プラウド甲子園口ってどうですか？

どっちにしろ素人の推測だよね

どれも科学的根拠のない「自分の想像」だな。
唯一384さんは、なんとなくそうなのかなとは思うけど。
どっちにしても、名神は大きなトラックがたくさん走るよ。
大型のトラックなんて、発進時だろうが、定速時だろうがやっぱり悪いもん出てるよ。
それに、高速がダメなのは、環境問題もあるが、一番は景観じゃないの？
やっぱり住みたくないって人多いと思うよ。
ただ、気にしない人には良い物件。
それぞれの意見は何があっても平行線だから、ＣＯ２の量とかで言い争っても仕方ないんじゃないの？

交通量の多い道路に南側が面した物件よりはマシってことで終了ですな。

ここを検討して、嫁の親に場所を説明したら、「高速道路の真横やん！」と絶句され、その後は猛反対されました。。。

物件はいいと思うけど、高速は無理。

ってことで終了。

確かに高速横は辛いがJR甲子園口北側徒歩圏内、阪急西北へもﾌﾗｯﾄで徒歩圏内となるとﾃﾞﾒﾘｯﾄもﾃﾞｶｲがﾒﾘｯﾄも少なくないﾚﾍﾞﾙなので最終的に完売はする物件だろうね。個人的には後ろの高速道路より前の社宅を含めた土地の方が気になりますね〜。
甲子園口北側はﾏﾝｼｮﾝの価格も安定しており建築するなら手堅い地域だと思います。そう考えるとさほど遠くない時期に建つ可能性はあると考えてもいいのかと。

>389さん

384サラリーマンです。
ご推察のとおり素人ですが、書いた内容には自信があります。

ただ、あくまでもクルマ1台当たりの話であって、トラフィックおよび時間帯分布については
データを持っていません。
ご指摘の「大きなトラックが」より「たくさん」が確認ポイントだと思います。

でもまあ、外観みたいに本人が見れば済む情報よりは有意義だと思うのですが？YesもNoも。

389だけど、みんな「自分はこう思う」的な推測の話だけど、唯一384さんだけ、説得力があったという意味を書き込んだつもりだけど。
難しいこと言うより、結局は好みの問題。
高速がイヤだという人にいくら、ＣＯ２は少ないよと説明したって「高速もなかなかいいもんだ」となることはないよ。たぶん。

高速近くは子供たちに公害喘息が発症しそうで怖いね。

396
こういう掲示板では流れ読んだほうがいいですよ。
高速がイヤな人を説得するためCO2が少ないという意見が出たわけじゃない。
高速横はCO2が多いからコンクリートはボロボロになるよって意見への単なる反証でしょ。

だから反証はわかってるけど、ほとんどが説得力ないって言ってるんだよ。
どっちにしろ高速横は嫌だし、南側にマンションできるかもしれないし、イマイチ。
南側の件の反論が聞いてみたいけど。

反証という意味で>384に説得力があるって認めたならそれでいいんじゃ…。
高速横はイヤだとか結局は個人的感想しか書けないなら無理に議論に絡まないほうがいいよ。

え？高速横はイヤというのがここの議論の柱でしょ？

↑↑↑
そんなこと議論してんじゃね～よ！
勝手にあんたがあーだこーだ言ってるだけだろ！！
あんたが高速道路横は嫌ってことはよく解ったからどっか行け！！！
それ以上この物件に言いたいことねーだろ？

高速はみんな嫌だよ。

そうだね。わざわざ高速横のマンション選んで買う人はいないでしょうね。。。

私は契約しましたよ！
高速横ですが問題ないと判断しました。
現在の住まいも阪神高速横（南側）ですが
20年間不自由と思ったことはありません。
「高速横のマンションなんか誰でも嫌だ」ってコメント書き込んでますが
私みたいな人間もいますし結構申し込みも入ってました。
ですので
「高速はみんな嫌だよ」
とか
「わざわざ高速横のマンション選んで買う人はいないでしょうね」

っていうコメントは正確ではありません。

＞４０５さんも悩んだあげく、問題なしと判断したんですよね。
高速はないに越したことはないとお考えなんですよね。
わざわざ、高速があるからここを選びましたってことではないんなら、上のコメントは正確だと思いますよ。

また、ここはもう契約できるのですか？
まだ販売開始してないと思っていましたが。

単に高速横は嫌だとか拙い意見は読むのも面倒です。
高速横であるということが一般的にデメリットなのは当たり前ですがそれを気にするかどうかは個人差。
デメリットを上回るメリットがこの物件にあるかどうかが議論の柱です。
個人的にはプラウドでこの仕様でこの値段なのは高速横ならではなので、気にならないなら買いだと思います。

405ですが申し込みの段階です。間違えてました申し訳ありません。
私個人は総合的に考えて決断しました。高速道路はまったく気になりません。なので｢ない方がいい｣｢ある方がいい｣って議論は成り立ちません。解りやすく言うとないものだと思っています。自分の意見を他人に押し付けるのはよくないですよ。
もう一度簡単に言いますが
あなたは｢高速横が嫌｣
私は｢高速横OK｣

ただそれだけのことです

>406早朝から必死で相手を言い負かそうとして気持ち悪いよ。

では408は全く同じ条件で高速横の物件、高速横じゃない物件でどちらを選ぶかというと前者を選ぶんだね？

＞４０８
なんか自分を正当化しようと必死な感じだね

正直このコメントをみて爆笑してしまいました。
最近の小学生の方がもう少しマシな質問しますよ。

ですがあなたの子供以下の質問に誠実にお答えします。

「総合的に考えて」と書いてたと思うのですが...

総合的が解らなかったのでしょう
・立地（環境）
・価格
・設備
・学校までの距離
などなどです。

私は好き好んで高速横に住みたがってるのではありません。
高速横に建っているというデメリットよりそれ以外のメリットの方が
勝ったというだけです。

何回もいいますが総合的に考えてこのマンションに決めた。理解できましたか？

漢字よめなければオールひらがなバージョンで書き直しましょうか？？？

411さん

正当化ってことは今私は悪いことをしてるんでしょうか？

マンションを気に入って申し込みを入れただけですが

どこが悪かったのでしょうか？

教えてくれませんか？

408がマンション購入を決めたんだから410がとやかくいうことないやろ
410本気でキモいわ

＞412
じゃあ「ない方がいい」じゃん。議論も成り立つじゃん。なんか言ってること無茶苦茶。

子供なので何回も説明しますね
大人なら一回聞いたことは何回も聞いたらダメでちゅよ！
あなたの意見は「あったら嫌だ」
わたしの意見は「あっても構わない」
です。
わかりまちたかぁ～(笑)

客観的にみて415さんの方が無茶苦茶。

しかしここまでレベルの低いレスの応酬も珍しいね。

＞４１０、＞４１１、＞４１５、こいつら頭過ぎです。
学生時代は、勉学にはさぞかし苦労されたのでしょう。


高速道路真横の立地のプラウド、西宮北口駅から１５分近くも歩くのに物件名称に「西宮北口」を冠したパーク、

常人の感性では、それらを選択することが理解できないような物件であっても、

「俺にはピッタリのマンションや！これ、是非欲しい！」という奇特な人はいるものです。


人の価値観にイチャモンつけるのは止しなさい！

昔から「蓼（たで）食う虫も好き好き」というではないですか！！

俺にも一言いわせてくれ！
色々悩んで購入を決めた人にここまで酷い内容のｺﾒﾝﾄ書く
410 411 415
は反撃すればするほど興奮してｺﾒﾝﾄ書きまくる変質者なんだと思う。だから無視して本当に必要な情報や意見交換の場にしてほしい。管理人は何をしてるの？ﾏﾝｼｮﾝの口ｺﾐではなく購入者を馬鹿にする場所になってますよ。

いろいろ意見があるようですが、私はやっぱり高速が気になり購入を断念しました。

このスレで、申し込みしたと思われる方々の書き込みを見ると、購入していればこの方々と同じマンションの住民になるんだなと思いました。

ここにもモンスターがたくさんいるみたいだね〜。
近所付き合いが大変そうだね〜。

>>421　

ホンマかいな？

いちいち検討を断念した報告なんてするなんて、作為的なものを感じます。

もしも断念したのが事実ならば、本音は次の通りではないですか？


【誤】私はやっぱり高速が気になり購入を断念しました。


【正】私はやっぱり高速が気になる以上に、長期ローンの支払いが怖くなり、購入を断念しました。

421ですが、ローンの審査は別の物件でしてもらい、変動0･875で通りましたよ。

高速道路沿いでも気にならず、永住するなら全く問題ありません。
けれども、将来何らかの事情で売却となると価格に大きく影響を受けてしまいます。
隣接地区に嫌悪施設があるからです。
墓地、斉場、病院をはじめ、鉄道沿い、高速道路沿いも該当します。
業者はシビアですよ。
うそだと思われるなら、近場の不動産屋に聞いてみてください。

私は近場の不動産屋ですがそんなことないですよ。考え過ぎです。典型的な素人が上辺だけの知識でｺﾒﾝﾄしたﾊﾟﾀｰﾝですね。決して中古価格が極端に下がることはありません。

上のそれまた上の方、金利が0.875をｺﾒﾝﾄして何が楽しいねん。自慢？

425です。

近場の不動産屋さんへ

そうなんですか？無知でした。もっと勉強してからｺﾒﾝﾄし直します。申し訳ありません

不動産屋が「ここは高速の近くだから安いんです」なんて言ってて、商売が出来ますかいな。

通りすがりの者ですが、気になったので調べました。

高速道路は「大気汚染や水質汚濁・土壌汚染の原因となる施設、住宅地のイメージを損なう施設」に該当するかと思いますので、425さんがおっしゃるように中古で売りに出す際には不利なんでしょうね。


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嫌悪施設【 けんおしせつ 】

それが身近に存在することについて、一般の人が嫌悪感や不快感、危険感などを覚えるような施設・構造物・建築物を総称して 「嫌悪施設」 というが、感じかたの程度はひとりひとり異なるため、確定的な種類分けや線引きはできない。また、それが立地するエリアの状況によっても異なるのであり、工場地帯に立地する工場を嫌悪施設と思う者はいないだろう。

住宅地においては、ゴミ焼却場、火葬場、ガスタンク、下水処理場、火薬類貯蔵所、悪臭・騒音・振動等を発生させる工場、危険物を取扱う工場、高圧線鉄塔、墓地、ガソリンスタンド、その他大気汚染や水質汚濁・土壌汚染の原因となる施設、住宅地のイメージを損なう施設なども該当する。また、大型車両の出入りが極めて多い倉庫やバスの車両基地などを含めて考えるべきケースもあるだろう。

一般的に嫌悪施設の存在は不動産価格のマイナス要因となる。

http://allabout.co.jp/r_house/gc/43045/

425さんへ

俺（428）のが間違ってたね。申し訳ない
だって僕は近場のクリーニング屋だから。
マンションの価値が下がるんのか～。
とんでもないところにマンション建てて
なにを何を考えてるんだプラウドは...

430
素朴な疑問だけど、どこに嫌悪施設＝高速道路って記述があるの？
ゴミ処理場や墓地と高速は全く違うと思うけど…。
高速が嫌悪施設ならもっと排気ガスが多いとされる交通量の多い幹線道路やバス通りなんかも嫌悪施設になるんですね。

住宅地のイメージを損なう施設

↑施設というからにはラブホやパチンコ店とかでしょ。
つか感じ方が違うから断定や線引きは無理って書いてあるね。
もっともらしい単語が出てきたと思ったら結局は好きか嫌いかのレベルの話だった…。

でも、購入するのは好きか嫌いかで判断する素人なんですよ。

感じ方なんて人それぞれ。
１００人いて全員が好きとか全員が嫌いなんて物件ありませんよ。

仮に甲子園口にマンションを購入したい人が１０００人いたとして、その５％がいいな～と思ったら
それだけで５０人です。　
価格、内容折り合いだと思いますが、十分市場としては成り立つんじゃないですか？
近所に高速があってもＯＫって思う人、５％ぐらいはいると思うな。

フォローになってない？？

初心者のためのマンション購入ガイド
http://manshon.321smile.net/2006/01/post_7.html

＞一般的に人が近くにあったら嫌だなと思う施設を嫌悪施設と呼びます。
＞自分がこれから購入しようとするマンションにこういう嫌悪施設がないかは必ずチェックする必要があります。
＞嫌悪施設には、工場や高速道路、幹線道路、鉄道、高圧線、葬祭場、墓地、ゴミ焼却場などがあります。


高速道路も嫌悪施設ですね。

不動産調査
http://www.aris-r.co.jp/bukken_chousa2.html

＞嫌悪施設の調査
＞・工場・作業場・斎場・高圧鉄塔・高圧線・ガスタンク・高速道路
＞ごみ処理場・家畜小屋・その他嫌悪施設


高速道路はやっぱり嫌悪施設ですね。

住まいのホームドクター
購入予定物件調査
http://www.homedoctor.co.jp/service/tyousakoumoku.html


上記と同じ項目となっています。
業界では高速道路＝嫌悪施設なんですね。432さん。

相続税算出のための土地評価
税理士事務所
http://www.tokyocity.jp/contents/estate.html

＞線路、高速道路、お墓などの近くは、嫌悪施設ですので利用状況からみて著しく低下していると認められる場合には、評価減できる可能性があります。

おかげで相続税が安くなるかも。。

>>425
が正しく、
>>426
がクソ不動産屋ということで、嫌悪施設については終了！

この物件は基本間取り変更やｵﾌﾟｼｮﾝがないと聞きましたが本当ですか？私は和室がいらない派なんですが...

くそとか言わない。品ないよ

ここの板は本当に品がないね。
住民同士のトラブルに注意だね。
有害施設があるのにオプションはないのかな？

プラウドなんだから品良くね。

プラウドって品がないね。

住民の質がわかるね。。。

確かｺｽﾄの削減で基本入居者前のｵﾌﾟｼｮﾝはなしで入居後(鍵渡し)に行ってくださいと言われた記憶があります。もはやﾘﾌｫｰﾑ状態ですよね

入居後のほうが高くつくんですけど。。。

新価格表なる物が送られてきました。少し値段下がりましたか？

ネットを駆使して引用までしてチマチマ他物件の批判を書き込んでる品がない人はどこの住民なのか想像がつくね

価格表が入った郵便が届きました。ﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑで見た価格覚えてないなぁ〜。下がってるのかな？

＞４５１さん、どこの住民ですか！

>>451
どこに他物件の批判があるのさ？
ネットで引用＝他物件の批判　同一人物
誰やねん！

＞451
それって言いがかりか、もしくは被害妄想じゃないですか？
どこの物件のことを言っているのかわかりませんが、こういう書き込みをするあなたが一番品がないです。
ひょっとして、あなたはその物件のスレに批判をしているじゃないですか？

あなたみたいな人と同じマンションに住んで、逆恨みで嫌がらせなどされたら、と本気で思います。

価格表が入った郵便物が数日前ポストに入ってました。
価格表が入ってるって珍しいですよね～。
昨日営業マンから留守電が入っており「新しい価格表はご覧になりましたか」
ってことは価格変更してるってことでしょうね(笑)
早目に完売させたいんでしょうね。日曜日再度モデルルームへ行ってきます
他のコメントを見る限りあまり人気のない物件なんですね。
もっと値下がると助かります

下がらな売れんでしょ

下がらな売れませんかね～
少し割安感出してさっさと完売させないと売れ残って
大幅値引きするはめになるでしょうから。

最初の価格は何やってん！
消費者をバカにしてるってこと？？

>>459

買う気もないくせに、いちびって吠えるな！

分譲マンションという商品は、買って初めて消費者となれる。

本物の検討者ならば、安くなったら嬉しくなるはずだ。

アンタは本物の検討者ではなく、この板を荒らしたいだけだろう！

未だ買ってもいないくせに、一端の消費者面するなんて厚かましい。

>>460
ここはいろんな人がいろんな意見を出し合う場です。あなたのほうがこのスレを荒らしているように思います。

>455
そんなにムキになったら他物件の人だってバレバレだから落ち着いて！

消費者じゃない客をバカにしてるってこと？？

↑　消費者じゃない客は客じゃない消費者ではありません。

私は本気で検討してるので価格変更は非常に有り難いです。楽観的な性格なのであと10年もすれば排気ガスを出さない(少ない)車が大半になってるだろうと考え前向きにﾌﾟﾗｳﾄﾞを検討中です。嫁は些か微妙な反応なんですが。転勤族で7年前にこの地域に2年間住んでいました。関西に戻ってこれたら絶対にこの地域に住みたくて転勤も落ち着き物件を探してます。ﾉｰｳﾞかﾌﾟﾗｳﾄﾞさんで悩んでます。みなさんはどちら派ですか？

↑禅問答みたいですね。

パークをお忘れなく。

>４６５さん、人がどちら派などより、ご自身で自分にあったほうを選べばいいのではないかと思いますが。

468さん
一生に一度の買い物なので色々な意見を聞きたいんです。もちろん最終的には自分が決断するんですが。

奥さんは何にひっかかってるんですか？

470さん
このｽﾚでも大変盛り上がってました｢高速横｣この一点です。ただこの｢高速横｣ってｺﾒを出すとまたﾏﾅｰの悪いｺﾒが増えるのでこの問題はそっとしておきませんか？

467さん
ﾊﾟｰｸは西北の物件ですか？通勤でJRを使いますので希望はJR徒歩圏内と嫁が熱望してますｶﾞｰﾃﾞﾝｽﾞへも徒歩で行ける物件です。わがままでしょ（笑）

じゃあジオにしたら？

473さん
貴重な意見ありがとうございます。やはり高速道路の問題ですか？

いや、奥さんの意見は尊重すべきかと。
あなたの場合、徒歩何分以内が徒歩圏内？

472さん

パークとはパークホームズ西宮北口で、ジオとはジオ甲子園口ノーヴです。

じっくりと比較して検討すればよいのではないでしょうか？

どの物件にも一長一短がありますが、私ならプラウドとジオで悩みますね。

パークは駅から余りにも遠すぎますし、南側の道路が結構な交通量がある上に歩道も無く、
危なっかしい感じがします。我家ではソッコーで却下となった物件でした。

パーク派からモーレツに非難されそうですが、率直な話、お勧めできません。

475さん
田舎育ちなので20分以内なら十分徒歩圏内です。

安くなったんだからここにしたら良いんじゃないですか？

476さん
貴重な意見ありがとうございます。
私達もまったく同じ意見でｼﾞｵさんとﾌﾟﾗｳﾄﾞさんのどちらかだと思っています。おっしゃる通り一長一短ありますね。476さんもどちらかで悩んでるんですか？

478さん
貴重な意見ありがとうございます

パークもＪＲから15分です。一応比較検討してみては？
476さんのような意見もあります。検討して合わなければ見送ればいいことです。
ジオについては、ガーデンズ徒歩圏内と言えるかどうかですね。女性ならちょっと辛い距離かと思いますが、大丈夫というのなら良いと思います。
もちろんプラウドもいい物件と思います。駅とガーデンズまでの距離は１番バランスがいいです。

よい選択ができればいいですね。

ハイウェイサイドはやめときな。

ハイウェイサイドってなんかお洒落な響き♪

ノーヴとプラウドやったらプラウドのほうがマシやろ

479さんへ。

476です。

我家ではジオに傾いているというか、近々に契約する予定です。

確かにプラウドの方がガーデンズに近いですが、ガーデンズへは家族と一緒に車で行くことが多いので問題ない
と判断しました。

それに、我家では通勤や通学ともにＪＲを利用するので、より甲子園口駅に近いジオがベターな選択だ
と考えました。

選択には、メリットとデメリットが付き物ではないでしょうか？

ご自身やご家族にとってベストであればいうことなしですが、それでもベターな選択をされますように…

ほんまやな。ハイウェイサイドやもんな。

ノーヴはないな。