パークハウス千里中央ってどうですか？

975,978は句読点の特徴的な使い方から、間違いなく同一人物と思うけど、何者ですか？
購入希望者ですか？
ひやかしですか？

MRで子供に八つ当たりするような地権者が賢明って（笑）

マンションのイメージダウンになるような書き込みがあったら必ずと言っていいほど誰かがすかさずフォローしますよね。今度は地権者のイメージアップ大作戦ですか？必死ですね～ここの営業マンは（笑）

へそ曲がりさん営業マンではないよ。

残念でした！営業マンじゃないんだよな～ 私。

↑ごめんなさい。 >982 へのレスです。

前にも、腑に落ちないと書いていた方がいましたが、MRで当たり散らした地権者らしき人ってたぶん地権者じゃないと思いますよ（と思いたい）。MRは9月からは新規購入者しか入れない、と聞きましたし。気に入らない事があれば、営業マンを電話で呼びつければいいことで、わざわざ来ますかね。新規購入者の中にもマナーのない人はいるということも頭に入れておかないと。

買わない（買えない？）とは思いますが、悪意の塊みたいな書き込みが多いですね。挙げ足取りみたいな・・・。

団地に住んでた知人が昔「建て替えだけは買わんほうがええで」と言っていた。それが今でも引っかかる。やっぱり上乗せさせられて販売してるんやと思う。

>986
MRで当たり散らした地権者らしき人ってたぶん地権者じゃないと思いますよ（と思いたい）。

思いますよ（と思いたい）？？？
揚げ足を取りますが、それはあなたの願望でしょう。

>986

なんで地権者じゃないと思いたいのか意味がわからん

地権者に肩入れする理由如何！？

グランドオープンの広告を見ました。気に入った間取りありました？

地権者を褒めるだけ褒めて、周りから批判的な意見が出てきて分が悪くなると話題変えようとしますよね

このマンションを必要以上に褒め立てる人の共通の書き込みパターンになってますね

共通のパターンっていっても同一人物の書き込みかもしれませんが

ディスポーザーが無いなんて…

批判的な事をいくら書いても買う人は買いますよね。
わが家は2世帯別々で上下で購入予定です

価格も予想より安く購入出来そうですし、保育園も近くなり完成が待ち遠しいです

上下で買う金って、１億円を超えてると思いますが、なぜに戸建てにしないのですか？

今一戸建ての二世帯なんですが同居ってなかなか難しいですよ
実感してます

離れるのは親も高齢で気になりますのでいつでも駆け付けれるよう同じマンションにしようと思います

親が満足するマンションはこの辺りではパークぐらいしかないです

サンメゾンも良かったんですが親は嫌がりました

↑こうゆう余裕ぶっこく人ばっかりが集まるんでしょうか。
なんだか付き合いしづらいですね。

グランファースト、モデルルーム行くことにしました。
うちは年収1000万そこそこだし親の援助なんて無いし
こけは背伸びしないと買えないと気づきました。

こけ→ここ（パーク）
大変失礼しました。

上下で買うっていいですね
でも抽選外れたらどうされるんでしょう
収入が1000万だと背伸びになるとありますが、大丈夫なのでは？我が家も1000万ですが前向きに検討中です。

1000万の年収、手取りで800万、子供が二人が私立で200万なくなって、食費が150万、家に250万、車に50万、残り150万。大企業勤めなので、役員にならないかぎり、1000万から先の年収はそんなにあがらない。子供が東京の大学にでも合格したら、一気に必要な金が跳ね上がる。とか、考え出すと・・・。
頭金が1000万で、ローン3000万くんで、4500万前後の物件が適当かと思っています。そして、90平方ぐらいの広さは欲しいので、パークには手が出ません。

年収1000万ではキツいでしょうね。
頭金が1000万あったとしても4000万は借金しないといけない。
子供が小さいうちは金かからないけど
中、高、大になると、どんどんお金が必要になる。
パークハウスなら売れ残りの値引き狙いしか手はないです。

今はまだ子どもがいないので、学費を考える事をすっかり忘れていました。皆様ありがとうございました。参考にさせていただきます。

>999
食費に150万 = 月12.5万
家計のやりくりが下手すぎるのでは？

月に一度、家族でこましなフレンチとか寿司にいったら、最低でも3万の出費だろ。会社の経費で領収書きるにしても北摂の住所の領収書ばかりでは、どんなにごまかしても限界があるぞ。そう、考えると１２．５万に、よくおさえていると感じる。

うちも毎週土日はランチか外食してる。
食費10万はかかってると思う(^^;)
子供３人いたらマクドだけで5000円ですからね。お金かからないのはホントに幼児の間だけです。

>996
わざわざここまで来てグランファーストの宣伝なんてしなくていいですよ(笑)

あちらとは構造も設備も仕様も、マンションの造りというかレベルが違いますし、それより何よりあちらのような驚くほどのデメリットの数々はこちらにはありません。
あんな違反になるようなマンションに住もうとするなんて恥ずかしい(笑)
あちらは価格なりのマンションですし、はっきり言ってレベルが違いますから(笑)

グランファーストも検討するような品格無い人は、是非ともグランファーストを購入して、そっちに住んでください。
パークと同じ領域にしないでほしいし、こちらに住まないでほしいです。

高飛車な

１００６さんの様な方が一番住んで頂きたくない方です。

どちらも地権者有り、大規模マンション。

目くそ、鼻くそ。

皆さん食費お金かけてますね〜

うちは3人家族で6万くらいです
まだ幼児ですし、外食は親と行くときはステーキで、家族だけの時はファミレスです

個人年金オタクです(笑)

ほんと高飛車な検討者だこと。
こんなとこでグランファーストの悪口とか書くのやめませんか？品位に欠けます。

家計で削れるのは食費ぐらいなので
削ろうと思って努力すれば今12万円使っていたとしても
4万削って8万円にすれば年間約50万ほど余裕が出ますね・・・
マンションのローンは長く支払うので
削って削って買わなければいけない物件だったら
もう少しランクを落として余裕を持って支払える物件の方が
良いかと思います
生活はある程度余裕を持っておかなければ
急なアクシデントに見舞われた時に対応できる余裕が欲しいです

我が家も 四人家族で 外食 毎週2回程度。なるべく安いお店…とか考えないと 食費6万円には押さえられないですね。家族でフレンチなんてナイナイ。
パークは すごく魅力的です。 グランファーストは安いですが 棟と棟がすごく密集していて 息苦しそうです。 棟と棟の感覚は大事ですよね。西町のプラウドも検討外。

グランファースト高層階の角部屋の価格でやっとパークの低層階中住戸が買える感じですね。
微妙だなぁ…ここの値段もう少し下げてほしいな。営業さん、この板見てるならお願いします。

食費に年間150万かける人がこんなマンションで満足できるんかね？

そもそもそんなブルジョアなお方がマンション掲示板みたいな庶民の集いの場に
参加するとは思えんが。。。

ブルガリのキーホルダープレゼントだとかリムジンで送迎だとか
なんか高級なイメージを植え付けようとしてるみたいだけど、ここの
マンションは標準的なマンションよりは上だと思うけど高級ってほどの
モンでもないですよねー

デベのイメージ戦略に惑わされないようにしないと。。。

たしかにここは販売費にかなり金かけてますよね
別に高級マンションでもなんでもないんだから
高級だと錯覚させるための広告宣伝に金かける
くらいならその分値段下げてほしいですね

ブルガリのキーホルダープレゼントの広告、笑っちゃいました。
住民全員が持ってるって想像しただけで笑える！
こんなプレゼントに飛びつく人っているの？！
っていうか、こんなプレゼントを思いつく販売って、苦笑。

ここ、70平方メートル5000万円ぐらいらしいよ

えーーー、ここより高級なマンションって北摂にありましたっけ？

>1018
立派な高級マンションでしょ～～～～～。だって、70で5000万なんて―。はぁぁぁぁぁ～。 まぁ諦めつきます。

購入しようと考えてたけど、最近の意見みてたら、ちょっと様子見したほうが良いと思えてきた。
デメリットを鵜呑みにすることは無いが、売れ残りマンションを高値掴みは避けたい。
個人的には、立地、仕様からして、そんなに高く無いと思っていたのだが、売れ残りそうな意見多いもので。
5500万円前後で80m2ぐらいを考えてた人達が、グランファーストの100m2以上に流れてるのかな？
グランファーストはここと比較するレベルでは無いと書き込みあったが、80m2と110m2なら比較対象と思う。ちょうど、ここのモデルルーム2タイプと同じ。110m2タイプが、千里ニュータウン内で、5000万円程度で購入できるのは魅力的。
と言っても私はグランファーストを購入する勇気は無い。

ここ高いよね。

かなり売れ残りそう。

東急田園都市線沿いの人気エリアのひとつにあるヴィークコートです。
渋谷まで約20分のアクセス。このグレードでメゾネットタイプが@244万

宮崎台のヴィークコート
http://www.vc-miyamae.com/top.html

パークから梅田へのアクセスと類似条件にあります。
一方は、今後も人と富の集中が続伸するであろう渋谷。
片や、地盤沈下が著しい関西経済の中心都市梅田。

さらには、外観、内装のグレードもパークの比ではないヴィークコートが、
坪240万で購入できるんですよ。

今の千里中央の値段が異常なんですよ。皆さん頭冷やしましょうよ。
非課税枠の拡大で皆さんの大切な資産が狙われてますよ～

昨日、駅でタワーのチラシを配ってましたね。（最近、宣伝広告が活発化）

「こんなに高いならタワーの方がいいじゃん」って人達に
一気に攻勢を仕掛けてる感じがします。

物が全然違うから値段を見てグランファーストと比較するには違和感がありますが、
ここは、もっと値段を下げないと完売しないんじゃないでしょうか。

グランファーストは将来、建て替え出来ないし問題物件だと散々言われてますが、パークは建て替え可能なんでしょうか？あと、建て替え出来るかどうか、そんなに重要視しなければいけないことなんじゃないでしょうか？少子化が進んで、ただでさえ人口が減ってるのに30年40年後にまた建て替えたりして大丈夫なんでしょうか？

素人なんでそのへん教えてください。

パークもグランファーストも法律の範囲内において建て替え可能ですよ。
ただ、グランファーストは市が示す現行のまちづくり指針を遵守するとなれば、
現状の容積率を確保できないため、将来は、今と同じ床面積が確保できにゃいということになります。

とはいうものの、今から40年前のイケイケの時代に建てられた集合住宅と、集合住宅の研究が進み改正が重ねられた現行の建築基準法で建てられたマンションが同じ運命をたどるとは、個人的には考えられません。1025さんのご指摘通り、今後、人口減少が加速するとともに、右肩上がりの経済成長が期待できない中で、そうそう建て替えなんて話しは出ないと思われます。

蛇足ですが、集合住宅の建設にあたってはスケルトンインフィルによる設計が推奨されており、グランファーストは残念ながらその点を満足できていません。といっても、リフォームが不可能なわけではなく、スケルトンインフィルの物件より、リフォーム代が高くついたり、間取り変更の自由度が低いというだけであり、致命的な問題とまでは言えないでしょう。

なんて、偉そうに書きましたけど、素人ですので参考程度に見ておいてください。

７０平米５０００万円…ないですね。
っていうか、間違いなく、売れ残りますね。
最近、千里中央の物件は時代を考慮せず、
勘違いしているのか、売れ残り物件ばかりですからね…。
残念です。

1025です
1026さん、わかり易く有難うございました。

ここの価格を見ると、地権者に支払った額が莫大だったんだと、確信しました。買う気が失せたしお人好しにはなれない。値引きしてやっと正規価格になるでしょうね。

値引きを待っていると、ローンを考えている我が家ではフラット35Sが使えなくなります…
値引きが実際あるかどうかも不明ですし、35Sが適用されるうちに契約した方がいいかな と思っています みなさんはどんなお考えですか？

そう。グランファーストを購入する勇気はでない。広さや値段は魅力的だけど。
ご近所はもちろんマンション購入を考えてない人までゴタゴタを知ってるとなると住んでて居心地悪そう。

うちもフラットを使いたいので悩んでます。大手だし立地も良いので　よほど売れ残らない限り強気で（値引きなしで）きそうな気がしています。

広告の間取りを見てあまりにも普通すぎて少しがっかりしました。大規模なのである程度は想像していましたがそのとおりだったとは．．．
まだ、ＭＲに行ってませんが、角住居とかはどれくらいあるのでしょうか。南側一面の狭いバルコニーだけだと、少し閉塞感を感じます。北側にあるバルコニーは完全にサブ的な感じでしょうか。

バルコニーの向きはどちらかというと北向きをメインとして、東側か西側にランドリー用のバルコニーがあるのが理想です。北向きをメインバルコニーとすることで、バルコニー自体に直射日光があたらず、第２のリビング的な使い方ができます。また、角の２面をバルコニーとすることで、リビングは２面窓とすることができ、この向きでも充分すぎるくらい明るくなりますし、和室も含めた全ての部屋に大型の窓を設けることができます。友人がこのような間取りの住戸に住んでおり、見せてもらったときに驚きました。

この界隈では、タワーやレジデンスに北西角や北東角住戸がありましたが、いずれも北側に大きなバルコニーが設けられていませんでした。あと、エルドにはかなり理想に近い北西角住戸があったのですが、早い時期に売れてしまってました。東町や北町では、いまのところ他にはなさそうです。

南向き信者の多い日本でも、このような考え方の購買者がおりますので（決して多くはないですがほとんどいないということもないと思います）、こういう仕様の住戸も是非、今後、検討をお願いしたいところです。

北西角住戸ですか。残念ながらここにはないでしょう。

私の知り合いにも北側角住戸を探して北摂で北西角に住んでいる人がいます。
確かに北摂では北側ビューは良いですね。そこの奥さんは西側バルコニーに朝、洗濯を干す時に直射日光に当たらないので良いと言ってました。取り入れるときは時間がかからないから良いんでしょうか（笑）。

諸外国だと向きを気にする人はほとんどいないようです。そのため、マンションの構造も、内廊下として東西南北全てに部屋を設けるスタイルが多いようです。

南向き信者の多い日本では、北側角住戸など他の向きでは、面積を広くしたり＋αが付いている場合が多いと思います。

私は特に南向き信者ではないですが、やはり２面バルコニーのここの角住戸（南東）が希望ですね。

1030さん
うちもフラットを使いたいと思っています。オプション関係や間取りは一期だけになるようですし、一期で契約を検討しています。
1033さん
戸建て建てられたらいかがですか…

1035さん

1033です。

戸建てよりもマンションを希望しています。
フラットな空間での生活、メンテナンスの煩わしさからの解放、セキュリティー、眺望などの点で、マンション希望です。あと、戸建てでは、蚊などの虫の問題もあり・・・小さい話ですが．．．

ある程度売れるんでしょうね。

○財閥デベ×スーゼネ
○一応徒歩5分圏内
○なぜか人気の千里中央
○まあまあの間取りとそれなりのグレード
○なぜか付いている免震構造
○高いが周辺物件のおかげで普通に見える価格設定
○地下自走式駐車場

確かに売れそうな要素はあります。
否定的要素としたら、××者さんくらいですかね。

個人的には、金持ちに利益率のいいところさっさと売ってしまって、
残ったら叩き売りだー戦略の気がします。

ちなみに三菱さんは、住友さんと違ってサクッと値下げしちゃうこともままあります。
そして住友さんの比ではないにしても、残ってしまうことが多い気がします。

そして、私はそんな高い部屋買えないので、気長に待つことにしました。
小市民な私は、自分と同じ間取りが値下げされると腹が立ってしまうと思うので。

竣工後、売れ残ったらまず諸費用分（100万相当）をサービスするでしょう。そして一年後の決算月には一気に300万ダウンが値引きの常識。

↑これ地元不動産さんに教えてもらった新築マンションの賢い買い方だそうです。中古扱ってる不動産は新築をすすめません。何故なら当然、割高だから。ギャラリー費用、広告宣伝料、人件費は当然、価格に織り込まれてます。あ、ここは地権者への立ち退き料も含まれてました。

結構グランと比べてる人が多いらしいですよ。
センチューにこだわらず、千里ニュータウンに住みたい人が両方見てるらしく。
グランは問題物件やと言われてるけど何と言っても価格が安いし吹田市アドレスってのが強み。豊中より吹田に住みたい人のほうが圧倒的に多いからね。

えっ？？！！そうなんですか？吹田に住みたい人が多いのはちょっと驚きです。吹田は江坂や豊津辺りのゴミゴミしてるイメージが強いので。緑地公園や千里山の辺りは良いですけどね。今、大阪市に住んでいますが、千里中央の辺りはゆったり時が流れてるイメージで尚且つ豊中市で始発駅だから人気なのかな、と思っていました。

吹田市はあまり知らないのですが、良いところはどんなところですか？

吹田市は財政が良いですからね。住みやすい街の全国版でもいつもトップです。
江坂や豊津はちょっとイメージ悪いかもですね。（←豊中で言うなら庄内とかに近いイメージ？）
吹田市で住むなら北部が人気です。
千里山は抜群に環境が良く学区もレベルが高いので東京からのエリート転勤族が好んで集まるほどです。

千里中央は団地が多いイメージだけど、利便性だけで言えば北摂ではトップなんじゃないでしょうか。環境は緑があるから良く見えますが実際子供を育てるなら吹田市のほうが良いかと思います。

どなたかパークのメリット・デメリット一覧を作って下さい。

吹田市の財政ってええか？
経常収支比率95％くらいやぞ？豊中よりはマシやけど。
全く望ましい値ではないわね。
でも、確かに環境と利便性が千里ニュータウンほどバランスのとれたところは、大阪府下にはないですよね。

千里中央と南千里では、比較にならないと一緒で、吹田と豊中では圧倒的に吹田が全国区。

北摂もそろそろリビング・ウィルでも書き記しておいた方がいい段階に来た。

看取る側も安心して看取ることができる。

ちなみにリビング・ウィルとは生前の意思表示のことである。

パークのデメリット
・ゴミドラムでネズミが発生かも

千里中央は関東からの転勤族トップですね。

わが家の地区も転勤の家庭が多いので、小学校も問題なく良いと言われています。

千里中央は豊中と吹田の境目なのでどちらがいいかと言われると、豊中から北大阪急行沿線、吹田なら千里線 千里山〜北千里でしょうかね

1040です。

みなさん、ありがとうございました！よくわかりました。吹田って全国区なんですね～勉強になりました！

フラット35S金利1％引きは、今年末までの申し込み期限が、来年末まで延長されてますよ。急ぐ必要はない。
しかし、ここのデベは購入検討者に、そんな重要なことも教えないのかな？
不信感をもちます。

関東からの転勤族は千里中央じゃないやろ、家賃ばか高いし無理がある。
吹田の千里山は確かに昔から人気やけどうちの企業の転勤者の７割以上はJR沿線に住んでるで。茨木とかも人気やし。御堂筋沿線ひとりぐらいしかおらんわ。それも桃山台。

ここを購入するとなれば、小学校は私立にされますか？

1050さん

JR沿線なんですね。
私の勤めてます会社は千里中央の分譲を賃貸で借りていますけどね。
確かにびっくりするほど高いですね(笑)

私のマンション横と上下は転勤のご家庭です

↑千里中央のどのあたりのマンションですか？
千里中央って賃貸で貸せるほどのマンションが無くないですか？
うちも千里中央で賃貸探したことあるけどバス圏しか無かったです。だから駅近を買ったほうがええかなと思ったんですが。

1049さん　フラット３５sは来年末まで。こちらの入居は再来年はじめ　つまり値引きを待っていては３５sの
申し込み期限は終わってしまいますよね？？

たしか、タワーで賃貸出てますよ〜

コストに敏感な企業が千里中央に住居を配置するとは思えないし、実際、うちの会社には千里中央に借り上げ等はない。なんといっても、地下鉄の範囲を超えているので交通費が高くなる（大阪市内に勤める場合）。

確かに。会社は転勤族の住むところに厳しい。部長クラスのオッサンならまだしも。転勤してきて千里タワーなんか借りてたら怒られますよ。
同僚からは間違いなくドン引きされ、上司からはＫＹな目で見られます。笑

千里タワーの賃料は、60㎡で21~23万円が相場。

千里中央高っ！！

関東からの転勤族は吹田市を好みます。これは統計で出ています。
独身やヒラ社員はJR沿線の千里丘あたりの安めのマンション。中堅になれば千里線で学区の良い千里山〜北千里を探すそうです。

千里中央は高すぎて敬遠されます。駅近で分譲貸しなら20万は当たり前でしょう。それこそ部長や支店長クラスしか無理ですね。

部長や支店長クラスなら、私の会社では御影、芦屋あたりですね。

ヒラ社員でも、阪神間が多いです。
御堂筋線なら、いって緑地公園まで。

確かに、茨木は人気ですね。

賃貸の需要が無いとこに買うのはちょっと勇気いるなぁ…

>1042
グランファーストの一覧を見て言ってるのかな？
確かにあの一覧は一目で比較できて、よくできていると思った。
しかし、パークはあれほどのデメリットもないから、一覧までは必要ないのではないかい？

うちの部長は、知り合いの勧めで関東から転勤して千里中央に住んでるけど、あんなに終電が早いなら住まなかったと嘆いていますね。

部長クラスならタクチケでるでしょう。東京と比較したら終電は早いが、困るほどではない。

部長程度ではタクシーチケットでませんよ、最近は。いったいいつの話ですか？？？？

当初プライムより高いだろうってみんな言ってましたけど蓋を開けてみたら全然パークの方が安いですね。なんでこんなに違うんでしょう？同じ徒歩5分なのに・・・

千里中央の終電めちゃ早いと思う。なぜなら、梅田で友達同士飲んでても、千里中央の友達は、JRや阪急の友達よりも30分以上は早く帰ってるように思うから。

1049です。
勘違いしてました。すみません。
焦って一期で買う必要無いと言いたかっただけです。
書き込み見直すと、値引きまで待つと35Sの拡大枠が、使え無いとのことですね。
失礼しました。

予想に反して、4300万台からあるようで検討出来そうですが、学区がネックですね
小学校がむちゃくちゃ悪いようで、小学校から私立に行かせるなんて考えもないですし、、やはり西町にするべきか迷うところです

確かに学区が良いとは言えませんね。
たいてい学区の良い地区に建つマンションは「人気の○○小学校○○中学校の校区内！！」と謳いますがここは一切触れてません。それが良い証拠でしょう。
それに学区が良い街には必ず転勤者も集まります。北小は一学年一クラスしかありません。

1069さん
学区だけで考えるなら西町のほうが良いでしょう。中学もレベルが高いです。

学区の話題になると「結局は親の育て方しだい」と反論されそうですが、そういう考えの方はパークでいいと思いますよ。決してパークを否定してるわけではないので。

＞1059
中堅になれば千里線で学区の良い千里山〜北千里を探すそうです。

具体的に、評判の良い小学校はどこでしょうか？

千里第三小学校、千里新田小学校、桃山台小学校あたりではないでしょうか。
千里第三、千里新田は校区に団地があまりなく、比較的富裕層が住んでおり、生徒の高いとききます。
転勤してきて不動産屋さんにここらへんの校区なら間違いないといわれるみたいです

学区の良し悪しって、その時々で違うと思うのですが…

1068さん
オプションやカラーセレクト間取り変更は今のところ一期だけらしいんです。35Sの件もあるし、あるかどうか？な値引きを待たずに、一期で契約しようと思っています。

千里山の一中校区は昔からレベルが高いことで有名です。小学校でいうなら千里第二と千里第三。
吹田市も学級崩壊が目立ってきてますので、一中校区限定で家を探してる人がわんさかいます。
団地が少ないからと言うと偏見があるかもですが、やはり千里山は団地が無く、裕福な家庭ばかり住んでるから？かもしれませんね。

一度悪くなった学区がそんなにすぐ変わると思えませんね。

頭かかえてます。保護者でどうなる問題ではなくなってますからね。

ということは、すでに子育てが終わってたり、中学校を卒業したぐらいの親たちがここを買うんでしょうか…。
小さい子供がいない大規模マンションってちょっと活気が無いですよね。地権者さんたちは高齢者だと聞いたしすぐに老人ホームのようなマンションになりそう(>_<)

セントラルの住民は友達呼んでもエントランスから入ることないですよね。
せっかく素敵なエントランスでも通らなければ意味がない。だからコンシェルジュはセントラルにしたのかな？

北も南も車寄せからエントランス正面なのに、セントラルは車寄せからだと裏口でしょ？

いい物件だと思います。
でも、ディスポーザー欲しかったな。
後付けできないので。

ブルガリは、いらないんじゃないですか？