プラウド新千里西町ってどうですか？

その通りでした。西武鉄道の子会社。関東では駅舎やホテル建設してるらしいが、何故今関西に？ 管理費修繕費高いのは仕方ないよね。その金額程度でうだうだ言ってる時点でこのマンションとは縁ないかもですよ。 北摂なのに緑のない千里中央選ぶなら、交通の便を重視して、大阪市内でもいいのでは？

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年収1000万は必要でしょうね。

ここの発売時期は、パークハウスが価格発売する時期に重なる。余り変わらない価格帯なら、売れ残るのでは。
戸数少なめが好きな人ぐらいは、買うのかな。
エコを全面に出している割りに、屋外機械式駐車場を採用するのに、矛盾を感じるのは、私だけ？

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プラウドは８月下旬、パークは１０月です。ただしパークハウスは会員になれば、別に早く連絡くるかもしれないけど。

モデルルームの先行見学行かれた方、価格はどうだったか教えてください。

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南向き72平米 3900～4400台くらい（3900台は前のマンションの立体駐車場で眺望悪い為らしい）
あと75平米台も＋100万程度？ 75と言ってもバルコニー側に小スペース的なもの。

26様

情報有難うございます。坪単価190万円ぐらいを期待してたので、少し厳しいかな。
千里中央は諦めます。

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千里中央信仰は早めにやめましょう。

坪190万ってｗ現実知らなさ過ぎですｗ
それだと千里線の北千里も南千里も買えませんよ～！

笑うなｗ

駅徒歩9分ですか。それで3900－4400なら悪くはないな。見学行こうかな。

駅徒歩9分とありますが、実際12～14分くらいかかるかなと。坂道上らないといけないですし。。。

最後に。。。つけてるな。理由は知らんけど。。。

現地は凄く静かで住みやすそうでしたよ。
まぁ駅近を最優先しするならここは外れるのかな～。

確かに車の通りもほとんどないし静かな環境やと思うけどな～

現地見たら、バルコニーから隣地境界線までの距離が２～３メートル程度しか離れてないんやけど、立体駐車場がバルコニーの目の前にあったら、眺望的なモンはなんとか我慢したとしても、音とかうるさくないんかな～

パークハウスは大規模で売れ残りの危険性を考えたらプラウドくらいの価格帯の住戸も出てきてもおかしくないような気がする。プラウドと価格があんま変わらんよーやったらパークハウス選ぶんやろけど、パークハウスのスレッド見たら70㎡でも5,000万は下らないようなことが書いてあって、それがホンマなんやったら駅から遠いけど歩けん距離ちゃうからプラウドってことになるんかなぁ。

個人的には価格は範囲内として、前後にマンションがあり、囲まれ感＝窮屈感が強かったのでパスの濃厚が高い
です。
書き方は悪かったですが、７５平米は実質７２平米くらいと変わらない感じがしました。
パーク、待ってみるのも一手かも知れませんね。

ＨＰで情報少なすぎでしょ。エコばっかり主張されても。
外観ＣＧとか、駐車場のこととか書いて欲しいなぁ。

最近の千里中央周辺の分譲マンションの価格と比較しても72㎡で3900－4400万はそれほど安くはないですよね。マンションの最大の利点である眺望と利便性という面からは、前後のマンションの窮屈感や立体駐車場の圧迫感、駅から徒歩9分（実際は10分以上）という点を考慮するともう少し安くてもいいんじゃないですかね。周辺のヴィークコート、テラス、アルスはもっと低い価格で売り出されていた記憶があります。リーマンショック以降、マンションの売れ行きがよくないにも関わらず、最近の千里中央駅周辺の新築・中古マンションの価格はリーマンショック前と比べて異常に高くなっているように感じるのは私だけでしょうか。

安くはないが、上手い価格設定と思います。パークハウスの価格設定次第では、早めに完売するのでは？

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確かに高くもなく安くもなくって感じですよね。やっぱりパークハウスの価格設定次第ってことですかね。逆にパークハウスの価格設定次第では売れ残り必至ってところですね。

＞35

機械式駐車場が騒音で問題になるのは固体伝搬音が多いみたいですよ。固定伝搬音は結構気になりやすい音なので結構キツいかもしれません。

1，2Ｆくらいまでは隣の駐車場の関係で圧迫感はありそうとの事。両ｻｲﾄﾞにﾏﾝｼｮﾝがあるがここは6F建てだから窮屈な感じ。6Fはﾌﾟﾚﾐｱﾑとかで高かそうですし。
仕様はさすがﾌﾟﾗｳﾄﾞという感じでしたが。

なんだか微妙だな～。
静かで住みやすそうだけど、前の駐車場にかぶるでしょ。敷地狭くてちょっと詰めすぎなんですよね。
週末に値段が出るみたい。
MRには子連れが多かったです。

70㎡で4,400万円は高いでしょう？4Fでしょ？ヴィークコートだって南向き3Fの73㎡で当初の販売価格は4,000万円下回ってましたからね。それだったらサンメゾンのほうがまだお買い得感はあると思いますよ。駅から徒歩7分で78㎡の7～8Fの東向きがまだ4,700～4,800万円くらいで販売してますしね。3,900万円の住戸も立体駐車場が目の前にあるんですよね？眺望や騒音もさることながら排気ガスの問題もあるから安くないですよ。東芝の社宅跡地で土地の仕入れコストがそれほどかかってないんだったらその分もう少し価格に反映してもいいんじゃないですかね。なんで立体駐車場の目の前に住戸がくるような設計にしたんですかね。

プラウドは以前のような適正な販売価格で販売されることを期待していただけに非常に残念っす。でもプライムステージよりかはましかなー。今日もプラウドのモデルルームの前（セルシー）でプライムステージの営業マンが必死でパンフレット配って営業活動してたけどプライムステージは値引きでもせん限り売れ残り確実やね。

プラウドは5F建てみたいですよ。当初は6F建てで計画してたみたいですが、野村がヴィークコートの管理組合にマンション建設の説明に行ったとき、6Fだとヴィークコートの1F部分が日照の影響を受けるとヴィークコートの管理組合からクレームが入って5F建てになったみたいです。クレーム入れて計画変えてくれるなんて言ってみるもんですね。それにしても自分とこのマンション（ヴィークコート）は周辺住民の反対無視して高層マンション建築したにもかかわらず、東芝社宅跡地の建替（建設）では好き放題言って計画変更させるんだから身勝手もいいとこですね。確かに設備はさすがプラウドって感じですけど立地条件と価格を勘案したらそれほど魅力は感じる物件ではないかと思います。

現地説明に参加しました。ヴィークコートが良く感じました。周りの環境はいいが、圧迫感が凄い。これで、ヴィークコートより高いのは、ぼったくり。
また、パンフレット見る限り、床暖房がないのですが、オプションですかね？販売員に聞いた人いますか？

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床暖房なしです。代わりにエアコンつけるって言ってました笑

床暖房無しってみすぼらしい感じがします。
オプションでつけれるなら有りですがどうでしょう。
最近のマンションは販売開始した時点で高層階しかオプション対応できないとこ多いので、次回聞いてみます。

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オール電化マンションのエコポイント付き？になる為には床暖房は付けれないとの説明でしたよ。
（実際の真偽の程は分かりませんが）

あと、無償間取り変更等（床色含めて）はほぼありません。来年３月入居マンションなので、もう
設計等が完了していて、最上階のみ対応できるかどうかとのこと。
（これも真偽は分かりません。単にコストダウンの為に選択肢をなくしたのかもしれません）

来年３月入居マンションでこの時期に販売したいのは、市場回復をぎりぎり待った可能性がありますね。
（勝手な推測ですが）

小規模だし、早めに売れるのでは？
あまり、他と比較しない世帯が、50世帯ぐらいはあるよ。たぶん。賃貸には床暖房なんて、ついて無いから、気にしない世帯も多いかと。

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そうですかねぇ。
分譲マンションで床暖房なしとは、考えられないです。
本当に床暖房なしなら、検討対象からはずれますね。

私も期待して待っていたのですが、
床暖房がないのでがっかりです。
信じ難い事実ですね。

立地の割には高いでしょ。
仕様は床暖房以外はいいけど。床暖房の代わりにエアコンつけますっていう営業・・正気か？

MRで野村の営業マンは「千里中央でこの値段では絶対買えないですよ！」って言ってましたけど、プラウドの価格は千里中央の物件としてはお買い得価格なんですかね？

立地条件や眺望等考えたらいくら千里中央でも高いやろ！
駅から徒歩10分以上・4F・72㎡・両サイドをマンションに囲まれて眺望イマイチの部屋で4,400万円で安いなんて野村の営業マンもそんなことよく言えるなー

デベとしては、ここ数年で上昇した千里中央の坪単価を下げる訳にはいかない。
野村さんも辛い所ですね。

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千里中央では、お手頃では。ただ、ここの圧迫感のある立地と床暖房もないマンションを買わないでも、違う地区で購入考えた方が、賢いと思います。

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デベとして下げるわけにいかないなんて謙虚な話じゃなく、
せっかく上がった坪単価に便乗しない手はないという、
強欲的な発想だけでしょう。

パークハウスが価格設定次第では安く見えるので
駅近物件が争っているのを尻目に
漁夫の利でわっはっは～
ってそんな見え透いた戦略にはまる人なんているんかいな

それとも不動産業界では
そんなよからぬ協定でもあるのかな？

私は他府県に住んでいるので、インターネットや資料では場所がイマイチ分かりませんでしたが、
現地に行ってびっくりしました。
本当に最低の立地ですね。眺望どころか圧迫感が半端じゃない。
立地が最低最悪だから工夫してエコマンションと謳っているのでしょうが、
営業マンの強気の対応にもがっかりしました。

エコポイントをつけるために床暖房を外したらしい。
本末転倒・・。
横のヴィークコートの方が高さがあっていいですね。
誰かがおっしゃっていましたが、千里の不動産バブルに便乗しようとしてますね。立地は最低です。

防戦一方ですね。

＞61
たしかにここの営業の人たちレベル低かったよね

3.4帖のコンサバトリーから2～3メートル先に車のおケツが見える眺望で4,000万円前後って・・・

パンフレットでは子供部屋やダイニングスペース等として利用できるコンサバトリーを全面的にアピールしてたけど2～3メートル先の車のおケツ見ながら毎日飯食えってことなんですかね？

千里中央の徒歩圏内の物件だからこれでも割安だと感じるバカな客が食いついてくるだろって考えが見え見えなんですよね～完全に客をなめきった価格設定ですね！

どなたかもおっしゃってましたが千里中央の不動産バブルに便乗しようっていう強欲さが見え見えでいやらしいですね。まぁ株式会社は利益を追求してなんぼやといわれたらそれまでなんですけどね。

圧迫感が出てくるとツライですが、
眺望ってそんなに重要ですか？？

バルコニーは前の駐車場からかなり近いらしいからね。
眺望云々というレベルを超えているような気が・・。説明中に萎えましたからね。

ここを期待してたけど、インプレストの条件良い部屋の方がいいかもと思えてきた。
資料だけでの比較だから、どちらもモデルルーム行ってみます。

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以前、ほかの地域のオール電化物件を見ましたけど、やはり床暖房はなかったです。

そこの営業さんは「床暖房はガスが主流だから難しい（オール電化にならないから）」とか「電気で床暖房は消費電力の問題で難しい」とか、そんな説明だったように記憶しています。
なので、オール電化マンションには床暖房はないものだと思っていました。

オール電化とエコポイントは魅力ですが、床暖房がないのは残念ですよね。

悩む～。
最終的にはやっぱり値段かな。

人知れず売れるのか残るのか・・。
千里中央徒歩圏なら安いと思うけど、新築分譲多いから決断が難しい。

それにしても千里中央で徒歩圏内でプラウドブランドのマンションが建つっていうのになんでこんなに認知度も人気もないんですか？

プラウド沢山ありすぎて価値が下がってきてる気がする。
個人的な意見ですが、そろそろ東京あたりから違うシリーズ出てきそうな予感。

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他のスレッドに、売れているとありました。
営業マン良い人だったので、売れてよかったよかった。
営業マンも大変だと思う。自分が納得できない物件を誉めないといけないから。

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最近のオール電化マンションで床暖なしなの？
プラウドも名前だけになってきたね。

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ほんとに売れてるの？
千里中央徒歩9分眺望なし。
そして床暖もなし。

住環境はいいけど立地と設備がいまいち。

人口流出が止まらない大阪で
4500万以上出しても
いまいちづくしとは。

今や逆梁も床暖も見られず
数年前と比べて退化もみられるのに
ぜんぜんお買得感ありませんね。

生前贈与の非課税枠拡大や
家電エコポイント制度などの政策導入で
購入可能額が引き上げられても
結局は、不動産業界に帰着する
ということですか。

外観はよさそうですが、
トータルで見て、買いたいとまで
思えないですね。

今が買い時なんてちょっと
どうなんでしょうね。

フラット徒歩5分で競合するパークハウスが坪単価220万～240万円と予想されることから、
坂道あり徒歩9分のここは180万円～200万円ぐらいでしょうか。

3LDK 80平米で4800万円ならお得感あるな。
最上階はそのマンションのステータスでしょうから、240～250万円もありえるかも？

価格はいつ決まるのでしょうか？

価格発表は、今日だったのでは？私は先行説明会で興味無くし、参加しませんでしたが。

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＞価格発表は、今日だったのでは？私は先行説明会で興味無くし、参加しませんでしたが。
全く同じで思わず投稿してしまいました(^_^;)
あの息詰まり感がどうも個人的には無理でした。ただ、評価軸は各々違うので、駅から徒歩圏内、
この辺りの最近の物件にしたら安め等から買われる方も色々居られるのかなと思います。

結局、どのくらいの価格設定になったのでしょうか？
発表聞きに行かれた方おられたら、教えてください。

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坪180-200ってとこのようですよ

銀イオンでお風呂の残り湯の殺菌効果がある…　　って説明があったけど、
銀イオンって重金属ですよね、その水を排水して問題ないのでしょうか？

殺菌効果によって、浄化槽や下水処理場での微生物に影響を与えたり
生態系で濃縮されたりしないのでしょうか？　これってエコ？？？

このマンションで少量だから大丈夫とか？　これってエゴ？？？

立地はとても良いです。御堂筋線の騒音もほとんど聞こえません。第九中もいい中学です、ただ頭の良い子が多いのでクラスで何名も北野高にいくなど内申関係はきびしいかも。前後のヴイークコートとかテラス新千里に比べると、設備系が少し落ちます室内の梁も大きく天井の高さがいまいち。アルスの立体駐車場稼動音と保育園は賑やかなので気にする人は注意。テラス新千里の通路から多分ベランダが結構良く見えます。車はいたずらされるので、オープン（機械式最上面）ではないほうが良いでしょう。もとが東芝社宅だったからではないでしょうが、中堅サラリーマン向け社宅のような感。北摂にあこがれている人には、価格も手ごろでいいのでは。

九中ってそんなに良いんですか？
十一中より良いですか？

東芝のホワイトカラーの人々は、中堅サラリーマンでは無いでしょう。
サラリーマンのなかでは、かなりのエリートですよ。
スレッドと全く関係無い書き込みですが、世界的な企業にホワイトカラーとして入社する事が、どれ程難しいかを認識してほしかったもので。すみません。

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東芝に関わらず、上場企業への新卒入社は最近は狭き門だが、バブル入社とかは残念ながらどさくさ紛れさんもいます。

ここは戸数が少ないのが不安。50戸くらいだと将来の修繕費の負担増えた時の金額がすごそう。それで手放す人も少なくないらしいし。一時金も容赦なさそう。

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戸数少ない？55戸ってなってましたが。
パークハウスみたいに3戸1とかならＥＶの管理費がすごそうだけど。
敷地も狭そうだし、コンシェルジュもいないんだろうし。

マンション管理士も持っておらず、この物件のこともよく知らないで申し上げるので、
全く信憑性に欠けて恐縮なのですが、それほど高くなる印象てのはありません。
高くなる理由があるとしたらと管理会社くらいじゃないですか　笑

55戸って少ない方だと思いますよ。その上プラウドは管理修繕高いですし。パークハウスは余分な共用施設ありうるさそう。

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床暖房無し と 南北のマンションに挟まれている感じ さえ気にしなければ、この物件は買いだと思う。
案外、世の中には、そんな人多く、直ぐ、完売しそう。

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床暖房は暖房機器の性能向上や多様化により、近い将来それほど気にならなくなるのかもしれません。
でも・・・・
南北でマンションに挟まれているのは、30年は確実。

千里中央に住む人って環境的な要因を求めている人が多いんじゃないでしょうか。それは、マンションがエコ仕様なんてことじゃなく、家の内外を含めた住環境ですよね。
そのような快適性を重視する環境指向が高い人々が多く住まわれる街で、自宅からの眺望環境を気にしない人が案外多いなんて、私は思えません。
大阪市内であれば、利便性と経済性を優先して、そのような選択をされる方も案外多いと思いますけどね。

早期に完売するかどうかは、パークハウスの価格設定による要因の方がはるかに大きいでしょうし。
なのですぐに完売はしません。じっくり静観しましょう。

北野に行ったのは他人の子であって、校区にいるだけで行けるように書き込むのは間違い。

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校区なんて社会に出れば全く関係ない。

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信者だから妄想が好きなんです。

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パークは高いよ
値段見たらこの物件の評価うなぎのぼりなるだろうな
まあ100％の物件とは思わないけど、この立地で坪単価200切ってるからなんだかんだで売れると思うよ

ってゆーか今の千里中央のマンション価格の高さは異常だよ。確かにパークハウスは建替物件＆高級志向だから値段はかなり高くなると思うけど、だからといってここの物件がお買い得だとは思わないけどね。ここを買うくらいなら中古でメゾンシティやローレルコート買ったほうがよっぽどお買い得だと思うんだけど。

中古を買う事が究極のエコでしょうね。エコと言っても数十年後には産業廃棄物です。
でも、そもそも新築希望者しかこの掲示板見てないと思います。
割高感が気になるなら、ここの様に駅から少し離れれば新築でもお買い得な物件有りますし。

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今の千里中央はほんとに高い。千里ニュータウンの人口って流出してるらしいです。千里中央周辺に限れば流入超過している可能性はありますが。10年後、これより相場が上がっていることなんてまったく想像できないので、今買う勇気はなかなか出ませんね。

そんな事言ってたら買うタイミング無いですよ。まず消費税上がるのは目前ですし、気に入る物件あれば買いだと思います。
それに千里中央は過去の例からも変動は緩やかな印象。

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今販売中の千里丘プラウドは、オール電化で床暖房付きですが、エコポイントは付きません。

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広告見ましたー。素直に外観〔デザイン〕きれいだと思いましたょ。

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千里中央高すぎに同感。
何故、こんなに高いのでしょうか？
諸条件を考えると、そんなに価値のある場所ではないと思うが。
特に、この物件のあるあたりは、何となく裏側感があるな…

電磁調理器をガスコンロに変えたいです。
子供に火を身近な所で教えたい。そして、何より電磁波の健康被害が心配。ただでさえ他からの影響あるのに。。。

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医療関係の仕事をしてます。お隣のヴィークコートに得意先の医者が数名住んでおります。
このエリアに住む方たちの層はどんな感じでしょうか。
入居してから近所つきあいするのは主に嫁になるので、中所得者（年収800程度）には背伸びしないと馴染めない感じでしょうか？

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このマンションはダメでしょ
現地みてごらんよ
囲まれて見下ろされてたいへん

珍しいよ
こんな場所に

で高いの？
ありえないでしょ

パークハウスでしょ
まちがいなく
比較するほうがおかしいよ

こんな書き込みあるほうがおかしい

プラウドやパークハウスが売れ残れば、今後販売される千里中央のマンションの新築価格や中古価格が正常な価格になってくると思うので密かにプラウドの売れ残りを期待しています（笑）

正常な価格かぁ。
確かにいまは異常な価格だよなぁ・・・
パークハウスは地権者省いても300戸近く売らなきゃいけないからここより厳しいのでは。

竣工後の売れ残りを値下げしてくんないのかな。

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高い高いけど、ちなみにココは坪単価いくら位ですか？

195だそうですよ

ちなみに低層階は170万台みたいです

千里中央はある程度高いからいいんだよ

それなりの値段するから、買える人しか住めない。年収で人を判断すべきじゃないけど、やっぱり誰でも買えるマンションには住みたくない

よくないのかもしれませんが、全く同意見で私もそう思います。

高すぎるってそれはあんたが判断することじゃないでしょ？

高いんだったらあきらめなさい。

この掲示板では高すぎるっていう個人的な意見を書いてはいけないのでしょうか？
じゃあ高い安いの判断は誰がするのでしょうか？あなたですか？だとしたらあなたは何様ですか？
高いと感じるか安いと感じるかは人それぞれじゃないでしょうか？
感じたことを自分の意見として素直に掲示板に書くことがいけないことなんでしょうか？
なんか↑のような勘違いしてる人の書き込みをたまたま見てしまってついつい書き込みしてしまいましたが、
こんな勘違い野郎が高収入を得ているバリバリのエリートとは思えないんですけど。
まぁバブル期に大企業に潜り込んで常にリストラ要因としてリストラの危機に怯えながらも
特に現状打開のための努力もせずに会社の底辺でみんなに白い目で見られながらも高い給料は
しっかりもらってるくせに「なんでおれはこんなに優秀なのに」「会社はおかしい」などとと文句ばっか
言ってるような自称エリートだったらありえますけどね。

ある程度価格が高いマンションのほうがイイというのは同感です。

偏見ではない（つもり）ですが、中～高所得のかたがたが住まれている
マンションのほうが安心ですので安すぎるマンションを買う気にはなれません。

でも110さんみたいなこと言われたら何も書けないですよね。

わたしは今の千里中央の価格は高いと思いますし、どちらにしてもプラウドが
お買い得ということにはならないと思っています。同じ高いのであればパーク
ハウスのほうがお買い得だと思います。

低層階って目の前に機械式駐車場があるんですよね？

坪170万円台だからってそれって安いんですか？

低層階全てではないが、リビングの数メータ先に機械式があります。
排ガス、エンジン音、機械操作音がもろですね。
しかも隣のマンションの設備なので、トラブルが発生しても管理組合では話し合いもできない。

それでもここは千里中央の徒歩圏内物件だとして自分に言い聞かせるか。。。

４０００万切ってるんだから、ほぼ誰でも買えるに等しいじゃない。
５０００万～ってなると購入層はだいぶ変わると思うけど。
そんな程度で差別意識？区別意識？持ってもしゃぁないんじゃないですか。
しょせん、一般ピープルの枠を出ないですよ。

極端な話し、中古なんて誰だって買えるだから、千中は誰だって住めるんですよ。

マンションに限定したとしても、中古になりゃ誰だって買えるになっちゃうんですよ。大阪に特別な人にしか住めないなんてマンションないでしょ。

ないことはないでしょうが。
まぁどっちにしても価値観はそれぞれですから。

南北のマンションに、気を使いすぎたのでは。
もっと北側に寄せて、フロアー面積を半分に、階数を倍にしたら、敷地も余裕がでたはず。
西側の一軒家には、気を使わないといけないと思いますが、、
勿体ない。
東側の部屋、エレベーターから遠すぎ。

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１中高で第２種高度地区みたいなので、今の敷地で階数を倍にするのは無理でしょうね。
ヴィークは敷地に余裕があったので上に積めたのでしょう。

No.115 by 買い換え検討中 2010-08-10 18:57
>マンションに限定したとしても、中古になりゃ誰だって買えるになっちゃうんですよ。
>大阪に特別な人にしか住めないなんてマンションないでしょ。

→余り高額マンションを見ていない人だね。
管理費、修繕積立だけで20万円以上の中古マンションあるけどね。誰だって買えるとは思えないけどね。
ちゃんと事実を調査しないで、断定しない方がいいよ。

確かに、芦屋、東灘や夙川には、中古価格安くても管理費高く、買えないマンションはある。
ただ、千里中央に限ったら、そんな所あるかな？将来的に、タワーがそうなりそうだけど。

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