パークハウス千里中央ってどうですか？

とあるマンション。理事会に寄せられた苦情と地権者の言い分。

「あなたが生まれる前からここに住んでいる。既得権がある」

「子供がうるさい。躾けは親の責任」

「我々は年金生活者である。積立金の値上げなど絶対に賛同できん」

「朝風呂に入るのは年寄りの楽しみ。それくらいの音でガタガタ言うな」

「ベランダで干物を作ってはダメだという規約はない」

「夜遅く帰るときは静かに廊下を歩くこと。起こされてしまう」

「燃えないゴミに紙が入っているわよ」と出したゴミ袋を家に持って来る。
　
玄関前にいつもゴミが溜まっている。地権者の朝の掃除で集められている。

559さん　558です。詳しくありがとうございます。

悩みますよね。私も最近になって買おうかなと思い色々と調べ始めた者です。
エルドはシンプルだけど高級感ある外観でいいですね。ﾊﾟｰｸはおっしゃるように大手の安心感です。
でもココ最近は地権者情報が盛んで悩み中。後はやはり来月の価格待ちです。間取りは工夫されてるなと思っています。

でも、そうですね～、地権者のマンションは必ず、何か無理があると思います。いろんな方がいますからね。新千里北町第２団地の購入を検討して、結局、東○さんが撤退されたので、購入見合わせたのですが、そのアンケート結果には、皆さん言いたい放題でした。レベルが低いですよね。だから、東〇不動産はこりゃダメだと思ったのだと思います。何処でも似たようなもんだと思いますよ。無料で新しいのくれるのだから、一言皆さん「うん」といえば良いのに、反対を言う方々がいるから、タイミング逃しましたね。今も話は続いているようですが、条件は厳しくなっているのではないでしょうか。

最近の千里中央周辺の新築マンションと比べて良いマンションだと思います。
ただそれなりに値段は高いですね。あと地権者の問題は悩ましいです。
地権者の問題がなければいいマンションなんで買いだと思うのですが、噂によるとパークの
地権者はかなりキツそうな人たちばかりみたいなんでそれを考えるとちょっと購入をためらってしまいます。
それなりの価格であれば割り切って決断できますが、ワケのわかんない地権者がデカい顔してのさばってる
ようなマンションにあれだけのお金はちょっと払えないですね。

地権者マンションなんて、どこもそんなもんだよ。

だから住宅関係の本などでは「地権者マンション」は手出しするなってよく書かれているでしょ。

不動産への普通の感覚があれば地権者マンションなんて買おうとしないよ。

地権者を追い出すことは無理ですか？

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エルドのＭＲに行くたびに思いますがエルドは
居住者が感じのいい人ばっかりで好感が持てます。

建物自体も高級感があって気に入ってます。

パークのブランドにかなり惑わされていましたが
誇りを持てるマンションって意味ではエルドのほう
を選ぶべきかと今かなりエルドに傾きかけています。
西向きってことがネックにはなっていますが。

パークは地権者への補償金が高すぎ！
あと無駄に広告宣伝費かけすぎ！
リムジンとかで高級感を醸し出してる
つもりかもしれないけどマンション
自体はそれほど高級感出てないですよ！
そりゃ高くなりますよね。

勘違いした地権者がエラそうにしてんのはムカつくな

地権者住戸って363戸中70戸くらいでしょ？

地権者締め出せないかな～

地権者のためにマンション購入諦めるより地権者を
追い込む方法考えられないかな

地権者がパークハウスの価格上げてるようなモンじゃねーか！
棚ボタで家手に入れてるクセに好き放題しやがって！
あいつら存在価値ねーな！
デベは地権者甘やかしすぎじゃねーの！？

ｴﾙﾄﾞは安い価格で府から買ったくせに価格が高いから腹立つ

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中央棟と南棟の間の公園、一般開放するらしいですね。
しかも、夜八時まで。
夜八時まで遊ぶ子供がいるのでしょうか。

夜の公園は不良が集まりやすい場となるので、
暗くなってから敷地内で騒がれたりしたら嫌ですね。

立て替え物件はマンション内で格差が出そうで管理組合が大変そうですね。
団地の人たちは個性強くて色が濃いですし。子供のマナーが悪かったりピアノなんか弾いたりしたらすぐに苦情がでそう。とりあえず上下左右が所有者さんじゃない部屋を狙いたいですね。

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市の条例で、新築マンションには一般人にも公開した公園を
作らないといけないと聞いたことがあります。
探したらこちらが見つかりました。
http://web04.city.toyonaka.osaka.jp/reikishu/data/reiki/hen06/06000000...
閉門時間に関する規定は無いようですので、確かに８時まで開けておく必要はありませんね。

70戸ってのは結構な数ですね。
やはり地権者なしの物件が無難ですね。

555さんのおっしゃるように、何が何でも千里中央10分以内で、自走式駐車場を希望するってのでなければ、あえて購入する物件ではない気がします。

見に行ってきました！モデルルーム人で溢れてましたね。
物件はすごく良かったですよ！

値段は？

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＞575
すごく良かったというのは具体的に何が良かったのですか？
仕様なんて、それなりのマンションであれば大差はないと思うのですが。

しっかし、高すぎますな。

なんか…皆さん すごいですね…↓。書いてる人の品位を疑います。 地権者締め出す云々前に ここには縁がなかったと諦めて購入をおやめになればいいのでは？
中立の立場で 申上げました。

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私も見学行ってきました。
サンメゾンやプライムも見ましたが
セキュリティ面や立地、下層階でいいので価格等を考慮して正直、購入を考えています。
別に地権者も気にならないですけど…

千里は建て替えマンション沢山あるし。
これからも出てくるでしょうし。

見学してきました～
まぁまぁでした～
それより近隣のマンション、看板持ってる人やティッシュ配りの人、
パークの出口の所で必死で出待ちしてますね(笑)
おこぼれあるのかな～？

予測より安いと感じたが、冷静に考えると、千里中央価格で、最低ラインが、5000万円弱。(低層階、80m2前後)
でも、プライムより安い。プライムの値引きが始まると思うので、今直ぐ入居できるプライムを購入しようかと考え中。

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ってことは、７５平米で４５００万ってとこですか。。。
ここは大規模だし竣工後の値引き待ちしたほうが良さそう。

昨日見に行きましたが、平日なのにモデルルーム沢山人がいて
ゆっくり見学できなかったです…。
もっとゆっくり見たかったのに。

完全予約制って…
電話したら「満席です」って断られました。

>583
最もお得な購入方法は、地権者が入居せずにそのまま売りに出す部屋を購入することです。
まぁ、70戸もあれば数戸はそうなるのではないでしょうか。
間取りの選択肢が減るという難点はありますが、竣工後数カ月で、数百万は安く購入できると思います。

事前にMR見学希望日時や簡単なｱﾝｹｰﾄをはがきで出して、ってみんなやってます。
ﾉｰｱﾎﾟはありえませんよ、この時期！冷やかしや単なる興味本位の人は不要ってことだと思います。

「竣工後の値引きに期待して」というのは確かにそうかもしれませんが、希望の部屋（間取りや階）が残っているとは言えず、うちにとってはあり得ませんね。これだけの規模なので、「このマンションにだいたいこれくらいの大きさで住みたい」位の方はいいんでしょうけど。

でも4〜5000万する物件だから急いで買うのも躊躇する。管理組合が出来たらイヤでも地権者と話し合いや交流をしなければならず、その時点で『は〜やっぱり買うんじゃなかった』となるかもしれない。
多額の借金抱えるんだから慎重に検討したい。

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う～ん。
みなさんの反応はイマイチですねぇ。。。

期待してたのに
地権者の件などグランファーストと印象が被ってきました。

モデルルームで感じた良い所があれば教えて下さい。

Ｐ．Ｓ．
周辺の物件が出待ちしてるのっておもしろいですね（笑）

価格は妥当な印象でした
地権者の方がどのくらいで購入されたのかは気にならますが…

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地権者はタダだよ

タダってのも聞こえが悪いね。
一応、立ち退き料が支払われてその元金で買いなおすって感じかな？
5000万は貰ってるだろうから部屋によってはお釣りがくるね。さらに引き渡し後、入居もしないで売りに出す地権者もいるだろうから、売れたお金で違うマンションとか戸建てを買う人もいるでしょう。
ブラ●ズ南千里の地権者が新古物件として売りに出してたのは有名な話。完売もしてないのに定価よりずっと安く広告出して。ああいうことする地権者がいるかもしれないってことを心得ておきましょう。

ただではないでしょ？
追い金払ってるって言ってましたよ。

地権者がタダで購入できたという発想なら、
新規購入者は、土地を地権者からタダでもらったということ。

等価交換だから、お互い相応の負担をしてるってことが分からない？

地権者が資産をもってたのだから妬んでもしょうがない。

＞595
地権者がタダで購入できたという発想なら、
新規購入者は、土地を地権者からタダでもらったということ。

分かりませ～ん。
何てプラス思考の考え方なのでしょうか。
そりゃあ、地権者ありの物件が、他の物件よりも格安であれば、そういう考え方もできなくはないですが、現実はその逆ですから。

５０００万も手にいるのですか？俺なら、キャッシュもらって賃貸に住むかな！

それが出来ないから取り合えず良い間取りおさえて入居もせずに中古に出すんじゃないの？そりゃキャッシュに換えたい人だっているでしょうに。

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センター検討してましたが、どちらの駐車場からも遠い事に気付きました。
購入検討者の方、どこの棟狙いですか？幼児がいる我が家は、車生活が便利そうなサウスに、気持ちが傾きつつあります。

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地権者の半分以上はキャッシュもらって転出しています。
転出しない70世帯はここに住むことを選択した人達でしょう。
地権者の子供世帯が代わりに住むというのもあるでしょうね。

私は南棟で検討しています。
って言っても、うちは車ないですけど…

>590

>期待してたのに
>地権者の件などグランファーストと印象が被ってきました。


いくらなんでもグランファーストと同列に考えると、パークの地権者に失礼ですって。
グランファーストの地権者の評判の悪さは千里NTどころか全国レベルで別格ですから（笑

北棟か中央棟で迷っています…
予算の都合で低層階になりそうですけど。

地権者の事と等価交換の事について
例えば地権者の土地の持分30坪で等価交換時の土地の評価額170万円の場合、5100万円が評価額になります、新築のマンションを再取得する場合、210万円/坪で販売される予定の場合、25坪（80㎡）と交換できる事になります、転出する場合、5100万円をもらう事になります。
ただし、地権者は、販売経費等の販売に掛かる費用分は安く購入できます、この団地の場合、公団の分譲住宅の為、建蔽率、容積率共非常にゆとりがあり、又、4階建ての為、土地の持分も30坪近く有ったのです、一般のマンションは容積いっぱいに建てている為、土地の持分が10坪前後の場合が多いと思いますので、同じ評価の土地として、1700万円なり、26㎡と交換になります。

私も予算の都合で、低層階。売れ残って、高層階を安売りされたら、嫌かな。
ここ売れるのかなあ？良い物件だが、あの価格で300戸もあるのは、先に買う側としては、売れ残りが不安。千里中央でも売れ残り物件いっぱいあるし。

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あくまで推測ですが、販売戸数が多いし、地権者の問題もあるし、低階層は売れ残りそうな気がします。
間取りに強い希望がなければ、少し待ってみても良いのではないでしょうか。

プライムもサンメゾンも竣工までに完売出来なかったのに大規模なパークが簡単に完売するとは思えないよね。出来れば竣工してから実際に部屋に入って眺望や騒音を確かめて買いたい。そしたら両隣にどんな世帯が住んでるか何となく分かるメリットあるし。

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地権者だけが、もちろん、建物を壊す費用は負担しているのですよね。

地権者に 何がなんでも 負担を負わせたい…という さもしい発想が痛々しいです。
最近の投稿見てると 地権者より 新規で入ってくる人の方が ケンカ売ってません？
新規の方… どんな方々が入居してくるのか…ほんと不安です。

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地権者がなぜ建物を壊す費用を負担するの？なぜそんな発想になるの？
地権者の肩を持つわけじゃないけど、勝手にマンション建てたいからと申し出てきて引っ越しをさせられたり生活かき乱したのは三菱のほうでしょう。地権者のほうから、古くなったから建て変えてくださいってお願いしたんと違いますから、撤去費用はどっちが持つか、常識で考えても分かるでしょう。

では壊す費用は、三菱もちなんですね。まさか、新規に入居する人が負担という話ですか？

常識で考えてもさっぱりわかりません。

どちらから建て替えを言い出したのかで負担は変わるでしょうね。
デベが頼み込んだなら、デベが負担します地権者様でしょうし、
地権者が、そろそろ建て替えないかんと考えたなら、地権者負担でしょう。

どういう状況かで常識は変わりますが、ここはデベが頼み込んで建て替えという物件なんですね？

地権者のほうから建て変えてくれと言っておきながら5000万キャッシュもらって出て行った人おるんですか？
そんなのありえないでしょう。
どっちにしろ立替マンションは新規の住人が何かしら上乗せされて購入してるってことなんですね。

皆さん、アラ探しばっかりですね。
ほとんどが地権者って…
逆にそれ以外では立地も含めすごくいい物件ってことですよね。
私は地権者が全く気にならないので
価格があえば購入予定です。

売れるかどうかは、判らないが、モデルルームは大盛況。
ここは、展望望めないから、低層階から売れる気がします。
西町のプラウドぐらいの価格なら、かなり売れると思うが、微妙な設定。デベも慈善事業じゃ無いので、上手い価格設定かもしれないが。
大盛況でもこれだけの規模を一期で売り切るのは無理だろうから、様子見するのが良いのかも。迷い所です。

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このマンションの低層階は売れるのでは。高いけど、近隣の中古マンション（東町）の価格から比較して妥当だと思う。高いけど。レジデンスと比較して、レジデンスと同じ価格を出せば、一部屋増えるような感じですね。

このご時世なんで、ローン審査が予想以上に厳しいですよ。その為、周辺マンションも購入希望者の審査落ちによる売れ残りも多い。手持ちが沢山ある人ばかりじゃないし。
ここのターゲットは年収一千万オーバーでしょうね。
高所得でも自営は通りにくい…
上場企業サラリーマンでも落ちてるらしい。
低価格帯に希望が集中するのでは。

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それで上階売れ残り、安売りされるのが、怖い。

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千万オーバーが、最低ラインでしょう。
親の援助あれば、別ですが。

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↑年収千万と書くべきでした。解りにくい文章、失礼しました。

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他のスレで 積立修繕金や管理組合費などのランニングコストの話が出てますが パークはどうなんでしょうか。ご存じの方 いらっしゃいますか？

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金銭的なものは全然発表されていません。

プラウドみたいな修繕ではないみたいですよ。
まだ確定かは知りませんが…。
うちは年収600万ちょっとですが低層希望してます。
他も見ましたが色々とバランスが取れてると思いました。

確かに千里中央のマンションでは、年収1000万が最低ラインでしょう。知合いのMRの営業マンもそう言ってました。実際にもそこそこ高い物件から売れて行くみたいですね。極端に高い物件(億台)や安くて(4000万台)条件のあまり良くない物件は残るみたいですね。

エレベーターが多すぎるので、ランニングコストが多少心配です。

徒歩5分とあるのですが、本当に5分というのはエントランスまででしょうか？敷地まででしょうか？
リムジンを使ったり派手な宣伝をしているということは、価格設定は強気で行きたいのでしょう。

平均して＠230くらいですかね～。

強気のようです。ただ、戸数が多いので時間が掛かることは承知しているようでした。客をみて、結構選別していますね。当たり前ですが。

平均して＠230くらいと思います。それぐらいでも八割ぐらいは簡単に売れてしまうでしょう。残りは時間をかけてじっくりと売っていくのではないでしょうか。
実際計るとエントランスまでが6:00ぐらいですね。

＞６２８

どこから計れば６分で行けるのですか？
駅からだと６分では無理でしょう！

先日モデルルーム行ってきました。
正直冷やかしで見に行きましたが、以外に物件が良くて…
低層階は安かったので、眺望は気にしないので真剣に買い替えを検討しようと思ってます。
残債があるんでとりあえず査定だけでもしようかな…

大人の女性の足で、北出口からヤマダ電機の所を通って5分で行けましたよ〜

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622さん
仮の状態の管理費や修繕費 駐車場代を見せていただきましたが、高くなかったですよ はっきり覚えてないのですが、駐車場が地下だとして、全部で3万くらいでした

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サンメゾンは７分なのに、おかしくない？

というか、ドアto駅は場所によっては１０分くらい？少し遠そう…

マンションギャラリーまでが５分では？

信号につかまって6分くらいかかりました。
建ったら大きな道から常に見えてるから安心ですよね。

南側のエントランスまでは 五分で行けるはずです。

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常に視界にマンションがあると
帰り道安心です。
交番もあるし。

モデルルーム行き、立地と建物の良さに、圧倒されました。後、受け付けのコンパニオンも豪華に揃えてました。妻が居たのに、ガン見しました。ただ、帰って冷静に、配置図面見ると、エントランスから部屋に帰る迄、シャトルエレベーターを使ってエレベーター残り場に移動したり、生活する上で不便そうと感じた。
高額マンションだが、予想より安かったので、正直、購入しようかどうか迷ってます。

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共働きじゃないと買えない。一人は厳しいですね。

このシャトルエレベーターってなんだか不便そうですね。
立地は申し分なしなので価格待ちです。

修繕費用がかかりそうなディスポーザーや機械式駐車場やそのほか大掛かりな設備がないのはありがたい。エレベーターくらいですし。おまけに戸数もおおいから安心ですね。設備も文句の付け所がありませんでした。
3連休の価格発表が待ち遠しいです。ちなみにうちは年収７５０程度しかありません･･･妻のパート収入とあわせても１千万は届かないです（笑）

評判の良いマンションみたいですね
何が素晴らしい所かと価格が安いとか書き込みがありが・・・具体的に教えてください。

>642さん
価格は決して安くはありませんよ^^;　この辺なら普通でしょうが。
ただ、近隣の新築マンションや築浅マンションを沢山みましたが、設備・立地申し分ありません。
理想を言えば、校区が9中校区なら最高だったんですが。

私のとこは妻と娘がいるので非常に防犯性が優れているところが気に入りました。
シャトルは別に防犯上不便だとは感じませんでした。
かなり地盤がしっかりしてる場所なのに免震ってとこも気に入ってます。
うちも700万ないくらいです。

ディスポーザーが無いのは非常に残念です。一度使うとやめられませんから、次に探してる物件もディスポーザーは必至条件でした。
また三角コーナー置いて、排水口のヌメリを掃除しないといけないのかと思うとちょっとテンション下がりました。あくまで主婦目線です…。

価格が気になりますね。地権者と、ここの校区も少し気になります。

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ディスポーザーは、よく詰まったりすると聞いていましたし、今のマンションはごみドラムですが、生ごみも含めて24時間いつでも捨てられるのでぜんぜんストレスないですよ～。ディスポーザーの修繕などのランニングコストを考えるとなくても私は全然OK範囲です。

ディスポつけるとコストかかるから単純にコストカットしただけでしょ。ディスポの無い物件のデベは必ず言いますよ。ディスポーザーはメンテやランニングコストかかりますから敢えて付けませんでした、と。笑

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大規模物件ほどディスポーザー付けやすいのに、無いとは…食洗機みたいに簡単に後付けできないから致命的です。

地権者は高齢だしディスポーザーのようなハイカラなもんは興味なかったんでしょう。それよりも免震を重視したかったんじゃない？

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↑
間違いではないでしょう

免震の方が重要

管理費を抑えてくれるなら、ディスポーザーなんてなくてもいいです

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最近のマンションで、ディスポーザーついてないとは、まさかですね。
。
良い攻撃ネタになりそうですね。

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ディスポーザーは使ってみると、かなり便利ですよ。うちの評価ではこんな感じ

ディスポーザー　＞床暖房　＞　　　　　　　＞食洗機　　　　　＞カワック

免震がなぜ重要？？？

住んでて実感沸くんですか？あ～やっぱり免震はいいなーって。

ディスポーザーは明らかにあったら便利だと感じますよ。ランニングコストって
言ってるけど、免震にするのはタダでできるんですか？その分価格に乗っかってる
んじゃないかなー。

確かに、免震にしたら莫大なコストかかるよね…
私もディスポーザーの方に一票。

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免震はタワーみたいな高層マンションであれば必要かもしれないけど13階建程度のマンションじゃ不要ですよ。
ちょっとした地震で積層ゴムがズレたらそれを直すために多額の修繕費がかかってくるし積層ゴムを取り替えるときにも相当費用がかかりますしね。
年度ごとの修繕積立金の増え方みてたら大規模マンションにしては結構高くなっていくなーって感じたけど免震構造だとしょうがないですね。

あの姉歯事件以来、チェックが厳しくなったし、タワーじゃなければ建築基準法がクリア出来たら取りあえず安心なんですけどね。
やっぱり地権者が免震にこだわった感じがしますね。
うちは床暖房と食洗機が標準であれば十分かな。

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この辺りの地盤はかなり強固なんで、免震は不要でしょう。

私もディスポーザーはいらないと思っています。この規模だと、かなり大型の処理漕が必要になりますし、二十年後とかを考えた場合、現在のディスポーザーなんかはどうなっているのかなあと思ってしまいます。であれば、余計な設備は無い方が良いですね。

私は、ディスポーザーも免震もいらないなあ。
ここの地盤に、免震いるか？

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免震じゃなかったら数百万は安く買えたはず。

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