吹田と千里中央を比べられてもね、、
北千里は終点なのでいいですが、全ては揃わないですよね、、やっぱり千里中央になってしまいます(笑)
固定資産税の額を聞かれた方いらっしゃいますか?
営業さんに聞くのを忘れていました。
ご存知の方がいらっしゃれば教えてください。
千里中央って、大阪のイメージもないし、東京近郊の街(例えば自由が丘)のように洗練されていない。
なんか東京近郊の街を昭和に戻したように古臭く感じる。
北千里は論外。街全体が老人ホームのようだ。
千里中央ですべてがそろうって? 一番大事な文化がないじゃないですか!
千里には文化がなくとも文化センターがある。
東京の自由が丘に匹敵する大阪の街ってどこ?大阪を東京の洗練された街に例えるのは無理があるぞ。
千里中央は渋滞のイメージしかない。
私には渋滞のイメージはない。
確かに池田IC方面に行くときは込んでるけど、そんなに頻繁には使わないし。
千中には住みたいが、北町ってちょっと抵抗がある。
一軒家と戸建てばかり。ただ、この大規模マンション自体を一つのユニットと考えれば、マンションが少ない北町でもあまり気にすることはないのでしょうか?地権者の件と同じように悩みの種です。
千里中央が渋滞するのは土日だけ。平日はゆったりしてますよ。
梅田にしなさい。
土日は空いてますよ。
地権者としましても 非常識な、プライドばかり高い新入者と隣人になるのは 嫌ですね。ノースへお願いします。
プライド高いリッチな人が地権者つきマンションをわざわざ買うかなあ?どっちかいうと見栄っ張りで背伸びしたい小心者が頑張って買うマンションでしょう。だから地権者にも恩があるし頭あがらないと思うよ。
別に恩もかんじなければ気にもならない。
あれこれ気にしすぎじゃない。
おんぼろ団地に住んでいた地権者は、新規購入者のおかげで、最新マンションに住むことができる訳だから、そんなにでかい顔をすること自体おかしいのではないでしょうか?と、考える人もいるし、
地権者達は、もともと住んでいた自分達の権利を主張するし、結局、入居後ももめる可能性が高いと思います。
実際、建て替えマンションでそういう問題は多発しています。
MRで地権者が騒いでいたというのが事実で、その張本人がマンションを売りに出さずに居座るのであれば、間違いなく問題の火種になりそう。
騒いでもいない他人の子供に当り散らすなど、正気の沙汰ではないですね。
東町の地権者マンションも管理組合が大変って言って引っ越した人がいるくらいだから怖いですよね。
賃貸だったら近所付き合いなんて無いしお気楽に生活出来るんだけど
分譲はそれが出来ないからある意味うっとうしい。
布団とか平気でベランダに引っ掛けて干すのはたいがい地権者らしい。
私は仲良くしたいです。なにも最初からいがみ合わなくても。。。
戸数も多いですし、地権者さんとだけではなく、購入者同士でも意見のちがいはあるでしょう。
買ってよかった、地権者も新規も仲が良いマンションって自慢できるように、
東町にも、西町にもどこにも負けないような素敵なマンションにしましょうよ!
さすが、購入層の感じがいいですね
969さん
その意見に賛成です(^^)!
地権者の方ばかりが悪く言われてますが、大規模マンションには色々な方がいるもの。新規に入られる方にも良い方もいればマナーが悪い方もいるはずです。思いはあるにせよ、同じく新しいマンションで生活するのですから皆さん、揉めようなんて思っていないと思いますよ。ここで批判的に書かれる方は、きっと購入しないでしょうし、気持ち良く生活を始めよう!という969さんのような方が新規の方も地権者の方もほとんじゃないでしょうか。
当方の希望平米数だと手が出せないようなので、こちらは見送りになると思いますが、前向きな方がいるマンションはとても感じの良いものですね。
前向きな方はパークの営業さんが書いてるんか?と思うのは私だけ?
メリット、デメリットを書いてそれでも欲しいから買いたい…とかなら分かるけど、まだ買ったわけでもないのになんかやけに前向き(笑)
↑ 絶対こういうチャチャいれる人どのスレにもいるよね~(笑)
すでに購入決めた人は案外こんなスレ見てないよね、きっと。
建替えマンションの地権者の事悪く言われる方多いが建て替えまでの過程で苦労されまとめられた、理事会はしっかりしていて良いと言われていますよ、地権者のいないマンションが良いと言われる根拠も無いし、現実(無関心、無協力)が多い理事会が多いですよ、マンションによっていろいろですが、千里で価格の高いマンションは入居者の層が良い方が多いと言われますが、しかしそれでも変子が必ず居ますし、理事会に無関心者が多いですよ、これも困りもんですよ、したがって地権者の居るマンションが問題だと言われるのも必ずもそうとは言えないね。
誰しも自分の住居の事でもめたくないのは当たり前の話で
自分の住んで居るマンションが良いマンションであって欲しいと
望むのも皆さん同じでしょうから
そう言う思いで居住すればよいマンションになるのではないですか
360戸もいてまとまるはずがない。
大規模の管理組合の大変さを体験してから夢を語りましょう。
小さいから良いと言えないよ、大きくてもリーダー次第だよ、管理会社の言いなりに成るケースが多く又理事長の成り手がなく、任期も1年が多く管理会社がコンントロールし易い様に仕向けているので、その辺が問題です、したがって地権者が立派なリーダーによって建替え出来たのだから、いい理事会に成っているケースが多いのです。その辺の対応が出来るかがポイントです、以前は50戸今は250戸強程度のマンション居住者。
ここを建て替え決議した時の理事会メンバーが、残っておられるなら、良い理事会になるのでは?
建て替えまで、上手く進んだ様にみえる。
元第三団地理事会は 大変 資質の高い理事会でしたよ。住人も賢明な方が多かったです。私も 新規の方々と新しい管理組合を1からスタートさせ いいマンションになることを期待しています。 すばらしい三菱×鹿島建設に作ってもらったマンションですから ソフト面でもいいマンションになるといいです。
975,978は句読点の特徴的な使い方から、間違いなく同一人物と思うけど、何者ですか?
購入希望者ですか?
ひやかしですか?
MRで子供に八つ当たりするような地権者が賢明って(笑)
マンションのイメージダウンになるような書き込みがあったら必ずと言っていいほど誰かがすかさずフォローしますよね。今度は地権者のイメージアップ大作戦ですか?必死ですね~ここの営業マンは(笑)
へそ曲がりさん営業マンではないよ。
残念でした!営業マンじゃないんだよな~ 私。
前にも、腑に落ちないと書いていた方がいましたが、MRで当たり散らした地権者らしき人ってたぶん地権者じゃないと思いますよ(と思いたい)。MRは9月からは新規購入者しか入れない、と聞きましたし。気に入らない事があれば、営業マンを電話で呼びつければいいことで、わざわざ来ますかね。新規購入者の中にもマナーのない人はいるということも頭に入れておかないと。
買わない(買えない?)とは思いますが、悪意の塊みたいな書き込みが多いですね。挙げ足取りみたいな・・・。
団地に住んでた知人が昔「建て替えだけは買わんほうがええで」と言っていた。それが今でも引っかかる。やっぱり上乗せさせられて販売してるんやと思う。
グランドオープンの広告を見ました。気に入った間取りありました?
地権者を褒めるだけ褒めて、周りから批判的な意見が出てきて分が悪くなると話題変えようとしますよね
このマンションを必要以上に褒め立てる人の共通の書き込みパターンになってますね
共通のパターンっていっても同一人物の書き込みかもしれませんが
ディスポーザーが無いなんて…
批判的な事をいくら書いても買う人は買いますよね。
わが家は2世帯別々で上下で購入予定です
価格も予想より安く購入出来そうですし、保育園も近くなり完成が待ち遠しいです
上下で買う金って、1億円を超えてると思いますが、なぜに戸建てにしないのですか?
今一戸建ての二世帯なんですが同居ってなかなか難しいですよ
実感してます
離れるのは親も高齢で気になりますのでいつでも駆け付けれるよう同じマンションにしようと思います
親が満足するマンションはこの辺りではパークぐらいしかないです
サンメゾンも良かったんですが親は嫌がりました
↑こうゆう余裕ぶっこく人ばっかりが集まるんでしょうか。
なんだか付き合いしづらいですね。
グランファースト、モデルルーム行くことにしました。
うちは年収1000万そこそこだし親の援助なんて無いし
こけは背伸びしないと買えないと気づきました。
こけ→ここ(パーク)
大変失礼しました。
上下で買うっていいですね
でも抽選外れたらどうされるんでしょう
収入が1000万だと背伸びになるとありますが、大丈夫なのでは?我が家も1000万ですが前向きに検討中です。
1000万の年収、手取りで800万、子供が二人が私立で200万なくなって、食費が150万、家に250万、車に50万、残り150万。大企業勤めなので、役員にならないかぎり、1000万から先の年収はそんなにあがらない。子供が東京の大学にでも合格したら、一気に必要な金が跳ね上がる。とか、考え出すと・・・。
頭金が1000万で、ローン3000万くんで、4500万前後の物件が適当かと思っています。そして、90平方ぐらいの広さは欲しいので、パークには手が出ません。
年収1000万ではキツいでしょうね。
頭金が1000万あったとしても4000万は借金しないといけない。
子供が小さいうちは金かからないけど
中、高、大になると、どんどんお金が必要になる。
パークハウスなら売れ残りの値引き狙いしか手はないです。
今はまだ子どもがいないので、学費を考える事をすっかり忘れていました。皆様ありがとうございました。参考にさせていただきます。
月に一度、家族でこましなフレンチとか寿司にいったら、最低でも3万の出費だろ。会社の経費で領収書きるにしても北摂の住所の領収書ばかりでは、どんなにごまかしても限界があるぞ。そう、考えると12.5万に、よくおさえていると感じる。
うちも毎週土日はランチか外食してる。
食費10万はかかってると思う(^^;)
子供3人いたらマクドだけで5000円ですからね。お金かからないのはホントに幼児の間だけです。
>996
わざわざここまで来てグランファーストの宣伝なんてしなくていいですよ(笑)
あちらとは構造も設備も仕様も、マンションの造りというかレベルが違いますし、それより何よりあちらのような驚くほどのデメリットの数々はこちらにはありません。
あんな違反になるようなマンションに住もうとするなんて恥ずかしい(笑)
あちらは価格なりのマンションですし、はっきり言ってレベルが違いますから(笑)
グランファーストも検討するような品格無い人は、是非ともグランファーストを購入して、そっちに住んでください。
パークと同じ領域にしないでほしいし、こちらに住まないでほしいです。
高飛車な
1006さんの様な方が一番住んで頂きたくない方です。
どちらも地権者有り、大規模マンション。
目くそ、鼻くそ。
皆さん食費お金かけてますね〜
うちは3人家族で6万くらいです
まだ幼児ですし、外食は親と行くときはステーキで、家族だけの時はファミレスです
個人年金オタクです(笑)
ほんと高飛車な検討者だこと。
こんなとこでグランファーストの悪口とか書くのやめませんか?品位に欠けます。
家計で削れるのは食費ぐらいなので
削ろうと思って努力すれば今12万円使っていたとしても
4万削って8万円にすれば年間約50万ほど余裕が出ますね・・・
マンションのローンは長く支払うので
削って削って買わなければいけない物件だったら
もう少しランクを落として余裕を持って支払える物件の方が
良いかと思います
生活はある程度余裕を持っておかなければ
急なアクシデントに見舞われた時に対応できる余裕が欲しいです
我が家も 四人家族で 外食 毎週2回程度。なるべく安いお店…とか考えないと 食費6万円には押さえられないですね。家族でフレンチなんてナイナイ。
パークは すごく魅力的です。 グランファーストは安いですが 棟と棟がすごく密集していて 息苦しそうです。 棟と棟の感覚は大事ですよね。西町のプラウドも検討外。
グランファースト高層階の角部屋の価格でやっとパークの低層階中住戸が買える感じですね。
微妙だなぁ…ここの値段もう少し下げてほしいな。営業さん、この板見てるならお願いします。
食費に年間150万かける人がこんなマンションで満足できるんかね?
そもそもそんなブルジョアなお方がマンション掲示板みたいな庶民の集いの場に
参加するとは思えんが。。。
ブルガリのキーホルダープレゼントだとかリムジンで送迎だとか
なんか高級なイメージを植え付けようとしてるみたいだけど、ここの
マンションは標準的なマンションよりは上だと思うけど高級ってほどの
モンでもないですよねー
デベのイメージ戦略に惑わされないようにしないと。。。
たしかにここは販売費にかなり金かけてますよね
別に高級マンションでもなんでもないんだから
高級だと錯覚させるための広告宣伝に金かける
くらいならその分値段下げてほしいですね
ブルガリのキーホルダープレゼントの広告、笑っちゃいました。
住民全員が持ってるって想像しただけで笑える!
こんなプレゼントに飛びつく人っているの?!
っていうか、こんなプレゼントを思いつく販売って、苦笑。
ここ、70平方メートル5000万円ぐらいらしいよ
えーーー、ここより高級なマンションって北摂にありましたっけ?
購入しようと考えてたけど、最近の意見みてたら、ちょっと様子見したほうが良いと思えてきた。
デメリットを鵜呑みにすることは無いが、売れ残りマンションを高値掴みは避けたい。
個人的には、立地、仕様からして、そんなに高く無いと思っていたのだが、売れ残りそうな意見多いもので。
5500万円前後で80m2ぐらいを考えてた人達が、グランファーストの100m2以上に流れてるのかな?
グランファーストはここと比較するレベルでは無いと書き込みあったが、80m2と110m2なら比較対象と思う。ちょうど、ここのモデルルーム2タイプと同じ。110m2タイプが、千里ニュータウン内で、5000万円程度で購入できるのは魅力的。
と言っても私はグランファーストを購入する勇気は無い。
ここ高いよね。
かなり売れ残りそう。
東急田園都市線沿いの人気エリアのひとつにあるヴィークコートです。
渋谷まで約20分のアクセス。このグレードでメゾネットタイプが@244万
宮崎台のヴィークコート
http://www.vc-miyamae.com/top.html
パークから梅田へのアクセスと類似条件にあります。
一方は、今後も人と富の集中が続伸するであろう渋谷。
片や、地盤沈下が著しい関西経済の中心都市梅田。
さらには、外観、内装のグレードもパークの比ではないヴィークコートが、
坪240万で購入できるんですよ。
今の千里中央の値段が異常なんですよ。皆さん頭冷やしましょうよ。
非課税枠の拡大で皆さんの大切な資産が狙われてますよ~
昨日、駅でタワーのチラシを配ってましたね。(最近、宣伝広告が活発化)
「こんなに高いならタワーの方がいいじゃん」って人達に
一気に攻勢を仕掛けてる感じがします。
物が全然違うから値段を見てグランファーストと比較するには違和感がありますが、
ここは、もっと値段を下げないと完売しないんじゃないでしょうか。
グランファーストは将来、建て替え出来ないし問題物件だと散々言われてますが、パークは建て替え可能なんでしょうか?あと、建て替え出来るかどうか、そんなに重要視しなければいけないことなんじゃないでしょうか?少子化が進んで、ただでさえ人口が減ってるのに30年40年後にまた建て替えたりして大丈夫なんでしょうか?
素人なんでそのへん教えてください。
パークもグランファーストも法律の範囲内において建て替え可能ですよ。
ただ、グランファーストは市が示す現行のまちづくり指針を遵守するとなれば、
現状の容積率を確保できないため、将来は、今と同じ床面積が確保できにゃいということになります。
とはいうものの、今から40年前のイケイケの時代に建てられた集合住宅と、集合住宅の研究が進み改正が重ねられた現行の建築基準法で建てられたマンションが同じ運命をたどるとは、個人的には考えられません。1025さんのご指摘通り、今後、人口減少が加速するとともに、右肩上がりの経済成長が期待できない中で、そうそう建て替えなんて話しは出ないと思われます。
蛇足ですが、集合住宅の建設にあたってはスケルトンインフィルによる設計が推奨されており、グランファーストは残念ながらその点を満足できていません。といっても、リフォームが不可能なわけではなく、スケルトンインフィルの物件より、リフォーム代が高くついたり、間取り変更の自由度が低いというだけであり、致命的な問題とまでは言えないでしょう。
なんて、偉そうに書きましたけど、素人ですので参考程度に見ておいてください。
70平米5000万円…ないですね。
っていうか、間違いなく、売れ残りますね。
最近、千里中央の物件は時代を考慮せず、
勘違いしているのか、売れ残り物件ばかりですからね…。
残念です。
1025です
1026さん、わかり易く有難うございました。
ここの価格を見ると、地権者に支払った額が莫大だったんだと、確信しました。買う気が失せたしお人好しにはなれない。値引きしてやっと正規価格になるでしょうね。
値引きを待っていると、ローンを考えている我が家ではフラット35Sが使えなくなります…
値引きが実際あるかどうかも不明ですし、35Sが適用されるうちに契約した方がいいかな と思っています みなさんはどんなお考えですか?
そう。グランファーストを購入する勇気はでない。広さや値段は魅力的だけど。
ご近所はもちろんマンション購入を考えてない人までゴタゴタを知ってるとなると住んでて居心地悪そう。
うちもフラットを使いたいので悩んでます。大手だし立地も良いので よほど売れ残らない限り強気で(値引きなしで)きそうな気がしています。
広告の間取りを見てあまりにも普通すぎて少しがっかりしました。大規模なのである程度は想像していましたがそのとおりだったとは...
まだ、MRに行ってませんが、角住居とかはどれくらいあるのでしょうか。南側一面の狭いバルコニーだけだと、少し閉塞感を感じます。北側にあるバルコニーは完全にサブ的な感じでしょうか。
バルコニーの向きはどちらかというと北向きをメインとして、東側か西側にランドリー用のバルコニーがあるのが理想です。北向きをメインバルコニーとすることで、バルコニー自体に直射日光があたらず、第2のリビング的な使い方ができます。また、角の2面をバルコニーとすることで、リビングは2面窓とすることができ、この向きでも充分すぎるくらい明るくなりますし、和室も含めた全ての部屋に大型の窓を設けることができます。友人がこのような間取りの住戸に住んでおり、見せてもらったときに驚きました。
この界隈では、タワーやレジデンスに北西角や北東角住戸がありましたが、いずれも北側に大きなバルコニーが設けられていませんでした。あと、エルドにはかなり理想に近い北西角住戸があったのですが、早い時期に売れてしまってました。東町や北町では、いまのところ他にはなさそうです。
南向き信者の多い日本でも、このような考え方の購買者がおりますので(決して多くはないですがほとんどいないということもないと思います)、こういう仕様の住戸も是非、今後、検討をお願いしたいところです。
北西角住戸ですか。残念ながらここにはないでしょう。
私の知り合いにも北側角住戸を探して北摂で北西角に住んでいる人がいます。
確かに北摂では北側ビューは良いですね。そこの奥さんは西側バルコニーに朝、洗濯を干す時に直射日光に当たらないので良いと言ってました。取り入れるときは時間がかからないから良いんでしょうか(笑)。
諸外国だと向きを気にする人はほとんどいないようです。そのため、マンションの構造も、内廊下として東西南北全てに部屋を設けるスタイルが多いようです。
南向き信者の多い日本では、北側角住戸など他の向きでは、面積を広くしたり+αが付いている場合が多いと思います。
私は特に南向き信者ではないですが、やはり2面バルコニーのここの角住戸(南東)が希望ですね。
1030さん
うちもフラットを使いたいと思っています。オプション関係や間取りは一期だけになるようですし、一期で契約を検討しています。
1033さん
戸建て建てられたらいかがですか…
1035さん
1033です。
戸建てよりもマンションを希望しています。
フラットな空間での生活、メンテナンスの煩わしさからの解放、セキュリティー、眺望などの点で、マンション希望です。あと、戸建てでは、蚊などの虫の問題もあり・・・小さい話ですが...
ある程度売れるんでしょうね。
○財閥デベ×スーゼネ
○一応徒歩5分圏内
○なぜか人気の千里中央
○まあまあの間取りとそれなりのグレード
○なぜか付いている免震構造
○高いが周辺物件のおかげで普通に見える価格設定
○地下自走式駐車場
確かに売れそうな要素はあります。
否定的要素としたら、××者さんくらいですかね。
個人的には、金持ちに利益率のいいところさっさと売ってしまって、
残ったら叩き売りだー戦略の気がします。
ちなみに三菱さんは、住友さんと違ってサクッと値下げしちゃうこともままあります。
そして住友さんの比ではないにしても、残ってしまうことが多い気がします。
そして、私はそんな高い部屋買えないので、気長に待つことにしました。
小市民な私は、自分と同じ間取りが値下げされると腹が立ってしまうと思うので。
竣工後、売れ残ったらまず諸費用分(100万相当)をサービスするでしょう。そして一年後の決算月には一気に300万ダウンが値引きの常識。
↑これ地元不動産さんに教えてもらった新築マンションの賢い買い方だそうです。中古扱ってる不動産は新築をすすめません。何故なら当然、割高だから。ギャラリー費用、広告宣伝料、人件費は当然、価格に織り込まれてます。あ、ここは地権者への立ち退き料も含まれてました。
結構グランと比べてる人が多いらしいですよ。
センチューにこだわらず、千里ニュータウンに住みたい人が両方見てるらしく。
グランは問題物件やと言われてるけど何と言っても価格が安いし吹田市アドレスってのが強み。豊中より吹田に住みたい人のほうが圧倒的に多いからね。
どなたかパークのメリット・デメリット一覧を作って下さい。
千里中央と南千里では、比較にならないと一緒で、吹田と豊中では圧倒的に吹田が全国区。
北摂もそろそろリビング・ウィルでも書き記しておいた方がいい段階に来た。
看取る側も安心して看取ることができる。
ちなみにリビング・ウィルとは生前の意思表示のことである。
パークのデメリット
・ゴミドラムでネズミが発生かも
千里中央は関東からの転勤族トップですね。
わが家の地区も転勤の家庭が多いので、小学校も問題なく良いと言われています。
千里中央は豊中と吹田の境目なのでどちらがいいかと言われると、豊中から北大阪急行沿線、吹田なら千里線 千里山〜北千里でしょうかね
1040です。
みなさん、ありがとうございました!よくわかりました。吹田って全国区なんですね~勉強になりました!
フラット35S金利1%引きは、今年末までの申し込み期限が、来年末まで延長されてますよ。急ぐ必要はない。
しかし、ここのデベは購入検討者に、そんな重要なことも教えないのかな?
不信感をもちます。
関東からの転勤族は千里中央じゃないやろ、家賃ばか高いし無理がある。
吹田の千里山は確かに昔から人気やけどうちの企業の転勤者の7割以上はJR沿線に住んでるで。茨木とかも人気やし。御堂筋沿線ひとりぐらいしかおらんわ。それも桃山台。