パークハウスつくば研究学園 パート8のスレッドは、お陰様で1000を超える運びになりました。
物件を検討中の方やご近所の方など色々と意見を交換したいと思っています。
みなさん、ポジでもネガでも色々な情報を共有しましょう。
施工会社:鹿島建設株式会社
管理会社:三菱地所藤和コミュニティ株式会社
こちらは過去スレです。
パークハウスつくば研究学園 けやきレジデンスの最新情報をチェック!
[スレ作成日時]2010-06-20 06:49:41
パークハウスつくば研究学園 パート8のスレッドは、お陰様で1000を超える運びになりました。
物件を検討中の方やご近所の方など色々と意見を交換したいと思っています。
みなさん、ポジでもネガでも色々な情報を共有しましょう。
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[スレ作成日時]2010-06-20 06:49:41
物件概要 | |
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所在地 | 茨城県つくば市苅間字西向1238-1(底地地番)、茨城県つくば市葛城一体型土地区画整理事業区域内・D4街区2画地(保留地) |
交通 | つくばエクスプレス 「研究学園」駅 徒歩3分 |
種別 | 新築マンション |
総戸数 | 454戸 |
そのほかの情報 | 構造、建物階数:地上24階地下1階 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2009年01月竣工済み 入居可能時期:即入居可 |
会社情報 | |
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売主・販売代理 | [売主・販売代理]三菱地所レジデンス株式会社 [売主]エヌ・ティ・ティ都市開発株式会社 [媒介]株式会社イオプラネット |
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¥1,100(税込) | ||||||||
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どっちも検討したけど、
ガレリアの方が価格も下げてるし売ることに積極的。
パークはこの期に及んでも押しが弱い感じ。
もっとどん欲に売っても良いと思うのだが。
さっぱりさに好感は持てるが、
逃げそうな客も追わなきゃそのまま。
客を選んでもいるのか?
売り方の違いと企業体質はあれど、のんびり営業をみてると
このペースだとガレリアの方が完売は早そうだね。
まぁ、早く売り切る事がすべて吉では無いのは百も承知だけどさ。
吾妻は目玉ではあるでしょうが、
すでにつくば市条例等にかなり縛られてますから
規模の大きいものはなかなか難しいかもしれませんね
せっかくの一等地ですから土地を活かした開発を望みます
404さん
価格の高いところと低い所が売れてて
平均より少し高い所が残ってる状況でしたよ。
さくらも最高額に近い物件はけっこう埋まってました。
ただ、売れてる間取りとそうでない間取りが極端に違う印象だったので、
間取り重視で特に高層階希望の人は厳しそうでした
逆に価格重視の方は眺望が悪い分値下げ幅の大きい低層階は良さそうでした
「つくば駅周辺に建ったとしても7~80㎡クラスが精々だろ。建ったとしてもグレードは、期待できない気がする。」
何を根拠に言ってるのか判らない?できればその根拠を教えてほしい。
うちもどっちも検討したけどガレリアの方がギャラリーも賑わってて現地見学も他に何組かいた。見学んときも引越しガンガンしてた。ブランズなくなって余計に増えてるんだろうし、このペースだと1年以内にはなくなると思う。ただ、ガレリアも別に値引き頑張ってるわけじゃないからね、パークより売れてるのは元々の値段の差だろうね。
最初は「パークハウス」って名前に惹かれてつくばを検討しはじめたけど、マンション自体もガレリアのほうがいろんな意味で開放感あっていいかなと最近は思ってる。部屋も金額ベースで比較してるけど、それだと当然ガレリアのが広くなるしね。
あとは免震とか設備の差が悩ましい。今朝も茨城のほうは震度が大きかったみたいだし。まぁ、差は歴然としてるから逆に割りきってしまえば判断はしやすいかなぁ。
422
お前アホか?住民が営業して何の意味があるんだよ?
値引き隠したいとか余計に住民よりも営業だろ
つか値引き隠すも隠さないもこんなとこに書いたってホントのとこ判断できねーだろが
↑
つまり、402がガレリアの方が売ることに積極的だと書いたから、パークの営業がそれへの反論として420を書いたんだろうってことから始まってる。
ガレリアは値引きしたり販売をがんばってるから売れてるんじゃなくて、元々の価格に差がある(安い)から売れてるように見えるだけだと。向こうの営業努力がすごいんじゃないってことにしたいんだろ、自分らが無能と思われるから。
自分とこのパークはガレリアよりも高級で高給なんだから、貧乏人ばかりでなかなか売れないっていやみをいいたいんだろ。
433の言ってることは正直意味分からん。
430
あなたも物事がわからない人だねえ。
住民だって資産価値が落ちるのは嫌だろうし、早く完売したほうが良いに決まってるでしょ?
営業にとって値引きの情報は損とは限らない、それを見て来場する人間もいるかもしれないし。
来場してもらえば客の反応しだいでそんな値引きはありませんって言えば良いだけだろ。
値引き情報が出回って一方的に損するのは住民だけ。
ちなみに420はガレリアの人でしょ?
420だけど俺はどっちの営業だって言われてるの?
最近はガレリアに惹かれてるって書いたけど別に決めたわけじゃないし、今朝の地震もあってやっぱ免震とかの設備も考えたほうがいいて書いた。
んで免震の違いは歴然なんだから、広さとかの部分は割り切ってパークがいいかなぁって。
今のどっちつかずの状態を書いたつもりなんだけど、これで営業って言われちゃうとなんでかなぁと思うし、どっちの営業に思われてるんだろうとすごく疑問。
437
お前本物のアホか?何を拙い持論を披露してんだ?
一回り下の次元で物事がわかってないな。
理解できないだろうからものすごく簡単に教えてやるよ
・資産価値がこんな掲示板や風聞や噂話に左右されるようなもんだとでも思ってんのか?
・営業だろうが住民だろうが、こんなとこで頑張って意味あると思ってんのか?逆効果って誰でも分かるぞ。
・お前の世界では上の2つを理解できないアホだらけって感覚なのか?
441さんがTX茨城区間の人と同じでもいいけど、言ってることはわかります
448のほうが落ち着いて考えられた方がいいですよ。
仰ってることに無理があるといいますか、反論しなければいけないという先入観が透けて見えます。それと
>というか話がずれてるよね。初めは営業か住人かって話だったのにね。
どこがずれているのでしょうか?そのながれ上の話だと思いますが。
447さんの仰ってることが真なのでしょうね。それなら納得です。
昔からある「つくば」という街のイメージは、緑豊かな場所で木々に囲まれ癒される街。
こんな住環境を備えた所は日本中探してもなかなか無いですよね。
それに比べ研究学園は緑も少なく、昔からあるつくばというイメージとは全く違う街並みになってますよね。
なんだかどこにでもある新興住宅地って感じですよね。
街の色が無機質で殺風景なんだよね。
いわゆる、つくばスタイルをイメージして駅に降り立ったら失望するだろうね。
でも、研究学園には研究学園のカラーがあっていいと思う。
新しい街だからこそ美しい街づくりのチャンスなのに、ちゃちで安っぽい建物が増え続けて残念で仕方ない。
パークや戸建て群が綺麗なのは救いだと思う。
「研究学園の重要性を意味する。 」それでも売れないパークハウス。
重要だろうが重要じゃなかろうが、売れないことには変わりない。
見た目があれじゃあ売れないだろうな。外観ダッサイもんな(田舎者仕様)
ブランズはようやく完売したけど、ここより都内から近くて快速も停まって平均価格も1千万円以上安かった。
それを考えたら、ここはこのご時世につくばであの価格で7割も捌いてるのはかなり頑張ってる方だよ。
モノは良いからそれを理解して資金にゆとりある人が少しずつ動いている証拠だね。
金額だけ比較してもしょうがないんだけど、ネタ提供と言う事でついでだからガレリアとブランズも書いてあけるね。
カレリアは面積が近いQ1タイプ100㎡を参考にした。
管理費15800+修繕積立金6440+CATV473+LUXEクラブ1150+駐車場2500=26363
11年目34500円位。
21年目39500円位。
ブランズはAAタイプ101㎡にしてみた。
管理費15400+修繕積立金7290+インターネット利用料1260+地震速報294+セキュリティシステム運用420
+駐車場5000=29664
11年目33500円位。
21年目37600円位。
パークハウスは、18年目に5万円と25年目に15万円の一時金が来るね。
ガレリアは12年目に22万ほど。
ブランズは10年目と20年目に23万ほど来るよ。
駐車場の収入とかをどこに振り向けているかとか分かれば色々と参考に成ると思うけど総会資料でも手に入
れないとどうしようもないね。ブランズとガレリアの管理費が同じ位なんだけどちょっと不思議なんだよね。
夜間の警備って結構お金がかかると思うんだけど。それとエレベーターもガレリアは5台しかないんだよね。
ブランズは9台あるんだけど。
如何に安く見せるかと言うテクニックがあるみたいだから単純に比較するだけだと「聞いてないよ」って成っ
ちゃうかもね。
もう一つ忘れてた。
柏の葉キャンパス二番街も追加だ。
F100b100㎡を参考にしてみる。
管理費21590+積立金10010+駐車場8500=40100
駐車場は、一番多い自走式にしてみた。タワー5000で身障者用10000(自走式1階)身障者に厳しいねぇ(笑)
すまんが、積立金の推移は分からん。一見さんにはくれなかった。
グレードとしては、二番街弐≒パーク>ブランズ>>ガレリアってな感じ。貰った設備の資料とか色々見比べた
感じね。二番街とパークは、微妙。
まあ、これをネタに語ってくれ。
明かり云々関係なく売れていないので安心してください。売れる訳がありません。
「生活スタイルは人それぞれだからです 」同意!!だけど、かなりの少数派?なことは確か。
経済に疎い人専用住宅ともいえるよね。
経済に疎い少数派がつくばにはすでに350世帯もあるということか。しかもあえて高額な物件を選ぶ世帯が。
まぁ、自身で住むなら経済気にして何も出来ないより気に入ったとこ買って住む方がずっと楽しいと思うけどね。
生活スタイルは人それぞれですね
7割の根拠ってインフォメーション言って聞けば誰でも確認出来るでしょ。
もし契約すれば真実が解ることだから、営業も大ウソはつかないし。
7割りでだいたい合ってると思うけどね。ウソつく必要ないことだし。
今の時期に売り主が花の数を水増ししてもメリットがない。
売れてない部屋を売れてることにしてしまったら、売るチャンスを逃すだけ。
今年の初めは今より花の数は少なかったね。
今はけやきで8割はいかないにしても、7割は超えているように見える。
検討者にとっては何割売れ残ってるかが重要ではなく、本当に全部屋完売してなおかつ計画通りにマンションの管理運営が行われるのか否かが重要です。
管理費に関しては売主が負担することは法律で謳われていますが、駐車場の費用に関しては売主のさじ加減で決められてしまうことになります。契約書等々の書面による確約がないいじょう、計画通りにいかない可能性も考えなければいけない物件ということを頭の中に入れて交渉した方が良いと思います。
マンションは建物に掛かる固定資産税47年(戸建は建物20年、土地永遠)と住んでいる以上払い続ける管理費等々。特に駐車場は一生払い続けても、自分の所有物にはならないことも頭の中に入れておいた方が良いですよ。
マンションて30年は建て替えも出来ないんでしょ?そんなボロにも47年間も固定資産税かかっちゃうし、
戸建の場合、住居として売れなくても、土地を店舗転用するなり色々方法があるけれど、
マンションの場合は住居としてしか利用方法がないから、何らかの理由により売却しなければならない場合、売れないとお荷物になっちゃう。
ここは未入居でも売れ残ってるのに、中古じゃ絶対に売れないだろうしね・・・。やっぱマンション買うなら都内近郊の立地の良いマンションを買うべきなのね。
>>今の時期に売り主が花の数を水増ししてもメリットがない。
メリットあるよ。
半分しか売れてないマンションと残りわずかのマンション、どちらの方が売り安いですか?どちらの方が値切られないですか?
これは極端な話だけど、6割と7割の差だって微妙に検討者の心理が変わります。
多少水増しするのは不動産屋では良くあることだし、キャンセルだのローンが降りなかっただのいくらでも言い訳はできる。
水増ししても法律違反ではないので、話し半分に聞いておいた方が無難。
この日差しでカーテンも付いて無い空き部屋は大丈夫なんでしょうか?
人が住んで居無い住戸は傷みが早いと聞くので心配です。
>売れてない部屋を売れてることにしてしまったら、売るチャンスを逃すだけ。
例えばね、売れてない部屋を売れてることにしてしまえば、同じ間取りのもっと上階が売りやすくなる。
間取り自体が気に入っていれば多少金額上がっても買う(フット・イン・ザ・ドア)
ゴネられたら、下層階でキャンセルがでたのでどうですか?ってやる(ドア・イン・ザ・フェイス)
ダミーの花だった下層階のほうで契約まとまれば、本当に契約済みになるんだから花はそのままに出来る。
他の契約者はそんなやりとり知りようもないから、元々契約済みだったと思わされ花の数は信頼できるんだなぁと、思うことになる。
当の契約者も、今までは別の人が契約してたけど、キャンセルして自分たちがすぐに契約したから花はそのままなんだぁと思う。
この時点で嘘がなくなる。
こんなしくみ。
例えば。
物件概要を参考にすると、物件価格の平均が4,800万円。
現在200戸余ってると仮定して。
4割引で売り急ぎ → 定価ですべて売るより約38億円の損失。
それに対して、
2割引程度でじっくり販売 → 定価ですべて売るより約19億円の損失。
その差19億円。
仮に、2割引で売っていたが為にその200戸が2年間まったく売れなかったとして。
(こんなことは無いですが、最悪の計算ということで)
その間の売主負担分修繕積み立て金
平均8,000円×200戸=160万円×24ヶ月で、約4,000万円。
その間の売主負担分管理費
平均23,000円×200戸=460万円×24ヶ月で、約1億円。
4,000万円+1億円=1億4,000万円。
つまり、2年間で売れなかった分の企業負担は1億4,000万円。
ここまでくればどっちが利口な経営かわかりますよね?
上記の他にも2年間のうちには色々な経費がかかるでしょうが、
割引率の違いから来る19億円の差額。売り急がずに販売で4〜5年かかったとしても
この差額は埋まらないでしょうね。
売り急ぐのは資金繰りに厳しい中小のデベロッパー。
つくばで半額以下で売り急いだデベロッパーはことごとく消えましたね。
となりのガレリア然り、みらい平のセンチュリー然り、
資金繰りに困らない企業は、そんなもんです。
まぁ、当たり前なことですがね、煽りを真に受けている方が居たら可哀想なので。
> 2割引程度でじっくり販売 → 定価ですべて売るより約19億円の損失。
> つまり、2年間で売れなかった分の企業負担は1億4,000万円。
損失は20億4,000万ってことか。
20億ぽっち見込みより利益が少なくても三菱さんは良いかもしれないけど、需要がない物件=売る時は二束三文、ってことだから買う側はたまったもんじゃないよね。
なにを突然言い出してんの?
しかもまさに机上の空論だね。
4割引きで売ったら2年で売れて2割引きだったら4、5年で売れんの?
そんなことが分かるんならみんなそういう売り方してるよ。
仮に5年だとしてその間にどんだけ営業経費かかると思ってるの?事務諸費用も宣伝費用も地所の営業マンの高い給料も払い続けるんだよ。
5年も売れ残ったらブランドイメージの損失も計り知れないね。大手さんなら10億くらい平気で損切りするよ。
> 購入層の半数以上が市内在住在勤者ということが証明してます。
このような情報、どうやって手に入れるんですか?
あなたが市内勤務だったら、営業は「ほとんどの人は市内勤務ですよ!」って言うかもしれないけど。
>このような情報、どうやって手に入れるんですか?
営業に「購入層は」って聞けば普通に教えてくれるのでは?
「市内の人が多いです」位は教えてくれるんじゃないの?個人情報でもないし、ウソ付く必要ないし。
525さんありがとう
おそらくそう言った心理的な駆け引きは営業の初歩なんだろうけど、そんな事も知らず買っちまった自分が恥ずかしい。。
自分は後悔していないけど、大変勉強になりました。
>>いや、実際に最近行ったから突っ込んでるんだが。
自分も実際に行ったから言ってるんだよ。簡単に3割近く引いてくれましたが?
>>スレ違いだしどうせほんとかどうかわからないからもういいや
だったら初めから突っ込まないでね。住民さん。
今日のニュースでマンション販売絶好調という話をしてたけど、絶好調期にも全く売れないマンションてほんと終わってる気がする。不動産て不動の財産、売れなきゃ負の財産にもなるからよくよく考えて購入したほうが良いと思う。
それにそもそも、市内勤務ならわざわざ電車の騒音がうるさい所に住む必要はないと思う。せっかく環境のいいつくば市に住んでいるのにもったいない。それに電車通勤しないなら、TXもほとんど利用価値ないだろうしね。
鉄道を使わないから駅から遠くても環境が良いマンションが良いと言えば
駅から遠いマンションじゃ意味なしと言われ、
鉄道は使わなくても駅近くだと便利だからと駅近くのマンションが良いと言えば
わざわざ駅に近いマンションを購入する必要はないと言われる
過去のレスを見るとこれの繰り返しだね
結局は鉄道を使わないなら駅から遠くて環境の良い一戸建てを買えと言いたいのかな?
鉄道を利用しない人でも駅近くにある商業施設は利用するから
駅に近い方がいい人もいるし
ライフスタイルは人それぞれだからねぇ
「ライフスタイルは人それぞれだからねぇ 」
そのようなライフスタイルの人は少数派ということが、売れていない原因とも言えますね。
ということは、資産価値は極めて低いということになってしまいますね。
つか、562はなんでこんな必死なんだ?
「スレ違い」とか、「本当かどうかわからないからもういい」って言ってる相手に執拗に迫る必要ないと思うんだが。
少し前にも相手をガレリア住民と決め付けてて浮いてるやついたが、同じやつかな。
端から見てて決め付け方が不自然だし、住民や営業がこんなとこで騒ぐわけないって論破されてたのにまた来たのか。
懲りないねぇ。
そんなことより、こっちの意味わかんないやつ↓
>>552
>「結局購入者は幸せなの?」って質問に答えてくれたらそちらの質問に答えます。
こいつ、答えてもらったのに自分は答えないのかよ、最低だな。
だいたい、「結局購入者は幸せなの?」って検討板で検討者に聞いてどうする?
購入者一人ひとりに聞かなきゃわからないだろ。
それはいつも思う。他の物件がいくら値引きされたって関係ないし、ホントに他の物件の住民さんだったとして、それをアピールするのだって別に勝手。目くじら立てて鬼の首取ったように住民だろ住民だろって言ってる人はなんなんだろ。別にいいじゃんほっとけば。
あと552もそうだけど532も意味不明な内容を早く説明してよ。
↑
うん?それだと↓のレスはおかしくない?
>そのようなライフスタイルの人は少数派ということが、売れていない原因とも言えますね。
そのようなライフスタイルの人が少数派だったとしても、「電車使うから駅近!」ってライフスタイルの人がたくさんいるだろうから、売れてない原因にはならない。
>その少数派がたかだかつくばのマンションに既に350世帯もいると言う現実
その350世帯みんなが、「鉄道は利用しないが、駅近くの商業施設を使う」ライフスタイルなの?
>>570
初めにわざわざ否定してるの555さんの方でしょ?
しかも「スレ違い」とか、「本当かどうかわからないからもういい」って言う捨て台詞言うくらいならスルーすれば良いでしょ?
あなたが555さんの肩を持つ理由は?
あなたはガレリアのスレを端から見てるって言ってるけど、話が長引いたから最後は住民さんらしき人が出てきて「3割引はあるからもう値引きの話するのは辞めてください」って事で終わったんでしょ?
それが信憑性のありそうな内容だから話が終わったように自分には見えましたが。
論破って感じには見えないね。
まあそれは人それぞれ感じ方が違うかもしれませんが。
それよりもガレリア新価格になったとありますが、ちなみにどれくらい下がったんでしょうか?
パークは下がったことあるんですか?
自分の知っている価格は古いので(両方1年前くらい)
580さん
新価格っていうのは売主が変更になったときにつけれらた価格のことでしょう。ガレリアの掲示板を見てきましたが580さんの書かれているような展開はなかったですよ。値引きの話は証明できないから不毛だって感じで自然消滅してました。
583さん
> 555への反応が不自然
私も思いました。555さんは一般公開されてる価格表に関してのことを言っているんだと思いますが、私の知る限り元の価格の3割引にはなっていませんから間違っていないと思います。それを急に個別値引きの話に置き換えて反論されても、本人以外には本当かどうか判断できないことだし無意味です。何の目的かはわかりませんけど過剰な反応に感じますね。単純、安易に「どこかの営業さん」とか「どこかの住民さん」とは言いませんがそういうレッテル貼らないと何者かわからなくて気味が悪いですね。