サンクタス川崎タワーってどうですか？(3)

>>213
鷺沼の件は、川崎市も巻き込んで訴訟沙汰に発展している。
東急電鉄はこの土地を1992年に学校法人（当時のサレジオ学院）から購入したが、川崎市はこの土地に60年代後半から70年にゴミの焼却灰や電子部品などを埋め立てていた（推定）そうだ。
東急電鉄は土壌汚染の除去に50億円近くかけて実施したが、汚染の責任は市にあるとして川崎市に損害賠償を求め、国の公害等調整委員会に裁定を仰ぎ、同委員会は2008年5月7日に市に対して48億円の支払いを命じる裁定を下した。が、それを不服とした川崎市は、賠償責任はないとして東京地裁に提訴、現在も係争中とのこと。
もともと鷺沼の物件は土壌汚染問題が発覚する以前から建設反対運動が始まっており、建設反対の住民訴訟「景観利益の侵害」が提訴された途端、土壌汚染問題が突如噴き出したという結果となった。
住民訴訟の方は、提訴から1年後に建設計画中止を理由に訴訟を取り下げ結審した。

必死な奴がいるな。客観的に見て売主は何も悪くないだろ

ちなみに、法的にはゼネコンの不始末は全てデベの責任になるので、買われた方はご心配なく。
キーは、引渡し遅れが著しくなって「債務の本旨に沿った履行」ができなくなったときですね。
１ヶ月程度の遅れであれば、解除事由が発生するほどの重大な債務不履行とは認められないと思うけど、例え
ば今の住まいの家賃を１ヶ月余計に払わなければならなくなったとか、実際の損害が証明できれば、その分の
賠償はしてもらえると思います。ただローンの支払い発生も遅くなったとすると、実際には損害がないという
ことで証明は難しいかな・・・
もし引渡しが半年遅れるとかいうことになると、完全に買主に解除権が発生しますね。
ただ、正確には、実際に遅れた時点で解除でき、また損害賠償請求できることになるので、現実には、それま
でに多少の侘び料とか払って和解するんじゃないでしょうか。皆さん入居したくて買ったんでしょうし。
デベがゼネコンに損害賠償請求できるかどうかはまた別の話です。

つまりは自己責任ってことやろ。

綾瀬はるかが大好きでちゅ(o^^o)

とこでゼネコンの問題って確定したの？

まああれだろ。結局は買い主の立場が弱いからな。自己責任ってのは言い過ぎかもわからんが、結局可哀相な結果になるんだろうな。

もう永久にタワマンは建たないのですか？
それと仕様変更して低層マンションになるとか。

ひがみ ねたみ 多いね

>243
お前ばかじゃねーの？
ローンの支払い開始が遅れたら損害あるだろ、始めが遅れたら終わりも遅れるだろ、遅れた分は
家賃の重複になるだろ。

実際に引き渡しが遅れてから契約解除？
それまで既契約者は他物件買えないってこと？

契約者の方、そんなばかな話はないですから安心して下さい。

登記と引き渡し日決めないとローン債務は発生しないのでは？
所有権の登記しないと銀行は抵当権の設定が出来ないはず。

>250

最初の１文は自分に対してかな。ローンの場合、抵当権の設定するから、引渡があって始めて実行
されるんだよ。つなぎ融資について調べればその辺のことは分かる。

ねたみ ひがみ 大好き

確か住宅ローンの契約時には住民票の提出が必要だったと思った。
もちろん旧住所でなく新住所の。

ローン組まないで現金で買った人はどうなるのだろう？

基礎工事の段階での施行問題とは何か？

しかし手付け払った人はもう諦めたのか？

>254

金銭消費貸借契約は、引渡しの数ヶ月間におこなうから、旧住所だよ。新住所の住民票が必要になるのは
登記のときに、住居用だと登録免許税の軽減をうけるため。お役所も新築ってことを知ってるから、引渡
前に住民票の移動を受け付けてくれない。

買換えで旧居が売れちゃってから、解約になるのが一番悲惨かな。市民優先販売の人でもその段階まで
行ってるとは思えないから不幸中の幸い？

あれ？「もう住んでますか？」「はい」って言ったら転入出来たけど。

住む前から、これじゃあなあ・・・・・・。

サンクタスヴィレッジ軽井沢を思い出したよ。

軽井沢って別荘？

で、本当の理由は何なの？アレじゃわかんないよ。

>>260

川崎市の某区の新築マンションに入居したときは、駄目だったよ。

理由は公開しないつもりじゃないか？ほとぼりが冷めるまでは。

契約者さん今だに何にも連絡ないんですか？
謝罪もなし？？？
22日か23日に詳細明かすって話でしたよね。

最新情報うぷキボンヌ！

ざんねんながら火水は不動産屋はお休みなので新ネタ期待しても無理だぽ。
結局のところ確たる情報は154の手紙が来ただけ。
あとは売り主責任買い主責任倍返しと
妄想と憶測で勝手に遊んでるだけ。

なんか騒いでるの外野だけじゃないか？

それじゃもう寝よう。ちょっと早いか？

実際に倍返しされたことなんてほとんどないんじゃないの。
市川の物件も最初はしらばっくれていた気がするけど。

契約者は何か原因判明等があれば真っ先に連絡がくるはずだと思ってるし
お金は全国不動産信用保証株式会社の責任で保証されてるから心配なし。
倍かどうかは別の話だけど。

なんで騒いでいるのは契約者じゃなくて検討厨 or 部外者だと思われ。
いいじゃん。わかりやすくて。

ねたみ ひがみ

市川は是正工事をして引き渡すということで、事件を理由にした解約は認めなかった。他でも施工ミスが
あっても是正工事をして引渡しをした物件で解約を認めたケースはないはず。

六会コンクリート事件で販売を中止した藤沢が解約だった。

市川ってマスコミに出てから契約者が大騒ぎして、結局全額返金の解約に応じたんじゃなかったけ？
倍返しかどうかは覚えてないけど。

今回のごたごたで納得いかない方、この掲示板で相談するのではなく、消費生活センターに電話しましょう。
みんなが電話すれば、オリックスへのプレッシャーにもなりますよ。

消費者ホットライン（0570-064-370）
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html

電話した結果は掲示板で教えてくださいね。

●ダイヤ建設マンション，土壌汚染で敗訴，原告に4,595万円支払う。
●豊中市野村不動産，８Fまで建設が進んだマンションを土壌汚染が発覚したために取り壊し。
●大京，東京都北区の持田製薬の土地をマンション建設のために購入。土壌汚染が発覚し，契約解除。所有者の持田製薬は汚染除去作業を行い，前所有者の三井金属に費用負担申し入れ。
●大阪市北区の高層巨大マンション群，高見フローラルタウンで土壌汚染発覚。高見フローラルタウンはラサ工業の工場跡地に建てられたもので，約4,000戸あり，入居者は約1万人である。現在，住民と紛争中である。
●東京都交通局，港区芝浦の自動車工場跡地4.5haを都市基盤整備公団に賃貸住宅建設の予定地として販売。土壌汚染が発覚し，土壌汚染処理費用25億円を東京都が負担。
●住友商事と総合地所が建設販売したマンション「アリアシティ」では，購入者との契約をすべて解約し，さらに売買契約額の10％を補償金として払い，建物の下を5m掘って完全に土壌改良を行った。

契約者は自分で解決しろよな。

国土交通省は、なかなか動いてくれないかもね。
大臣の前原も副大臣の馬渕も、関西財界の代理人だから。

そんな時には、国民新党。
郵政のかんぽの宿問題をはじめ、オリックスのことを
小泉・竹中路線の中核部隊とみなしているからね。

亀井代表や自見大臣の事務所にメールを送れば、
一発で動いてくれるんじゃないかな。

原因がはっきりしないと動けないと思う。

なんかあまりにも売主は不誠実じゃないですか？
何はともあれ、契約者や検討者に対する事実の説明責任はあるかと思いますが。

原因はもう知っている人は知っているんだろう。

理由だよね、ここに至る。

建設中に何かが見つかったので現在調査中です
結果は追ってご連絡致します

群がってきたんだよ

ネット検索全国ナンバーワンを狙ったのでは？

アレのことは絶対に言うなよ。

MR見に行ったけど、意外と売れてなかったんだよね。
実はそれを隠そうとして話題作りじゃね？

もうすぐ明日だな。

>>289
もしそうなら何と説明する？「実はアレでした。」とか。

>>289

ドタキャンして信頼を失うことと、注目を集めることを天秤にかけたら普通はそんなことしないと思うけどな。

盛り上がってますね。良くも悪くも評判物件ですな。

なぜ原因が言えないのか？　＝　なぜ原因を隠すのか？

答え　：　原因を発表しても客離れする。
　　　　　発表は売主にとって利益を生まない。
　　　　　発表するとこのマンションだけの問題ではなく、企業のずさんさまで明らかになってしまう（かも）。

今頃、弁護士に掛け合ったり、国交省に相談したり、対応策を練っているのでしょう。
このまま信じても待ち続けても、うまくごまかされるだけ。

こうなったらギャーギャー騒ぎましょう。

川崎でも、すっかり有名になってしまったみたいだね。
住所なんか書いたら、ああ例の・・・とかいわれちゃうのかなあ。

火、水が休みとは余裕ですね。明日になれば発表があるのでは？

隣接するマンションの住人に聞いたら分かるのでは？

こととしだいによっては隣に飛び火するかも。
くわばらくわばら

今日はアレの日。

サンクタスって数年前に大田区で倍返しやらかしたんだっけ？

今朝の新聞に記事がでてましたね。そこから推測すると、やはり、荒れ、でしたね。

３０５

up頼んます

３０５

up頼んます

無理だよ、だって発行部数１部の学級新聞だもん

えー！(◎_◎;)

みんな待ってたのに

よし。発行１部の新聞をうｐするのだ。

隣のマンションから、現場敷地の囲いの中を見おろしてきました。
少なくとも今日の午後とある一時間ほどは、何も動くものはなく、
（というかクレーンは動画でもわかるようになくなっているし）、
誰もいませんでした。

これが全てなんじゃないの。

【お知らせ】
平素は格別のご愛顧賜り、厚く御礼申し上げます。
この度、弊社が販売しております「サンクタス川崎タワー」は、
都合により、第一期一般販売（98戸）を当面延期することといたしました。
新たなスケジュールが確定次第、お知らせいたしますので、
暫くお待ちいただけますようお願い申し上げます。

「都合」ってのが何なのか知りたいんじゃん

277さん
土壌汚染って結構建設途中で見つかるものなんですねぇ。
当然ながら事前に地質調査はするんでしょうけど、地中に深い土壌は
マンション建設工事で掘削して初めて発覚するのかしら。あり得ない！
特に立地が工場跡地の場合、初めから解かっていそうなものだけど…。

今住んでるマンションでも土壌調査したら基準値を上回ってたんだけど、販売時（重要事項説明）にちゃんと
説明したし、対策を行って予定通り竣工、引渡しだった。販売延期の理由が土壌汚染なら、優先販売が終わっ
た時点で分かるなんて段取り悪すぎでしょ。

>>314
敷地の隅から隅まで全てを調べるわけではないですからね。
ですが、問題がありそうだと入念に調査しますし、
後から発覚するってことはほとんどないと考えるべきでしょう。
デベにしろゼネコンにしろ誰も問題など抱え込みたくありませんから。
それをわかっててしなかったってことは何か裏がある・・・。

今日一日、作業員は下層で何やら動いていたけれど大型重機はなし。トラック一台が来て何かを置いて/持って去ったのみ。

>>314
>>316

315だけど、説明資料を出してきて見たら事前調査として、ブロックに分けての表層と掘削予定箇所は掘削す
る深さまでボーリングをしてる。で、表層で基準値を超えた箇所の周辺は重点的にこまかく、かつボーリング
調査も行って、事前のボーリングで基準値を超えた箇所はその周辺のボーリング調査を追加してた。調査方
法は条例に従ってとあるから、工事が始まってから発覚するってのはちょっと変だと思う。

今時、工事進行中に土壌汚染が発覚することはあり得ません。
当然、事前調査を入念にしております。
もし、事前調査に手を抜いているような企業は、工事中に発覚しても知らん顔のはず。

ただし、土壌汚染の除去費用は土地の売主にあるため、買主は売主の調査を信用して自信での調査をしていない場合が多いはず。
その場合には、土壌汚染が発生した場合の損賠賠償条項を契約書に盛り込みます。
この土地の旧所有者に賠償能力はあるだろうか？

そもそも土壌汚染の線は薄いと思いますが。

319です。
上記売主、買主とは、このタワー用地の売買当事者であり、個人のマンションの購入者とは関係ありません。念のため。

なんか裏がありそうだな。

ありそうではなく、あるのでしょう。
なければ、抽選の当日に販売中止なんて醜態は晒さないと思います。

土壌調査くらいマンション買う前に自分で確認しろよな。買い主の自己責任と言わざるを得ない

324さん

　人の土地をどうやって事前に土壌調査するのですか？
　重要事項説明の時に、三井より事前調査にて問題なしと
　説明があったはずですよ。その後両者で捺印済みです。
　それでも土壌に問題があった時は自己責任なのですか。

324のような××は相手にしなくていいよ。

憶測で語るのはやめましょう。

売主側がなにか問題を隠蔽しているのではなく
売主側でも、まだ十分な事実把握ができていないため
顧客に対し説明ができないのだと思います。

問題が解決可能であれば、販売はいずれ再開されるでしょうし
解決不可能であれば、既契約者については解約の手続きが
とられることになるでしょう。

事業主は大手です、顧客を裏切るようなことはしないと信じて、
いまは静かに待ちましょう。

はぁーい(^-^)/

不動産屋にモラルなんかあるわけないだろｗ
いかに自分たちの利益を減らさないか検討中なだけ

詐欺師↑

329の一行目は言い過ぎでしょうが、二行目は真実を語っていると思います。

＞売主側でも、まだ十分な事実把握ができていないため
＞顧客に対し説明ができないのだと思います。

それは違うな。突如販売中止せざるを得ない事態が突発的に発生したのだろう。
少なくとも販売中止か継続かを判断出来る事態であることは確かだと思う。
それは、このまま販売を継続していたらリスクが更に拡大するとの判断からだと思う。

モラルのない不動産会社なら、
たぶん登録直前で販売中止などしないでしょう。

利益を減らさないようにするためには、
そのまま販売してしまって
後は情報を隠蔽してしまえばいいのですから

根拠もなく業界全体を批判をするような発言は
控えるべきと思います。

登録直前で販売延期なら、まだ登録した人はいないのでは？
もしそうなら、買い手の金銭的被害は発生してないと思います。
そうなると、売り手のリスクの問題で販売延期したと思います。

>333
販売中止後の態度が会社としてモラルないと言われる所以です。

登録直前で販売延期？
すでに川崎市民優先で契約済みの人がいるんだが。

もう契約したのか？物もできてないのに。でも全額払ったのか？

今の経済情勢不安定な時代は、慌てずに竣工後1年くらいの新古品買った方がいいと思う。
値段もグッと下がってるし、更に交渉次第で高級車1台分くらいの値引きもあるし。

売れ残りを買えって言われても・・・
安けりゃ良いってものでもないし。
といってここみたいに、何がなんだかさっぱりわからないのも不安ですねえ。

まだガタガタ言って、無駄な時間楽しんだはるの？

勝手にやっとれや。
でも真面目に心配してる人は前にも言ったように
オリックス不動産の建築管理部長へ、そいつが居留守つかったりしたらその上司の執行役員を出させる。

それでもラチがあかないなら、社長に取り次ぐこと。
この会社は上がビビッてすぐに事業部の担当者に対応させる。実は怖がりの意気地のない幹部が揃っているんだ。

そのくせギリギリの物件に挑戦する。怖いのはマスコミ。そればっか気にしてるカネ亡者だ。