匿名さん
[更新日時] 2010-08-31 00:33:05
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変動金利は怖くない!!その20
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121
匿名さん
>経常黒字に米国債関係ないし。
おお有りなんだが・・・
米国債の貸し剥がしが万が一起これば(まあ、可能性としてはあり得ないが)
今の状態だと、日本はいっきに経常赤字に転落するよ。
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122
匿名さん
有り得ない例だして何か意味あるの?
そもそも経常収支の意味解ってないっぽいし。
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123
匿名
ようするに日本は保有している米国債を売りだすから経常収支が赤字になるって事?
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124
匿名さん
アメリカとの関係があってやっと黒字ってことじゃない?
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125
匿名
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126
匿名さん
つまり、まだまだ何兆円でも借金可能だから、ギリシアみたいにならないって言いたいの?
無限に借金できるすごいシステムですね。
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127
匿名
無限に借金出来る訳ないだろ。
ただ、ギリシャとは状況が全然違うのは確か。
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128
匿名さん
国債の買い手がいなければ国債価格は下がる。
投機筋はその時に参戦し、日本国債先物を売りまくる。
その時がインフレの始まり。
永遠に続くデフレはない、物価は必ずどこかで底打ちする。
2年以内です。
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129
匿名さん
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130
匿名さん
毎年2%のデフレが10年続くと、100万円の価値は1年後に102万円5年後に106万円、10年後には
120万円になります。
給与が10年間変わらないとしたら、年俸1000万円は実質10年後には1200万円に等しくなります。
さて今残債3000万円のローン(30年、年利1.4%)は10年後の残債は2127万円ですが
毎年2%のデフレが10年続くと、現時点換算で2552万円の残債に等しくなります。
月々10万円の返済は10年後には月々12万円の負担に等しくなります。
同様にデフレが20年続けば、20年後残債は1141万円ですが、貨幣の価値は今の1.46倍になって
いるわけで、残債の重さは1665万円、月々の負担は14万6千円に等しくなります。
逆に今後年2%のインフレが10年続けば、10年目の残債は1765万の重さに等しく
10万円のローンは8.3万円の負担に等しくなります。
もちろん物価上昇にともない給与も毎年2%上がっていくという想定ですが。
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131
匿名
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132
匿名さん
借金は「返済している」から、「返済している以下」での借金は問題ありません。
問題は、「利息が多くて元本返済が出来なくなる」タイミングです。
政府としては、国債は政策として上げれないと思います。
ただ、市場がそれを判断するので、永遠に押さえてコントロールすることは
ありえません。
その時は、どうなるんだろ?
利息を払うだけで必死な状態で元本減らせないと言う事は?
追加の国債は…。
まあ、そういう事態は末期の状態だから議論しても仕方ないか
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133
匿名さん
そもそも国債は返済する必要ないんじゃないの?
今1000兆円の借金が返せたとしたら民間の銀行とか生保とかに現金1000兆円が行く事になるでしょ?
金融機関は運用先が無くて仕方なく国債を買ってる面もあるだろうから国債が買えなくて困るのはむしろ金融機関
のほうでしょう。預貯金者に利息払えないし、生保は保険金払えなくて倒産しちゃう。
だから景気を良くして投資先が国債じゃなく、株式や企業への貸出になれば税収も上がるしインフレになれば
GDP対比で借金は目減りするし問題無いんじゃないの?
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134
匿名さん
対外債務じゃないからハイパーインフレは100%あり得ないな
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135
匿名
>>135
そうなんだよね。
内債だと国債の∞発行が可能なのか知りたい。
どーなんだろ?
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136
匿名さん
もう10年以上前から国債発行額が○○超えたらやばい説や、償還が多い年の200X年にやばい説とか沢山
あったけど暴落なんて全く起きず。ギリシャ危機が騒がれてギリシャ国債は暴落し、ユーロも暴落したけど
世界一借金が多いはずの日本国債はもうすぐ1%切りそうな大人気。しかも海外で財政危機の国の噂が流れたり
格付けが下がると安全資産として何故か円が買われて円高になる。世界一借金が多い国なのに・・・だ。
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137
匿名さん
歳入より歳出が多い状態がいつまでも続くなんて、変な話だ。
戦後、国債を日銀が買いまくって、ハイパーインフレしたけど、
直に来るんじゃないかね?
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138
匿名さん
GDPで言えば日本の神奈川県くらいの規模しか無いギリシャがやばいってだけで世界中がパニックに近い状態に
なったけど、もしGDP世界2位の日本がギリシャのようになったら世界はいったいどうなるのだろう?
アメリカの投資銀行が破綻しただけで100年に1度の世界恐慌になったくらいだからきっとそれ以上の混乱に
なるのかなーとは思うけど。
トヨタや松下やソニーが破綻したりするのかもね。
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139
匿名さん
日本政府が破綻すると銀行生保損保は確実に破綻する。
繋ぎ融資を受られない大企業も倒産する。
そこまでは確かでしょう。
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140
匿名さん
もしそれが起きるのなら、家なんて持ってても何の意味も無いような。
失業率がべらぼうなことになるだろうし、まともに暮らすのは不可能になる。
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141
匿名
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142
匿名
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143
匿名
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144
匿名さん
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145
匿名さん
ハイパーインフレはジンバブエのように通貨発行益で国家財政のほとんどをまかなおうとするとき起こる
日本で起こる可能性は、まずゼロだな
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146
匿名さん
まぁ、ほんとにハイパーインフレが来そうになったら
外圧が来るよ。アメリカにしろ、ユーロにしろ巻き沿いは嫌だから。
そうすれば、公務員、年金のリストラ。
まぁ、外圧が来るまでは贅沢しようぜ。
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147
匿名さん
日本国債の買い手は国内だから900兆の赤字は全く問題ないって本気で
思ってる人がいるんだね。
何でそんなバカな理論を信じるのか理解に苦しむ。
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148
匿名さん
でも何故バカな理論なのか説明出来ないんでしょ?バカな理論を説明出来ないあなたは大馬鹿ですね。
30年前は財政赤字が90兆有って100兆超えたら日本は破綻だって大騒ぎしてたけどな。
ジンバブエとかみるに、ハイパーインフレなんてほんとに気が狂っとる政策を連発しなければ、そうそうはおこらんわな。
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149
匿名さん
ハイパーインフレになったら
1ドル現在90円とすると、その13000倍か?
ということは
1ドル117万円か
こりゃ日本でモノ作ったほうがええでw
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150
匿名さん
ハイパーインフレの話はよく出るのに、なんで大恐慌の話は出ないんだろう?
ハイパーインフレが究極のインフレ破綻なら大恐慌は究極のデフレ破綻でしょ、今はデフレなんだから心配性の人は大恐慌型の破綻の方を気にした方がいいんじゃないかな?
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151
匿名さん
BIS規制の縛りがあって国内に投資先もないのに、銀行が日本国債を買わなくなるという事は…
銀行が預金拒否でもし始めるんですかね
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152
匿名さん
12年前500兆円の借金で日本はもう終わりだ!って経済評論家がパニクっていた。
それから借金は倍になったが金利は低いまま世界一安定した国債消化状況
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153
匿名さん
>30年前は財政赤字が90兆有って100兆超えたら日本は破綻だって大騒ぎしてたけどな。
スッゲー理論だな。 ジーさん、30年前にそんな大騒ぎだったなんて話は俺には分からんが。
ただ、90兆で大騒ぎして30年もったから、900兆で大騒ぎしてもあと30年は大丈夫ってか?
ジーさん、生きてるうちに頭を使えよ!
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154
匿名さん
>BIS規制の縛りがあって国内に投資先もないのに、銀行が日本国債を買わなくなるという事は…
銀行に金がなければ国債買えなくなる。
それに郵貯はBIS規制(国際業務方)なんて関係ねーだろ。
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155
匿名さん
だね。あと、銀行や保険会社にあとどの程度の
国債購入余力があるか・・・・。
ほんの一握りの人しか知らないのかもしれないが・・・。
財務省の個人向け国債の広告を見て、
そろそろやばそうだと思うんだが・・・・。
ちなみに今の政策は、ジンバブエばりにひどい政策だと思うが?
世界の誰も真似をしたがらない、壮大な実験中。
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156
匿名さん
>>154
>>155
だ・か・ら
>>112
例えば今回の予算90兆税収40兆国債発行50兆。
政府は国債を発行して50兆円手に入れて何に使って消えるの?
みんな民間に渡るんじゃないの?
結局巡り巡って国民の貯蓄になってるんじゃないの?
足りなくなるって事はそのお金はどこへ消えるの?
誰か答えろよ
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157
匿名さん
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158
サラリーマンさん
その50兆円は国債でファンドされているよね。
その50兆円を全て預金したとして、
国債でファンドされた50兆円でまた国債を発行するんだよ?
何重にもなっている。
さらに、実際は、日本はほとんどの資源、原材料とか食糧を輸入に
頼ってるから、商品を買うたび、海外へ出て行く。
ねずみ講に引っかからないよう
気をつけようね。
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159
匿名さん
>>158
国債で捻出した子供手当てを貯金する。その貯金で銀行が国債を買う。
見事に回ってるな。
他の財政出動に関しても同じ。
幾ら発行しても、国民の貯蓄好きが直らない限り、国債需要はなくなりそうにない。
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160
匿名さん
>>156
そもそも 政府のお金=個人のお金 って勝手に妄想しちゃうのが間違い。
政府が国債で50兆円調達して、その50兆を使えば消えて借金だけが残る。
当たり前の話だがそれが理解できんのかね?
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161
匿名さん
せめて、その支出を
非効率な公務員の人件費に廻すのではなくて、
産業育成や技術開発にまわした方がはるかに効率が良いけど・・・。
産業が衰退したら、貯金もどんどん減るだろうし・・・。
何重にも国債にファンドされたお金が出回るってことは、
日銀のB/Sはすごいことになってるのでしょうか。
財務省は、すごいインフレを起こそうとしてるのかな???
皆さんは、資産回避してますか???
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162
匿名さん
>>161
産業育成や技術振興なんて、それこそペイしない場合が多い。
幾ら金使っても、成功しなければ一円も生まない。
はっきり言うと、博打。
そんなに効率よければ、企業が喜んでやる。
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163
匿名さん
世に出回っている円の量が変わらないわけでしょ?んで、20年前と何が変わったかっていうと、
政府の借金が増えた分、国民の貯蓄が増えたわけですよ。
貸借対照表の左右の合計は必ずイコールになりますよね?政府の負債がいずれ国民貯蓄を上回ると
するならばその分は必ずどこか行き先が有るはずです。消えて無くなる訳ではありませんから。
海外に逃げると言う説を唱えてる人もおりますが、日本の経常収支はずっと黒字な訳ですから、
海外の物を買って出て行くお金より海外に物を売って入ってくるお金のほうが常に多い状態ですので
その説はおかしいです。
景気が良くなって国民がお金を消費に回したり、株式投資をしたり、企業が設備投資をする為に金融機関から
融資を沢山受けるようになった結果、国債需要が減って金利が上昇するというのなら分かります。
貸借対照表上は当然左右が同じになりますから。
と、言う事は「政府の負債がいずれ国民貯蓄を上回る」を信じている人はいずれ日本の製造業は疲弊して、
貿易収支が赤字に転落すると思っているのか、それとも政府が借金して民間へ流れたお金は銀行へ貯金されず、
自宅のタンスか縁の下のツボの中に保管されると言う事ですか?
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164
匿名さん
>そもそも 政府のお金=個人のお金 って勝手に妄想しちゃうのが間違い。
>政府が国債で50兆円調達して、その50兆を使えば消えて借金だけが残る
で、政府はその50兆の借金をいったい誰に返すんだよ?50兆の債務は債権者の物だろ?
政府の借金50兆円の債権者って誰なんだよ、言ってみろw
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165
匿名さん
>日本の製造業は疲弊して、 貿易収支が赤字に転落すると思っているのか
そうじゃないの?
もうだめでしょ。円高だし。
政府が海外へ追い出しにかかってるし。
大企業が嫌いだから。
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166
匿名さん
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167
匿名さん
>「政府の負債がいずれ国民貯蓄を上回る」を信じている人
じゃぁ、なんで差が縮まってるの?
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168
契約済みさん
絶対大丈夫なら、
いっそのこと毎年100兆円くらい一気に国債発行すればいいのでは?
みんな生活は楽になるよ。
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169
匿名さん
>>167
リーマンショックで資産が目減りしたかららしいよ。確か今年は去年よりかなり改善したってなんかのニュースで見た。
ちなみに↓が国の借金と金融資産の推移な
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170
匿名さん
んん、国債を何倍も発行して子供手当を一人10万円だってOK!
公共事業も高速無料化も何でもやり放題。
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