神奈川と東京都下住むならどっち？

じゃあなんで、横浜やさいたまなら良いんだ？
都下でも吉祥寺辺りならむしろ近くないか？

吉祥寺は都下は都下だが、値段がかわいくないから比較対象にならん…
埼玉寄りや千葉寄りの都内の方がよっぽど安いし

>>841

838には長距離移動インフラといて新幹線、飛行機、高速道路があげられてますね。

多摩地区は長距離移動には不適切ですね。
都心部―多摩だまけの往復だけです。

首都圏主要ターミナル間交通（乗り換えなし）
多摩―横浜×（町田、八王子は○）
多摩―さいたま×
多摩―千葉○

横浜―さいたま○
横浜―千葉○

千葉―さいたま×

鉄道が止まってしまった時は歩いて帰っている人をたくさんみかけた。ツイッターとかでも今どこそこみたいなつぶやきが多くて、見てると区内から西へ歩いて帰っている人がたくさんいたみたい。吉祥寺ぐらいなら区内からでも歩ける距離だなと思う。さすがに八王子までは無理だろうけど有事の時の歩きも20kmぐらいまでなら頑張れるかな。

多摩地区は地盤がいいんだよ。
地盤増幅率：東京　1.74、　横浜　1.70　に対して
八王子　1.05、　奥多摩　0.80
http://hwm8.wh.qit.ne.jp/san-sai/f.jrest.html

そこに価値がある。

地盤がいいからといって僻地には住みたくないや…
その数値もよくわからんし。

地震の事考えると職場から歩いて帰れる距離に賃貸で住むのが妥当だね

中原区も停電ないよ！

停電ないからといって中原区には住みたくない
停電ないのを自慢してること自体・・・

＞８４５
地盤がいいという話はよく聞きますね。ソースありがとうございます。多摩地区を含む東京の西側に愛着があるのでずっと住んでいるのですが大きな揺れを回避できているという感覚はあります。今回、千葉のほうで地盤があのような形になって、本当に地盤の差はあるものなんだと目の当たりにしました。

液状化はひどいですねー
確かに、多摩地区で液状化の心配はなさそうですね。

多摩地区って、どこのこと？

結構多摩って人気なんですね。
しらなかった。

宮前区で鷺沼駅に近い所に住んでるけど一度も停電ないですよ

停電の有無で優劣なんてバカげてる

＞852
多摩地区は相当広いから一言で多摩地区に住むといっても端と端では随分と違いますよね。
ウィキペディアでは区部と島嶼部を除いた市町村部と説明されています。かなり広範囲ですね。私が住んでいる場所も多摩地区に属します。利便性で見れば多摩地区のマンションに住むなら中央線沿いか京王線沿いになるでしょうか。京王線は今回の地震でも一時的に停止状態がありましたが比較的頻繁に動いてくれて電車トラブルはあまりなかったようですよ。

停電なんかより危険な水のほうが嫌だ。都内は住みたくない。

計画停電の最初、小田急線も京王線も多摩地域を全部切り捨てての運行になったので、多摩地区に住んでいる私はどうすれば良いのだろうと困りましたが、
最近は小田急線ならだいだい運行してくれているので助かります。京王相模原線がなかなか通勤時間帯に動いてくれないのがいまだに困りますが。

>857
基準内だけど横浜もでも検出されている。
なぜか福島から遠い浄水場から検出されているんだ。

放射能より鉛の水道管が問題だと思うが。。。

横浜市水道局
http://www.city.yokohama.lg.jp/suidou/

武蔵野台地上の２３区ですが、
地震で皿一枚割れてません。
停電もありません。
電車も座れます。
水道は多摩川水系か荒川水系ですが
何か？

都下と神奈川比較するスレで、なにをそんなに息巻いてるんですか？

神奈川の内陸部が最強
都心へのアクセスと住環境を考慮して横浜市港北区、青葉区、川崎市宮前区、中原区
湾岸とタワマンは終了

まぁ神奈川内ならそこらへんだろうね

まぁ神奈川内ならそこらへんだろうね

中原区が内陸？
多摩川沿いの低地じゃないか・・・

青葉区は坂が多すぎ、危険だよ

青葉区に限らず神奈川は坂が多い
中原区でも元住吉の辺りで港北区の近辺は多摩川沿いではないね

田園都市線のラッシュは凄いので青葉区はキツイね
ギリギリでたまプラかな
急行駅で東横線の日吉と田園都市線の鷺沼がベストか

港北っ都心へのアクセス良いかなー？

たまプラも都心から充分遠いよ。

せめて頑張って歩ける距離じゃないと。

頑張って歩ける距離なら神奈川と都下はほとんど外れるでしょｗ
それこそ多摩川沿いは低地だし

自転車があれば、もうちょっと範囲が広がるかと。。

東京から越してみたけど田園都市線沿いなかなか良いところだよ。

東京の町田便利だね、南町田、つきみ野もきれいでいいね
近くの横浜市青葉区もきれいでいいね、いろんな公園多いね、
川崎市溝の口も学生やあちこち飲みたい人にはいいね、鷺沼もきれいだね

二子玉川、たまプラ、あざみ野、青葉台、グランベリーモールなど近いし
こどもの国、日本最大級ズーラシア動物園、ふるさと村、も近いし行きやすいよ

若いうちは都心が良い場合もあるだろうけど、家族を持って長く住むには
田園線沿いや周辺地域は自然も多くしかも便利で環境がいいんだよ、
横浜市は全国でも一番人口が多い市らしい
青葉区、都築区は県内や地方からも人気で人口が増加中だし
もし、東京にこだわりがない人ならば、神奈川でも日々の生活が十分充実するからね。

ファミリーで横浜、川崎、東京方面（渋谷付近含む）色々欲張りに楽しみたい人向け
東横線沿いも坂が多くすこし下町っぽいけれど、同じく横浜、渋谷など欲張りな人向け

横浜市港北区日吉駅は、川崎市の武蔵小杉、新川崎が隣接してる。
都心と横浜両方への乗り換えアクセス面かなり良い。
駅前以外は特になにもない。公園はほとんどなく急勾配な坂、電柱、狭い道と古い町並み。
駅前はきれいになりつつあり、慶応大学が駅前にあり、学生向けを中心においしい飲食店が多い
綱島駅も同じ雰囲気若干治安が心配。どちらも東急東横線らしい街並みです。

ちなみに、港北区日吉は青葉区より急勾配です。
あの坂で生活できるならば青葉区の坂なんぞへのかっぱです。駐停車も緊張する。ころんだら。。。

青葉区は歩道が分かれバス経路がかなり計画的に発達し坂もきれいな景観の一部です。
新興住宅地なので気持ちよく楽しく歩けますよ。飲み屋街商店街などは東横線のほうが充実しています。
青葉区はジムも多いですが、ジョギングやペットと散歩をしている人が多いです。坂は実は許容範囲です。
溝の口駅という飲んだりするのに便利な飲食店街があるので田園都市線もわるくはないかも。

東京の多摩地域は子育てにも老後にもわるくないとおもうな。
神奈川の相模原市も最近政令指定都市になり人気があるようです。
東京も神奈川もこの辺り一帯は普通に結構いいと思います。

家も結婚するまで東急東横線で、数年して田園都市線に移住しました。
ディンクスの時と住環境に求める物が変わりましたので。
すごく環境いいです。

東京都下で調布かな。喜多見もいいね。
多摩川は越えたくないが、中央線は高いから、このあたり。

>875
子育てにも老後にもという意見からすると多摩地区でも南部側のほうでしょうか。鉄道も街道もあってどこに住んでも利便性も高いですよね。平日はその環境をあまり享受する暇がありませんが休日様々な施設や土地を訪れると、子どもにも年配者にも優しいと感じることが度々あります。マンションを買うにしてもギュッと詰まっていて窮屈な立地はほとんどありませんし、多摩のほうならではの快適さがありますね。

田園都市線は駅前が綺麗で緑が多い
大型スーパーやホームセンターも多いのでファミリーで住むには最高
唯一の欠点は朝のラッシュ

もう、神奈川でも都下でも無くて２３区。
それも地盤が良く、標高のあるところ。。

そういうところはお金持ちや旧家が占拠してるでしょ。

板橋とか北区とか

北区かあ。
駒込寄りの西ヶ原一帯は確かに地盤も環境もいいけど、
良物件はほとんど出そうもなさげ。

豊島区や中野区なんかはマンション良くでるよ

神奈川のひとって23区は都心と城南だけと思ってる人が多い。
東京の人は神奈川って赤レンガ倉庫と中華街と川崎駅前と思ってるようなもんかね。

そんなにピンポイントならみなとみらいと元町、山下公園忘れとるがな

＞８７９
田都ってそんなにきれいかなぁ？たまプラ、青葉台の駅前は確かに綺麗だけど、都内と比べるとそんなに緑が多い印象はないなぁ。小田急多摩線とか京王相模原線か相鉄線と似た感じだよね、駅前にスーパーが１，２軒なのは郊外では当たり前だけど都内ではもう少し賑やかなんだよね。ホムセや大型スーパーは確かに都内では少ないね、代わりに大型のデパートあるしハンズかロフトもあるしネットもあるし。

働く地域や、行動範囲、ライフスタイルの違いで選ぶ路線や地域色の条件も変わってきますよね。
書き込みだけで判断し購入や借りる人は居ないと思うのですが、実際に周辺を見にいくのが一番ですね。
評判の良い駅や、その駅の近くの駅はそれなりの選ばれる理由があるのでしょうから。

確かに実際に歩いてみることをお勧めします。スーパーや学校などの周辺設備も実際に見てみるのが一番。エリアエリアで違ってますよ。マスコミや広告に踊らされることなく、自分の目で見るのが一番。

大量広告をしても竣工後１年経っても完売しない物件があるエリアはさらに注意する必要があるのかもしれません。新築でも売れないエリアは、中古で売却する時にさらに苦労する可能性があります。

広告を見るときは最初に物件概要を見て冷静に判断してから、設備などをみることをお勧めします。

あちこち住んだけど東急線沿線が最強だな

小田急も好きだけどな。
成城、新百合ヶ丘、相模大野、藤沢辺りは好きだな。

東京都水道局の早い告知と乳児へのペットボトル配布はさすがだと思った。
翌日は都知事が浄水場にマスコミを呼ぶパフォーマンスは目立つが、
東京都は細かいデータを公表しているのも好感がもてる。
http://ftp.jaist.ac.jp/pub/emergency/monitoring.tokyo-eiken.go.jp/moni...
http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/

やっぱり東京都は迅速＆子供想いだよね。我が神奈川は絶対真似できない。むしろ冷たい。県知事変わっても期待しない

東京の宣伝をしたいのも解りますが、あんまり縄張り意識を持ち込まないで仲良くやっていきましょう。この辺りは東京都下、神奈川にこだわらず知り合いが色々いるので、いちいち境界線なんて意識して付き合っていません。他を悪くいうような人が多い地域に住みたいかな？がんばろう日本！

そもそも都と道府県とでは税収の値の桁が違う。
その上、都と道府県は税の徴収・活用方法、さらには国との繋がり方ががまるで違うからTopに立つ人間で差が埋まる問題ではない。
道府県知事が出来ることは、いかに無駄を省くかと言う節約政策のみ。

東京都の中でもまた制度違うからねぇ。
いいと言われる杉並なんかには高くて住めないし、江戸川区は遠くて不便だし千葉寄りだから場所によっては治安悪いし。
結局東京都制度がよくても物件価格が違いすぎるから実は神奈川の方がお得だったりする（笑）
都下ももう少し交通に便利な場所があればいいのになぁ。新宿渋谷東京一本で40分以内とか。

調布辺りは新宿まで３０分だよ。

＞８９６
杉並の中もいろいろ、荻窪、久我山、浜田山なんかの有名な住宅地は高いけど
井荻や富士見ヶ丘なんかはお手頃だしサラリーマンには住みやすいと思う

新宿、渋谷、東京の1本のアクセスは東京では吉祥寺か赤羽、埼玉なら大宮くらい。
副都心線に乗り入れする東横線、東上線、西武池袋線なんかも理想に近いのでは？
東横線は目黒線で大手町、東上線は丸ノ内線に乗り換えればＯＫ。

荻窪って俺の実家やん。まあ60坪程度の家だけど

小さ

神奈川には立派な子どもが３人もいるからね。
東京は子どもをみんな抱えて手下としている。
東京都と他の道府県とは仕組みが違うのだから。

東京に住んだだけで偉そうになれるものかな？見栄を張って無理して狭い治安の悪い子育てに向かない地域に住むくらいならば、神奈川で充分なエリアをいくつも知ってますよん。

東京育ちですが私は境界線で優越感なんて意識もないし。子供にはストレスの少ないおもいっきり広い所で遊ばせてあげたいんですよ。地方からの方には当たり前でも緑や公園が多いことは貴重です。個人レベルで好みで選べばよいのではないかしら。

>894
そうだね。どちらがいいかを決めるスレではないからね。両方を語るのは誰にとっても難しいから自分がどちらかに住んでいるならその特長とかを詳しくレスしてもらえるとみんな次回の引越しに役立てることができるから助かるよね。自分なんかは東京都心とか横浜とか全然知らなくてさ、働いたり遊んだりといった部分は充実しているんだろうけど、住むとなると実際どうなのかはクエスチョンだから住んでいる人に良さを教えてもらいたい。ちょっと憧れてるんだよね。

自分が認識している範囲で、アクセス（主要都市2ヶ所）と住みやすさを考慮すると
（にぎやかすぎるところは外しました）

都下→立川（路線が多い）
川崎→元住吉（渋谷・横浜）、鹿島田・新川崎（新宿・渋谷・横浜・東京・品川など）
横浜→あざみ野（渋谷・横浜）、長津田（渋谷・横浜）、綱島（渋谷・横浜）、日吉（渋谷・横浜・目黒）

あたりですか。
アクセスに乗り換えが絡んでいいならたくさんありますが、2ヶ所程度に行けるところは少ないですね。
川崎市は敬遠されがちですが、鹿島田は綺麗で住みやすく電車も便利ですよ。ホームレスも「町自体」にはあまりいないですし。（南武線にたまに乗ってます…。）所得に不安な家族にはおすすめです。

>>905
あなたの認識している範囲は狭すぎる

>906
あなたの広い認識でのおすすめ希望

確かに川崎市は敬遠してしまう・・

俺から見たら立川も賑やか過ぎるな

>>905
アンタ基地害だろ

>910
おたくのほがよっぽど

>>905
吉祥寺を都下と呼んでいいなら吉祥寺がいい。新宿一本、渋谷一本。
ってにぎやか抜いてるんだっけ？なんで抜いてるのかもわからんが。
都下の中でアクセスが便利な駅って確かにないな。新宿か渋谷に一本ならいくらでもあるが。
勤務先と自宅の往復しかしてない人ならいいだろうけど、友達や取引先、実家の絡みもあるからなぁ。

友達とか実家はある程度遠い方が俺は良いけどな

地元に残ると友達付き合いは面倒くさい。
暇な学生時代ならともかく

寂しい人達…
ちゃんとした友達いないんだろうな…

ちゃんとした友達って？

ここはマンションスレなんで2ちゃんねるや知恵袋へどうぞ

>916
知恵袋で相談しておいで。
ここと違って親身になって教えてくれるから。

いやいや915が間抜けな解答したから逆に聞いただけ。
別にどうでも良いし

そうそう。東京の人も神奈川を見下さずになかよくいこうよ。
実質、町田は神奈川県だしね。

>>919
なんか哀愁ただよってるな
悩みがあるなら溜め込んじゃだめだぞ

お前もいちいち反応するな

そうだそうだ！仲良くいこう！
ところで町田。実質神奈川って言ってるけど制度面東京だし、やっぱり東京でしょ。まぁ当たり前なんだか……

>923
町田は過去には神奈川だったのが東京に編入されたという歴史は有名ですよね。
ネットで検索するといろいろ詳しく出てきます。

いろんな場面で、東京では（ただし町田市を除く）って注釈付くケースをよく見るし
反対に神奈川では（東京都町田市を含む）って書いてあるケースをよく見る。

へぇ〜。町田に限っては除外されるケースもあるんだ。勉強になります。
確かに横浜市と相模原市に挟まれる感じで位置的には完全に神奈川だもんね。

田園都市線沿いの綺麗な川崎市麻生区、宮前区辺りは、川崎縦断鉄道工事の申請許可がおりたそうですから東京へ行きやすい新しい地下鉄路線駅が増えるらしいですよ。武蔵小杉から東京に向かって伸びるそうです。
川崎市か細長い地形なので綺麗で住みやすい場所や工場地域や繁華街など色んな顔がありますから。東京もいろんな顔が地域によって違うのと同じかな。名前だけでイメージを決めつけるのは未だ良さが知られていないからかしら。アクセス面は横浜より便利なんですよね。でも便利な駅ほど治安が気になるからもったいないね。
川崎市に住んだことのある横浜市民より

訂正：新しい地下鉄路線が、武蔵小杉駅から東京に向かって伸びるというのは東京駅のことではありません。念のため

町田駅は横浜駅や川崎駅に遠いエリアの神奈川県民は結構お世話になってるのではないかな。グランベリーモールもね。

町田市も川崎市も嫌だな

青葉区住民ですが、町田にはよく行きます。横浜も東京も遠いですから。

藤沢市民です。僕も町田は友達が居るのでよく行きます。良いまちだ

町田遠いんだよなぁ…

私の知り合いで、横浜出身の自動車メーカーNの社員がいますが、彼は東京本社勤務だった為に恵比寿にマンションを買い住んでましたが、
本社が横浜へ移動となった為に恵比寿のマンションを売り実家近くにマンションを購入したところ大変有意義な生活をしています。

通勤時間の半減にアフターの充実、ローンの2割減、東京みたいな人混みもないし、時間の経過が遅く感じるらしい。
経済的にゆとりが出来て旅行の回数が増えたとか。

そりゃ恵比寿と比べたらそうなるわな（笑）
勤務地とか実家が横浜じゃない限り好んで横浜に住もうって人は少ない気がする。
おセレブの多い青葉区もなんだかんだ都内まで遠いし。
都内のアクセス考えると川崎市なんだろうけど、これまた所得の高い人はあまり選ばないわな。
結局は勤務地、実家、所得のバランスを考えた上でその中でも住みやすいエリアを選ぶしかない。
所得の低い人が恵比寿に住んだところで住みやすいとは到底思えないし。

恵比寿に住むには最低年収2000万無いと楽しめないよ

川崎市でも鷺沼周辺や新百合ヶ丘周辺は所得が高い人も多く住環境も良いぞ

青葉区から都心に通勤して汗だくヘトヘトになってる自称セレブは滑稽

運転手付きの車通勤が多いんじゃない？

このスレの内容が悪いんだよね。
品川勤務の人間に町田とかおすすめしないし、横浜勤務の人間にたまプラとかおすすめしない。
所得や勤務地、実家などの条件がなければ一概にどこがおすすめってのは難しい。