信頼を寄せていると言うことだ。




  54. 414 匿名

    そんなに公務員を叩き潰したいなら、阿久根市のあほブログ市長にでも自分とこの市長になってもらうか、国政に出てもらったら?

  55. 415 匿名さん

    >>413

    >要するに、市場は日本国債に信頼を寄せていると言うことだ。

    日本国債を買っている日本の金融機関・機関投資家に国債購入資金があるうちは大丈夫だが、

    それもあと何年分というところまで来ている。国内で国債の消化ができなくなれば、金利はギリシャ国債

    並みまで跳ね上がるよ。

  56. 416 匿名さん

    >>414

    >そんなに公務員を叩き潰したいなら、阿久根市のあほブログ市長にでも自分とこの市長になってもらうか、国政に出てもらったら?

    公務員は本当にこの国に巣くう害虫・寄生虫のたぐいなのだから、身の程をわきまえて

    口をつぐんでろ。

  57. 417 匿名さん

    >日本国債を買っている日本の金融機関・機関投資家に国債購入資金があるうちは大丈夫だが、

    >それもあと何年分というところまで来ている。国内で国債の消化ができなくなれば、金利はギリシャ国債

    >並みまで跳ね上がるよ。

    国内で国債の消化があと何年分というところまで来ているのを日本の金融機関・機関投資家は知らないようだから
    おまえ教えてやれよ。

  58. 418 匿名さん

    地方公務員の内訳。
    http://www.soumu.go.jp/iken/kazu.html

    全体:280万人
    教員:107万人
    警察官:28万人
    福祉関係:38万人
    消防士:15万人
    一般行政:57万人
    公営企業管理部門:38万人

    何をそんなに切れと言うのですかねぇ。
    給与カットすると、サービスの質も低下するしね~

  59. 419 匿名

    416は竹原本人か!?

  60. 420 匿名さん

    >418
    そうですね。
    逆に、警察官と福祉関係はもっと増やせと言いたい。

    削るのは公務員よりも外郭団体、特殊法人。

    ここにも分かってないニートさんが多そうですねぇ。

  61. 421 匿名さん

    たとえば、一番多い教員の給与をカットしたら?
    教員の質、公教育の質の劣化間違いなし。
    次世代に、ゆとり級の**が大量生産されるでしょう。

    こういうことを望んでるのか?

  62. 422 入居済み住民さん

    私は公務員じゃありませんが…やみくもに公務員を減らしたら駄目でしょう…。

    >>418さんのおっしゃるように、医師、ヘルパー、介護福祉士、ケアマネージャー、看護師、救急隊員、警察官あたりは増員してもいいと思います。
    今でも、市役所なんかはともかく、ハローワーク(元々公務員じゃないか…)などの窓口で相手してくれる人達は皆派遣かパートですよ。たまに愛想悪い人がいたりすると正職員だったりする…。何の資格も無い一般人のほうが愛想良くて仕事早い…。

    以前、何度かこちらでお世話になった物です。20代既婚女です。旦那でローンが下りずに私名義で全額組みました。
    一昨年の春に1.175%の変動で3000万借りました。
    今回、450万繰り上げる事が出来ました。
    もし、毎年このペースで返済出来るなら変動でも怖くないと感じました。
    手元に残す金額は皆さん色々な意見があるようで500万あっても不安な方もいたり、50万あればいいと言う方もいたりで、悩みましたが、とりあえず100万ほど手元に置いてます。


    変動でびびっている方の参考になれば…。こういう例もありますって事で…。



  63. 423 匿名さん

    >>418

    >何をそんなに切れと言うのですかねぇ。
    >給与カットすると、サービスの質も低下するしね~

    まずは給与(人件費総額)カットだよ。2割くらいが現実的な値だ。

    人員削減をやると失業率が上がるから、給与カットよりもよほどハードルが高い。

  64. 424 匿名さん

    企業では、人員削減、給与カットをやって、生き残りをかけて
    仕事しているぞ。それでいて、品質、納期はこれまでとかわらずに。
    (品質が悪くなったと感じるものある?)

    公務員にそれができないってのは??
    やる前から、ダメ、ダメと言っていたら、何にも出来ないぞ。

  65. 425 匿名さん

    その地域の民間並にすればいいんだよ。
    民間が良くなれば合わせてあげる。悪くなれば下げる。好不況と関係ない所で仕事してれば景気に
    無関心になるというか、安定して年功序列で給料が上がって行く事が保証されていればむしろ
    デフレのほうが都合が良くなるからね。

    特に財務相、経済産業省、日銀は景気連動にしてほしい。

  66. 426 匿名さん

    >>420

    >たとえば、一番多い教員の給与をカットしたら?
    >教員の質、公教育の質の劣化間違いなし。
    >次世代に、ゆとり級の**が大量生産されるでしょう。

    やる気のなくなった教員はやめてくれるから問題なし。
    やる気のある残った職員はこれ以上減らされたくないから、一生懸命
    教えるようになって、サービス(教育)の質は向上する。

  67. 427 匿名さん

    公立教師は給料カットしても大丈夫だろ。
    すでに私立よりサービス悪い。
    労組活動にいそしみ、子供たちに反体制的な教育してるだけ。
    てか、予備校や塾講師の方がましかもね。
    つまり、給料カットしても替りはいくらでもいる。

  68. 428 匿名さん

    公務員の給料をただ減らせと言っているわけではない。
    貰い過ぎているから減らせと言ってるんですがね。
    20代は据え置き(もともとたいして貰っていない)
    30代1割カット(急激に所得が増える)
    40代2割カット
    50代2~3割カット(年収800万って・・・貰いすぎでしょ。
               2割カットで640万。それでも多い気もする)

    所得を下げるとサービスの質が低下? 何甘えたこと言ってるんだか。
    民間で質が低下したら倒産ですよ。
    選択肢は給料下げるか、人員減らすかどちらか1つ。
    公務員に、我々血税の使い道を指示できる権利なんてない。

  69. 429 匿名さん

    >>425
    そんなに簡単かな?

    それこそ、地域格差になるんじゃないの?
    当然、給与が比較して安くなれば質が下がる。
    良い人材は安い地方より高い地方にあつまる。

    そんなのは当然で、地方は今まで恵まれすぎていただけなのかも知れないけどね。

  70. 430 匿名さん

    >>429
    質は下がるかもしれないが
    頭は使うようになると思う。

  71. 431 匿名さん

    そもそも地方公務員に求められるのは
    安い給料でも、まじめに毎日ルーチンワークをこなすこと。
    文句言わずにやってくれる人はいくらでもいるよ。

  72. 432 匿名さん

    どさくさ紛れて、 
    40人学級を35人学級にして教員の数増やそうとしてるね。
    この前、政権交代して給料アップ果たしたばかりなのに。
    税金で養われてるのに、政治活動して、自分たちに利益誘導してる。
    財政難でみんな我慢しようとしてるなか。

  73. 433 匿名さん

    >>427
    公立と私学の差は拡大するでしょうね。
    金持ちは都会の私学でエリート教育。貧民は地方の公立でアホ教師の下で学ぶ。

    当然、地方と都会の格差は拡大。
    先は見えてますね。

  74. 434 匿名

    銀行は個人事業主に厳しいけん たまらんと

  75. 435 匿名さん

    公務員の定数は半分位にして、能力があまりなくてもできる仕事は派遣やパートに任せる。ただし、優秀な公務員の給与は倍増させる。(特に国1は35歳2000万円程度にする。)今の給与で天下りの恩恵をなくしたら優秀な人は皆、外資等の民間にながれてしまう。ボランティアじゃないんだから、責任ある仕事を1000万円程度ではやりたくないよね。学校の先生の給与ももっと上げていいのでは?正直優秀な人がなりたいと思えるような給与水準にしないと良くならないと思う。(大学内で先生になった人は基本的にイマイチな人が多かった)

  76. 436 匿名さん

    地方公立を卒業して、大学から東京に来た経験だけど、
    大学行こうと思ったらレベルの高い塾行くか、私立の進学校。
    公立の学校は、卒業証書をもらうためだけ。
    すでに今の給料でも役割果たしてない。
    カットして大丈夫だと思う。

  77. 437 匿名さん

    私学にいける家庭だけ考えれば、良いんじゃないの?
    格差を固定化できるんだから・・・
    生まれで教育格差あり、将来も決まる。

    ただし、全体を考えれば教員の質と教育の質は殆ど同じ。
    教員の質が下がれば、教育の質は下がり、国民の質も下がる。
    亡国の道。

    まあ、既にその質が下がってるからこそ国民の生産性が落ちてるんだけどね。
    既に教員なんて人気の職種じゃないでしょう。

  78. 438 匿名

    >432
    あんた家族に就学年齢の児童いないね。

    40人学級に自分の子供をやるか、参観にでも行ってみたらどうかな?

    あんなパンパンな状況できめ細やかな指導を期待すること自体が酷。

    35人学級でもまだ多いくらいの印象だなぁ。

  79. 439 匿名さん

    公務員叩きは、リストラさんとニート君の趣味だからね。

  80. 440 匿名さん

    所得の上下で
    教員の質が変わるって論理が
    教育論にあてるとおかしいと思うけどね。

  81. 441 匿名さん

    >>439
    私は会社員だが
    公務員の給与所得は高すぎると思いますよ。

    あまりにも民間と公務員の給与格差が開きすぎると
    ギリシャの逆パターンも考えられると思うけどな。

  82. 442 匿名

    >441

    まけ組会社員?

    今は公務員も給与は安いよ?
    うちの親戚は都市部の地方公務員夫婦(30代)だけど、その夫婦合算とうちの息子(24歳)との夏のボーナス比べたら変わらなかった(笑)
    うちの息子はミシンやFAXで有名な会社だけど。

  83. 443 匿名さん

    >公務員叩きは、リストラさんとニート君の趣味だからね
    いや、公務員叩きは国民の総意だよ。

  84. 444 匿名さん

    バブルの時は公務員の3倍近くの年収あったんだしさぁ。
    民間は業績連動なんだし、自分らで業績上げて給与上げる努力しなさい!

    貰ってたときの話を棚に上げて、さも被害者一辺倒のような騒ぎ方をしない(笑)

  85. 445 匿名

    >443
    そうでもない。
    みんなの党と経済を知らない多数の無党派層の総意。

  86. 446 匿名

    公務員叩きを公約にしとけば票が集まるからね。

  87. 447 匿名さん

    だから財政赤字がなければ公務員人件費も問題にならないんだよ。
    税収がこれだけ落ちて公共サービスが財政難で立ち行かないのに人件費だけはしっかり払われるっておかしくない?

    民間は赤字になればリストラされる、それが続けば倒産だってする。

    財政赤字なのに人件費を含めた無断をカットしないで安易に増税しようとするから国民が怒る。

  88. 448 匿名さん

    何で巨額の財政赤字になったのか?

    問題は、社会保障費の増大と景気対策じゃないの?
    人口減社会の中で社会保障費の増大に耐えられる
    財源が無かったのに給付を約束してきたこと。
    景気回復による税収増の見込み以上に景気対策費を使ったこと。

    9割以上、歴代政府の無駄遣いでしょう。

    デフレが進んでいる分下げるのは妥当だと思いますが・・・

  89. 449 匿名さん

    公務員の官舎を取り上げたら奴らあわてて住宅を買うよ。ローン審査はばっちりだし、頭金もそこそこ
    あることだし。内需拡大につながるよ。
    維持管理だって何十億の税金が使われていることか。

  90. 450 入居済み住民さん

    あの~みなさん、金利の話をしませんか?

  91. 451 匿名さん

    >>449
    そういうのは、良いね。
    キッチリやるべきだと思う。
    官舎は原則全廃が妥当。

    あと、変な手当てとか・・・

  92. 452 匿名さん

    >>450
    景気が給与に反映されない人は固定。(例:公務員)
    給与と景気の連動性が高い人は変動

    ちなみに暫く金利は上がらないよ。

  93. 453 匿名さん

    何故財政赤字がこんなにひどくなったか?

    それはデフレだから。デフレ克服こそ赤字解消の一番の近道。

  94. 454 匿名さん

    >>444
    公務員も景気連動型の給料にすればいいんだよ。

    景気が良ければ高給取りでも文句言う奴は少ない。

    景気が悪いのに毎年給料が上がり続けるってのは納得できない。
    しかも、所得が下がったらサービスの質も下がるときたもんだ!

  95. 455 匿名さん

    あのさー。景気のいいときは公務員の安月給って有名だったのよ。
    公労協ってスト権がないから余計に悲惨だっただべさ。
    それがベア凍結とかいうだけで他の業界が給与下がるなかで
    気が付いたらトップ走っていたってわけ。
    景気連動なら役人どもは望むところだって大喜びだよ。昔思えば
    理想だよ。たが残念ながら彼らは景気を測る物差しがない。
    住宅ローンさえ払っていない。ひたすら貯蓄と子供の教育と
    あとは転勤・引越しでカネ使うだけだし。

  96. 456 匿名

    >455
    住宅が用意されてるのは国家公務員だろ。
    地方公務員と話がごちゃごちゃになってるぞ。

  97. 457 匿名さん

    政治談義は重要です。
    でも金利動向も知りたいので政治談義は別スレの方が良くないですか?

  98. 458 匿名さん

    官舎や手当を含めて厚遇だが、仕事内容の割に安い賃金なのが国家公務員。

    官舎も無く手当も薄いが、地方の民間より高給なのが地方の地方公務員。

    官舎も無く手当も薄く、都市部の民間より薄給なのが都市部の地方公務員。

    仕事はほとんど無いが、破格の給与を貰える活動内容不明の外郭団体・特殊法人。



    だけど、一般人が叩くのは・・・、


    官舎も手当も含めてかなり厚遇だが、仕事もほとんど無いが民間より高給な公務員(地方、国家の区別無し)。

    これは羨む部分を全部くっ付けた虚像の様な気がしますが???結局嫉妬な面が大きいんだろうね。


    削るべきところの最先鋒は要らない・何してるか不明の特殊法人でしょ?自民党が築いた天下り天国の。

    それか、もう少し現実に近づいた公務員像を提言して叩いた方がいいかなと。

  99. 459 サラリーマンさん

    ちなみに、零細企業や中小企業のサラリーマンやニート君と公務員を比べる時点でナンセンス。
    そこに至るまで(採用されるまで)の努力と、頭の出来など、はっきり言って違いすぎるから。

    就職するまでの人生の努力を怠って、大企業にも公務員にも就業できず、自分の力不足でまけ組みになったのに、それを棚に上げて文句ばかり言うのが、公務員叩きに躍起になってるただのクレーマー。

    それが今回の参議院選挙でみんなの党に投票したアジェンダを理解・消化できない素人さんwこれが結構今の日本にはいるんだと知ってウケたw

  100. 460 匿名さん

    >>459

    日本の9割は中小企業なんですが。

  101. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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