パークホームズ西春グランアトレ(旧スレ名：北名古屋市に建設中の三井のマンション）

建物は崩壊しなくても、揺れで家の中はグチャグチャでしょうね。
できるだけ家具を置かないなどの工夫は、特に上階では必要ですね。

やっぱり、上階のほうが、より揺れるんですよね？

食器が落ちて割れたり、テレビが倒れたりぐらいでしょうか。
でも停電や、コンビニで食糧売れ切れはやっぱり大変ですよね。

大地震時は、こういったマンションの場合、室内で待機(できるだけ出ない)が安全なの？　
それとも屋外に出て避難した方が安全なの？？
それとも、階数によってちがったりする？

家の方が安全かも。

あ

定期的にある1字だけの上げは止めて下さい。（笑）

登録は順調に来ているのでしょうか？今日マンションの前を通りましたが、各マンションのタイプがどの辺りかわかるように幕を貼ってくれてます。あれを見ると改めてマンションの規模の大きさが実感させられますね。

こんばんは

いよいよ来週に抽選、再来週に契約ですね。
まだまだ知らないことが多い中での申し込みとなってしまいました。
重要ではないことは聞くにしても契約してからでいいかと。
みなさんはどうですか。

みなさん、今回の地震の件は、申し込み意志には影響ないですか？

わたしは、ちょっと立ち止まってしまいました。悩んでいます。

本当に、今買うべきなのか。(東海地震が来るかもしれないのに）

多くの人が大変な思いをしているなか、自分だけ普通に暮らし、マンション購入なんて贅沢なことしてていいのか、とか。


万一建設中に大きな地震が来ても、完成物の強度は本当に大丈夫なの？
購入・引き渡し直後に大地震が来て、そのままでは住めない状況になったら、ローンだけが残るの？？

不安が増しています。

他にそんな気持ちでいる方いませんか？

モノは考え方次第。

それで辞めるんだとすればあなたの購買意欲はそんなものだと思う。

それを他人の置かれた状況がこうだからという理由で辞めるのは自己責任の原則に反すると思う。

うちは逆に早く安全なマンションに住みたいという思いが強くなったな。
海や川にも遠いし、ここを選んだ自分の選択は間違ってなかったと。

安全なの？ここ。
地盤は弱いよね。北名古屋市の液状化マップみると、液状化エリア。

液状化はこの辺りに限った話ではないはずだと認識してますが…。
重要なのは、その特性を知った上で対策をしているかどうかかと。

ただ、阪神大震災クラスの対策はしていても、今回の地震クラスは想定外かも。
東南海地震がＭ９だったら、かなりの被害を覚悟しなくてはいけないでしょうね。
大きな亀裂が入ったり、建物が無事でも地盤ごと沈んだり…。
阪神大震災を機に建物の耐震性が研究されたように、今回の地震でまた建築関係に進化があるかもしれませんね。
その時まで待つのもアリだと思いますが、今の我が家（賃貸）は少なくともここのマンションよりも地震に弱いと思われるので、私は購入に迷いはありません。

私も、少し迷っています。
地震の被害をテレビで見ていますと、買う気が失せて来ます。
精神的には、かなりダメージあります。
頭がクラクラして、吐き気がしています。
これは、鬱病でしょうか？

申し込みだけで契約してないので、まだ考える時間はありますね。
市役所に行ってハザードマップ貰ってこよう。

普段の経済活動をすることが復興の助けになるはずですよ。

不安になるのはわかりますけどね
このマンションよりも安全な家に住んでいる人が世の中にどれだけいるかって話
少なくとも5年10年前の物よりは進歩してるでしょう
地震が起きた時に家の中にいるかもわからんし、
誰だって死ぬ時は死ぬんです

自分は今回の地震と家探しは切り離してます
いつくるかわからない地震のことを考えてたら一生買えないですから
このマンションがお買得なのもわかってますし
元不動産屋より

マンションが「建築中」に、大きな震災にあった場合、建築後の耐震は当然ないためダメージが大きいそうです。
　もちろんその場合は、本来はデベの責任で十分に検査して必要な補修工事を行い、耐震等も完全な状態にしてからの引き渡しとなるはずなのですが、現状ではデベ側は納期厳守の方を優先するがために、目に見えるヒビを塗り固める等の簡易的な補修でお茶を濁し、ぱっと見は問題ないような状態に回復するのみで「大丈夫です」と言い張って引き渡し、実際には耐震強度が保たれず、非常に弱い建物である、ということがあるそうです。（ここがそうとは言いません）
　納期が守られないと、確かに引越すつもりで現在の住居を退去する予定でいれば、住む場所に困る人もいて大問題かもしれません。デベ側にしてみれば莫大な損失にもなります。
　でも、それを順守するがために欠陥住宅ともいえるマンションに仕上がる方が問題ですよね。

　現在首都圏で、今回の大きな地震の影響として、それを危惧してすでに契約済みのマンションをやめようかという方も多くいると聞きました。でも、そういった場合は手付金は放棄ですか？

　ここのマンションを契約後、もしこういった大きな震災が来た場合は、納期を遅らせてでもちゃんと補習してほしいですね。

今週末に抽選・重要事項説明会、来週末には契約、手付金（１割）支払いを控えているこのマンションでは、考えたり、心を決めるための時間が足りない…。

契約後に悩むのは嫌ですよね。今だからこそ、もう少し考える時間がほしい…。

参考までに、このマンションコミュニティでも、建築中に地震に合ったマンションの件、スレいくつかありました。

地震後に契約済みマンションをキャンセルしたくなった人のスレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/153821/all

現在建築してるマンションは大丈夫でしょうか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/153556/all

建設中に大きな地震があったマンション買いますか?（古いスレですが）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/17025/

このマンションが完成するまでに東海地震がきませんように・・・

ｼﾞﾓﾋﾟｰに聞くと愛知県は川が多く、もともと砂地が多いみたいですね。
地下の支持基盤まで柱を入れているから、他の建物より安全でしょうが･･･。
むしろ前のｵｶﾏﾝｼｮﾝが崩れたり、周りの戸建てが燃えたりの可能性は十分ありますよね。

つまり一番の問題は、完成前に大地震が来たらってことになりそうですね。

完成前ってまだﾃﾞｨﾍﾞﾛｯﾊﾟｰの持ちものですか？

所有権が移転するのは引渡しの時です
完成前の瑕疵担保責任は売主にありますから、買主には修繕してもらう権利があります
それが修繕不可能だった場合などは契約を解除でき、それまでに払ったお金はすべて帰ってきます

引渡し後に何か見つかっても、それが引渡し前に発生したものであれば、修繕してもらえることになっています

デベを信用するしかない。

　今後、原発どうなるか分からないけど、もしもっと大変なことになり、名古屋エリアにも汚染が広がった場合、建築中に放射性物質が降り注いで一緒にコンクリで固められた建物に今後ずーっと住み続けるのは怖いですね…。
　事態が収束するまで購入決断したくない…。でも、デベは待ってくれないよね。今週末抽選、来週末契約。こんな状態で数百万円ポンと、みなさんは支払えますか？

遂に静岡にまで地震が・・・。
順番に行けば、次は名古屋か・・・。

583さんの説明は微妙。
結果は大体あっているけど理屈が違う。
今皆さんが心配しているのは瑕疵担保責任ではありません。
民法上「危険負担」は買主負担が原則です。
（引渡し前の地震で建物が滅失した場合でも買主の支払い義務はなくならない）

･･･が、通常大手デベとの契約ではデベ側が危険負担を持つ「特約」がついています。
たいてい契約書に「危険負担」という条文があるのでチェックしてください。
・被害が甚大で修繕不可能な場合・修繕費用が多額で修繕できない場合→白紙解約
・修繕が可能な場合→売主負担で修繕のうえ引渡し

こうなっていれば普通で安心。

587さんの説明が的確だと思います。
法律上は買主になる我々が負担しないといけないのですが、「特約」がついているおかげで我々は負担しなくて良くなるはずです。
大手の三井さんならほぼ間違いなく特約をつけてくれているはずです。
逆に、中小不動産会社だと「法律上我々に責任はありません」と言われて終わってしまうみたい。
確かだいぶ前に「エコノミスト」っていう経済紙で読んだ気がする。
お金に余裕ない会社だとそんな事カバーできないって事ですね。

それにしても、地震が怖いから購入辞めるって言う方はいつ買うのでしょうか。
東海地震も来るって言われて何年も経ってるし、発生するまでずっと待つのでしょうか。
もちろん個人個人の考え方次第なのですが、逆に自分が楽観的すぎるのかな。

電磁波が気になり、学区が気になり、泥棒に窓を割られたらどうしよう。
そして今回の地震。
その人の性格なのですよ。
いろいろな人がいるので別に否定はしません。

そうですね。
不安に思うツボは人それぞれ。
明日が不安で購入をためらうならば、今は買わないほうがいいでしょうね。
大きな買い物ですから、納得してる人が購入すればいいと思います。

まだ１/３くらい第２期以降で残ってるから、第１期を見送っても、もう少し考える時間はありますよ。
好きな間取りや階を選ぶことは難しくなりますけどね。

｢このエリアに地震が来たら｣という地震の不安もそうだけど、こんな経済がぐらぐらとして明日の日本という国自体がどうなるか分からない不安定な状態なときに、大きな買い物しちゃっていいのかな。不動産購入決めちゃっていいのかな。ローン組んで多大な(自分にとっては)借金背負って平気かな。っていう不安がありますね。
　日本経済に大きな打撃になるに違いないってのは、火を見るより明らか。
　それぞれの勤務先への打撃だって大きく響いてくるかもしれない。
　今より給料が減ったり、ボーナスがなくなったりすることだって大いに考えられる。

　悩みどころですね、本当に。

老婆心ながら、（ﾙｰﾙ違反ではないですが、ﾓﾗﾙ的に）、申し込みをしたけど、ｷｬﾝｾﾙしたい方は営業のかたに教えてあげた方がいいんじゃないでしょうか。

銀行の大きなビルあるくらいだからここらへんの地盤は硬いんじゃない？
あそこが壊れたら一大事でしょ。
名鉄に乗ってたら作ってるのが見えましたよ。
骨組みできて完成後が想像しやすい感じになってきましたね。

三菱東京UFJ銀行のｵﾌｨｽとこのﾏﾝｼｮﾝが、西春の中では比較的安全ですね。
この２つがﾀﾞﾒなら全部ﾀﾞﾒじゃない。

一緒にするな

オフィスはそんなに丈夫？

ここ、ちゃんと建つの？　

事故の説明はありましたか？

月初に仮登録したら、しばらく行く用事ないし。

事故があったの？

確か駅前のUFJのビルにはサーバーが集約されているような事を聞いたから、
特に頑丈に造られているんじゃない？？

確かに、だいぶ骨組みできてきましたね。
通勤する電車の中から見えるので、日に日に高くなって行く姿をみると待ち遠しくなります。

こんな情勢なのに予定通り工事進むの？　無理でしょ？

完成日が遅れるかな。
4/1には引越ししたいけどなぁ。

完成日遅れるみたいですね。
明日の抽選会も延期みたいですよ。

まっ、考える猶予ができましたね。

明日の抽選も延期で完成が来年のいつになるか未定状態に
なりましたね。今後、価格など上がるか、本当に完成するのか？
とっても不安な日々です。

　価格が上がると、ここのマンションの魅力がぐぐっと下がるから、購入を見送る人が多くなるでしょうね。
だからと言って、資材が値上がりしたり、入手困難、価格もそのまま、ただし資材ケチってヨワヨワマンションになるのも困る。
　それに、建築途中の鉄筋・コンクリむき出しで長期間放置されても劣化とか大丈夫なんでしょうか。

　工事再開後も予定通りの資材が入手できるかどうかも分からず。

　困りましたね。

>598さん

　事故の説明って？　何か事故があったんですか？
　それとも地震の関係で工事・営業が中止になることについてですか？

正式価格出てるんだから、あがらないでしょ

パークホームズ西春グランアトレ 第１期販売延期のお知らせとお詫び
お客様各位
この度は「パークホームズ西春グランアトレ」にご関心・ご来場賜りまして、誠にありがとうございます。
さる3月11日発生した「東北地方太平洋沖地震」において、極めて大きな被害が発生しており、被災された方々には心よりお見舞いを申し上げるとともに、犠牲になられた方々のご冥福をお祈りいたします。
さて、当該地震発生の影響により、日々状況が変化する中、各種建築部資材の納期見通しについても非常に不透明になっており、一部で工期遅延の発生する可能性が予見される状況になってまいりました。これに伴いまして、本物件においても、すでにホームページ・新聞折込チラシやその他広告物等により、ご案内をしておりますが、
今般営業活動を一時休止させていただくことといたします。
改めて販売時期が確定しましたらご案内申し上げます。ご心配、ご迷惑をおかけいたしますがご理解賜りますようお願い致します。
問合せ先 パークホームズ西春グランアトレ マンションギャラリー
電話番号 ０１２０－３２１－０５７ 営業時間午前１0時～午後５時 定休日 火・水曜日
売主 三井不動産レジデンシャル株式会社
三 交 不 動 産 株 式 会 社

物件のホームページにのってますね。
他社の会社はどうするんだろう？

よそも納期遅れるでしょう。
遅れないところはまだ発表していないだけでしょう。

公式HPが
http://www.31sumai.com/info/201103/J0808.pdf
になってるんですね…
こんな時期だから致し方ないとはいえ、色々大変だ…

地震とは関係ない事故ですよ。

事故なんて工場現場には日常茶飯事でしょ。重要でなければ、いちいち報告しなくていいよ。

試しに3社電話してみました。宝不動産と積和不動産は女性が出て、「変わりませ」んと三菱ﾚｼﾞﾃﾝｼｬﾙは「遅れます、どれくらい遅れるかわからないが半年1年遅れるわけではありません。現時点ではまだどれくらい遅れるかはわかりません。」と男性営業マン。宝不動産と積和不動産はまだ正式に話が来てないか営業マンでなかったからでしょうね。西春の今回の措置はきわめて妥当じゃないでしょうか。

事故って何？　気になる

完成時期遅れると子供の学校が大変だな。
2ヶ月で転校とかになるのかなぁ。

確かに妥当だったと思います。
迅速な判断のおかげで、正式契約の前で一旦立ち止まる事ができたのですから。
契約し手付金を払った後であれば、動揺も大きかったと思います。
無理に工期を短縮して、突貫工事をされるより、多少遅れてもきちんとしたものを作ってもらえるほうが望ましいですし。

三井はきちんと対応してるとおもいますよ。
他のわけのわからないデベは言わずに
契約すんじゃない。耐震偽装のときみたいに。
こんな時期だからこそ、隠さずに対応してくれて
逆に安心です。

それでも買うかどうかは、人次第ですかね。

私は待ちます。
安くて価値のあるマンションだと思いますから。

少なくとも【事故】という表現をするのであれば、内容と程度にもよるが、日程的に事故があってたまるか。
ホントに事故があったなら問題だ。
言い出しっぺはきちんと説明すべきだ。
単なる煽りなら、私がバカです。

まともな人なら普通にレスしてますよ。何回も煽っるあたり悪意を感じますね。
あんまり相手にするとよそみたいに変な輩のたまり場になるからスルーするのが一番。
気になる人はﾊﾟｰｸﾎｰﾑｽﾞに聞けばいいだけですよ。

でも完成直前ならまだしも、あと1年もあるのに資材って用意できないものなのかな？

今回の申込みストップの直接の原因は、エレベーターか何かの工場が被災地にあって、完全に製造休止状態だから入手の目処が立たないということで完成が未定になり、宅建法に抵触しないように販売行為そのものを延期しているという説明を受けました。
加えて、それ以外の資材についても、被災地優先にするように政府から通達があったらしいので、全体的に工期の遅れに繋がるという判断になっていると思います。
資材確保のおおよその目処が立つのが早ければ予定通り完成になるかもしれませんし、なかなか資材が調達できずに時間が経過すれば、数ヶ月の遅れが生じるかもしれませんね。

各デベ間の資材調達合戦が始まるのですね。もう始まってるかな。

購入しようと決意したのに、延期だなんて気持ちが揺らいでしまいます。
申し込みを先送りしようかと我が家では話が出ています。
やはり申し込み取り止めする方も多数出るのでしょうか？

　うちの場合は、｢延期で気持ちが揺らぐ｣っていうよりは、ココ！って決めるまでにまだ考える時間ができたって考えてます。
　日本の経済の先行きのことを考えたり、さらには、他の物件(既に建っているものや中古も含め)を、このポカっと空いた期間のうちに、あちこち見て回り、それでもやっぱりこの物件が欲しいのか？！それとも別の物件にするのか？それとも、今は買い時ではないと判断するのか？　そういったことを考える時間的猶予がもらえたと思っています。
　でも、今後マンションの供給自体も減ってくるだろうなと思っています。
　現在建築を始めているところは、デベ側だってなんとしても資材を調達して仕上げたいと思っているでしょうけれど、これから建築を始めるところ等は、しばらくは建ちにくいんじゃないかと。
　建ったとしても、資材高騰で値段が上がりそうですよね。

うちも地震に関係なくこのマンションに住みたいのは変わりないです。
ただ完成時期が遅れて子供の入学時に間に合わないとなると別問題。もう1度中古も含めて検討し直しです。
調達のめどが立つことを願うしかありません。
まずは庄内通の積水ハウスの事前説明会でも行こうかと思ってます。

販売が延期となりましたね。
東北地方の方のことを思うと仕方ないことですが
完成時期はどのくらい延びると思われますか？

被災地の事を考えたら、被災地を第一に考え復興優先で資材を回すべきですよね。
その為なら延期になっても仕方がないし当たり前だと思います。

どれくらい延びるのだろう。原発が落ち着きそうだけど、1ヶ月くらいは遅れるのかな。

こればっかりは三井さんの問題ではなく、取引先の問題だから「分かりません」としか言えないと思います。

うちも子供がいるので、４月をまたいでしまうと困りますが逆に子供の事を思うが為に慌てて他の物件を探して後悔はしたくないので、子供には申し訳ないが最悪５月から転校というような形になっても我慢してもらおうと思っています。
うちの子と同い年くらいのお子さんを多く見かけたので、なんとかなると思っています。

１ヶ月でどうにかなるのでしょうか？

１ヶ月ならわざわざ延ばす必要はなかったと思うし、目処が立たないと言う事は少なくとも１ヶ月以上になってしまうのでは…まぁそうは言っても全て推測にしかならないですけど。


気長に次の動きを待つしかないですよね。

未定だから休止しているのであって、必ずしも遅れるかどうかもわかっていないと思いますよ。
状況が把握できて、巻き返しが可能であれば予定通りの引き渡しになるかもしれませんし、半年は遅らせざるを得ないとなるかもしれません。

私も子供には途中で転校させようと思ってます。少しかわいそうですが、低学年での転校なら問題ないでしょ。
この延期を機に本当に抽選になってしまうお部屋にするのか、倍率の少ない所にするのか考えたいと思ってます。

抽選の方々は外れることもあるから、あまり遅れると困りますね。

こんばんは。
当物件の購入を検討しています。

３ＬＤＫの８３㎡の２６００万前後の部屋を検討中です。
年収４００万ですが、無謀でしょうか？
固定資産税も高いようですが。。。

ご意見等お願いします。

また同じような境遇の方がいましたら、宜しくお願いします。

固定資産税高いといっても最高の年で年間15万ですよ。少し頭金があるのでしたら毎月7万＋管理費修繕積立金2万くらいの支払いで行けそうに感じますが、一度モデルルームに行って返済シュミレーションしてもらえばどうでしょうか。今はあまりお客さん来てないからじっくり説明してくれると思います。

購入物件価格の10％は必須ですから借入金は2400万弱になりますよね？あと引っ越し代、家具やカーテン、家電品、オプション代を考えて100万くらい用意できれば問題ないでしょ！

我が家は500万頭金の150万をその他費用で考えています。

プラス160万別に諸経費で必要ですよ！

2600万プラス諸費用160万で2760万ね。
引越しは距離と量で変わりますが相見積りすればどんどん安くなり10〜20万くらいでしょうか。大手より2番手の方が安いです。オプションもうちは35万かかります。あとカーテンが結構高いですよね。逆に家具家電は15万くらいしか予定してません。みなさんはたくさん買いますか？

カーテンはオーダーしますか？

我が家は、家具は新調することになりそうなので、けっこうな予算で考えています。
家電も、エアコンが明らかに足りないので、２台は買わなくては…。照明も必要だし。

エアコンだけで20万はしますよね！
もちろんカーテンはオーダーで考えています。
あと我が家は今使っている冷蔵庫の扉が逆開きになってしまうので冷蔵庫も購入しなくてはなりません。

食器棚もオーダーで考えているのでかなり多く予算をみています。

工事が遅くなりまた耐震偽装問題がでてこないことを祈っています。
売主が三交さんなので不安です。一度やったとこは・・・・
ここって三井は名前と販売員だけでほとんどは三交さんですよね？

三交って過去に偽装あったの？

え？三井メインじゃないんですか？
国府宮の三交不動産のマンションを見に行ったとき、三交不動産側は連名にしてるだけで、ほとんど三井が主っぽいこと言ってましたよ。
北側の一戸建てのこともあるし、土地は三交不動産が買って、上モノは三井なんだと勝手に思ってましたけど。

世間では年収３００万台でも買う人がいるようですので
当物件でもいるのではないのでしょうか？
皆様はどう思われますか？

No.639 by 匿名さん　
固定資産税は６年目から上がりますよ。
現在は免税で１５万のところ、６年目から２６万前後になりますよ。
営業の方に聞いた話ですが。。。違うのかな？？？

皆さんは既に銀行の事前審査はされましたか？

敷地はいったん全部三井不動産が購入。当初は全敷地にマンション建設計画だった。この時期に三交不動産も参画。しかし、北名古屋市ではそこまでたくさんのマンション戸数販売は厳しいのでは、という考えから、敷地北側を三交不動産に売却し三交不動産が戸建てを販売。
マンションはあくまでも三井がメインで三交も参画という形。

以上、三交の戸建ての営業さんから聞いた話です。

先，，，週号の情報でば１５４戸中第１期分としての販売戸数が未定。
ここは電気自動車用のスタンドがないんでしょうか。

フローリングの色に悩んでます。
どちらも良い点悪い点があり、最終的にはどれを優先、選択するかの判断だと思いますが。

固定資産税ってそんなに上がるんですか？

固定資産税は優遇措置で最初の五年間は割安の様ですよ。

こんばんは。

完成が遅れると住宅エコポイントは諦めた方がいいですかね。
予定通りに完成したとしても微妙みたいだったし。。。

エコポイントって今年いっぱいまででしたっけ？
微妙ですね

あ

今日も、建築現場を見て来ました、工事してましたよ。
早く営業活動再開しないかな？駐車場に、車３台止まって、
いたけどなぁ～