タマホームご存知ですか？　その28

>>1275
自分の時は、付帯工事、必要費用、諸経費、産廃処理費、整地費用等で480万位です。

>1280
確かにとこでも諸費用やオプションの追加費用は掛かるけどタマの場合、他のＨＭで付いてるものが付いてないことがおおいからなぁ。施主がその点は勉強しないとはずれの営業に当たったら後で付け忘れなんてことになりかねない。書き込み見ると当たり外れ多いみたいだからなぁ。

地盤改良で１００万以上という事は、桂状改良なのかな？
けっこうな金額だね、何本位打つの？
前にも書き込んだけど、タマの営業さんにオレが聞いた時は｢だいたい５割位で地盤改良をしています。｣との回答だったよ。

>>1283
５割位は地盤改良って…どんだけ地盤改良好きなんだぁ？

地盤が軟弱だと言われると客は不安になり、補強は必要だからしょうがないと考えてしまう
その心理につけこんで地盤補強を必要以上にしているね、どこでもそうだが
ただタマは本体を安く抑えてる分、その傾向が強い
木造なのに他の鉄骨大手以上に補強しているのはその証拠

うちも杭を打ちました

必要ないと言われても私は打っていたと思います。

けんちくちゅうさんへ
以前に、白蟻の件で失礼な事を言ってしまいすみませんでした。自分の勘違いでした。

気にしないでください。
勘違いされないような書き方を心がけます。

厚木店の新しいモデルハウスはタマホームとは思えないほどオシャレでした。でも金額も凄かったです。

埼玉新都心にある住宅展示場のモデルハウスもかなりカッコイイよ
そのまま建てても２３００万位だって言ってた。
ただし７０坪位はあるけどね。

あの家を見て馬鹿に出来る人はそうそう居ない
少なくともウチの近所では見かけない位の、立派さであります。

逆に言えば、タマで２０００万以上投入するなら、それ位の家を建てて
初めて意味があるんじゃないかな。

でも大手なら2500～3000いくね

タマホームで十分だと思っていたが、
大手の現場説明会見てきたら、やっぱりものが違うんだよなぁ。
質感が違うというか、比較するとやっぱりタマはチープ。

＋1000万で大手でもいいかなー。
家は長時間生活をする場所だからね。

1年前に分譲された新興住宅地にタマで建てたところが2軒あるんだが、
どちらにも未だにしょっちゅう営業車や業者らしき車が家の前に停まって
何か作業（けっこう大がかり）をやってるのを見て
近所では施工ミスなんかのトラブルが起きてるらしいとうわさになってる。
それを聞いてほとんどの人が一度は検討したタマで建てなくてよかったと思ってます。

確かに一度は検討するなぁタマホーム。
最初は安いし、いい家だし"タマホーム万歳"と思ったんだけどね。
かれこれ一年ほどメーカー探しをして久々にタマホームに見に行ったら、チープ過ぎてダメだった。

ローコストだと体力壁が貧弱だから空間利用ができないんだよな。窓も制限が多く、閉塞感がある。だから坪数の割には狭く感じる。

たしかに、大きい窓が入りずらいよね。その結果、窓の種類も数も限られてしまいがちなのかな？

何件か大手も含めて現場見学会に行ったけど、ローコスト系は｢広いけど狭い｣んだよね。
結果的に採光においても劣るので、部屋の中が暗い。

ローコストなんだから色々違いがあるでしょう。気に入らないなら大手で＋1000だしてあなたの好きな満足ハウス立てればいいだけ。
比較するならローコスト通しだろ。＋1000なんだらそのぶんいいに決まってる。
ったく、なんどこの話してるんだ？ひまか？

いつ死ぬか判らん人生。家の価値観や各人のＣＰの考え方ではないのですか？ 個人的には、２0～3０年住める家を、若いうちに計画して早めに建てて、高級思考者よりも早めに幸せに人生楽しめるほうを選びます。と、大震災経験者は語る。高級でも古けりゃ全壊よ。安くても新しけりゃ建ってた。

タマの家は安い感丸出しだよね。だけど、別にそれでいい人はタマでいいと思うし、それが嫌ならよそで建てたらいいんだと思う。

タマホーム最大２３０平米までの面積作れますよ。
１８００万で諸経費４００万の計２２００万です。
エスバイエルは最大１９０平米なのでタマホームの方が広いです。
タマホームは全窓シャッター仕様にできます。
長期優良住宅の造りはどうですか。
近くに建ってますが、造りはあまり良さそうではありません。

個人的な意見だけど、ローコストメーカーで建てるなら、地場工務店で建てた方が色々と融通も利くし、デザイン性も優れている。そして安い。
ただ、大手ＨＭがやっている、軽量鉄筋の家、全館式床暖房、全館空調、レンガ壁、タイル壁などは工務店レベルでは難しいので、これらを求める場合はＨＭになる。

>>1301
タマホームが安っぽく見えるのは、営業の提案力の乏しさ故だと思いますよ。
逆に考えれば、施主の提案力があれば、良い家が出来ると思います。
わたしは、サイディングの選定をやっちまったなぁ感がありますが…

>>1303
考え方は色々あるんだなぁと勉強になります。
私も良い地場工務店を知っていれば、そちらにしたと思います。
ただ、知らない（笑　　まったく工務店の情報が無かったんです。
知らない所に頼んでハズレを引いてしまうのが恐ろしくて…
なので構造・断熱など規格の決まっているタマホームにしました。

>>1304

一度でも大手ＨＭの完成見学会に行ったことがありますか？
あたりまえだけど、すべてが違います。

見えない部分はもちろんですが、外壁・床・クロス・窓、何から何まで違います。
構造が頑強なので、４ｍルールに縛られずに自由に間取りも作れます。
提案力以前の問題でしょうね。

あえて言えば、キッチン・バス辺りは逆にローコストが上回ったりします。
一点豪華主義ですね。

面白いことにセンチュリーなどのタマホームよりももっとローコストなほうが更に設備が良かったりします。

>>1304

タマの安っぽさは営業の提案力の乏しさとかじゃないですよ。実際あちらこちらタマホーム建ったの見てますがどれも安っぽく見えますよ。営業の提案力の乏しさというより、タマの乏しさだと思います。私は色々ここで言われても仕方ないと思ってますが。我が家の予算からしてタマじゃないと無理だったので。



家の細かいところやクロスの仕上がり等は大手には叶いません。安いのは安いなりですね。友達の家と比べたらよくわかります。住んですぐはよくわかりませんでしたが何年と経てば建具の材質とか、本当細かい所で差がでますが仕方ない事だと思ってます。

>>1305
完成見学会は２件ほど行きました。（積水・住林）
そして過去に何回か「全てが違います」と言われた事があるのですが
具体的な事を尋ねると誰も教えてくれませんでしたので、未だにわからずじまいです…

私的な感想になるのですが
全てが違うとは思えませんでした。階段等はかっこよかったです。

外壁は、タイルでカッコ良いのですがサイディングでも私は十分な見た目を得る事が出来ると思います。
http://kabesite.com/　ニチハのサイディングで作った家がたくさんあります。
もしよろしければ、一度見てみてください。

フローリングや壁紙の違いまで分かる男では無いですが、見てわかるものなのでしょうか？
アクセントクロスやエコカラットで見た目ＵＰはタマホームでも可能です。
床に関しては、無垢がいいと言う人はたまに見かけますが、、、
ＵＶコーティング等で見栄えＵＰにはならないですかね？
今回コーティングするので期待してるんですよｗ

窓については北海道仕様と言うのもありますが
新日軽では多分フォルティアと言うものを使用しています。
グレード表で見れば上から２番目　下から５番目なので満足しきっていました（泣

風呂・キッチンについては、そう言われているので何も言いませんし
私もすごい物を使っている気はしないのですが十分すぎるほどの仕様だと思っています。

建築中でいまさらなんですが、もう少し詳しく教えてもらえると
スッキリする気がします。よろしくお願いします。
あくまでも見た目という観点のみのお話しでよろしくお願いします

>>1306
経年劣化は仕方ないですよね。。諦めてます。

ただ、新築日記などのブログで他社大手ＨＭで建てた人のブログも
参考程度に見てたんですが、どう見てもタマクラス？と言う感じの家が多くて、
タマと大手では全然違う！と言われるほどの差を感じないんです。

タマのＵＶコーティングはタマ仕様らしく他施工のコーティングとは違うらしいですよ。

>>1308
確かに経年劣化は仕方ないですね。1308さんの様に穏やかに会話できるといいのですが、攻撃的な方も多いですね。
新築のうちは、大手とさほど差は出ないかもしれませんが年々クロスの浮きとか隙間が他と比べると非常に目立ちます。施工業者でも違うのでしょうが。同じぐらいに大手で建てた友人達と我が家を自分の目で見ると違いがよくわかりますよ。ただし地元工務店で建てた友人はかなり最悪ですよ。築３年で北側の外壁に緑色のカビが出てきました。それに比べればローコストとはいえ、タマはいいと思います。

タマの家が安っぽくみえるのは、サイディングの張り分けのせいではないですか？
だいたい、二種類で張り分ける時は、一方が横張りでもう一方が縦張りにするなどしてメリハリをつけますが、タマの場合は両方とも横張りですのでそういったメリハリがつけずらいのでは？
そのため、サイディングのパターンが似たり寄ったりになり、デザインが悪いと感じてしまう。
後は、窓ですね、四連式や三連式の窓などを使用していないためデザイン性に乏しいんだと思います。

まだ大手と比較してるよ。高く支払って安っぽくない家買えばいいじゃん。
近所のダイワとセキスイはかなり安っぽいぞ。
いわゆるどれだけ金かけただけでわ？ タマホームでも金かければそこそこいくだろ。標準通しで比較すればローコスト対大手であって、値差約500～1000万円。それを各人がどう考えるかだけ。それを問わず比較議論は単なる悪口

ウチがその4連窓を採用せず外壁の張り分けを上下にしてしまったタマっぽいと言われてしまう家です…
もちろん4連窓も標準で選べるのに普通の窓にしました。それはデザイン性より機能性を重視したからです。外壁もそうです。全てにおいて掃除がラクとかサイディングの塗り直しがラクとか…
でもそれが失敗だったとは思っていないので…やはり価値観の違いではないでしょうか？

同じ土俵らしいから、地元工務店とタマホームを比較すればぁ？
色々腐るほどあって掲示板では実際は無理だけどぉ

広告見て二階のトイレがないのが気になりますが建てた人は二階のトイレはつけなかったのですか？
諸費用として別途請求された額ははいくらでしたか？

見た目重視か‥‥
大丈夫か？

うちの隣はタマでｶｸｶｸの素敵な出窓がついていて素敵だなと思いましたよ(うちはつけたくてもつけれなかった)
たしかに外壁はちょっと安そうだけどレンガ風で素敵。
外壁は何㍉のを使ってるのですか？

二階トイレつけました

>>1313
四連式の窓は標準じゃないし、タマの場合は基本的に出来ないはずだよ。三連式までのはずだよ。三連式でも結構なオプション料金になるからほとんどの人はやらない。
あと、サイディングの縦張りとはサイディング自体を縦に張る事で、上下に張り分けるとかとは、まったく違う事です。同じデザインのサイディングでも縦張りにする事でモダンに見せたり、シャープに見せたりできるのです。
これは、ごく普通の工務店でやっている事です。

同じく二階トイレつけました。我が家は必須ＯＰ

二階トイレは工事費込みで30万ぐらいです。
サイディングは15mmか16mmです。ちなみに私はニチハのレンガ風16mmにしました。サービスで大きな6連窓の出窓(5連か台形も選べる)がつきました。壁には腰パネルや天井の角の木枠もついていて(他のメーカーで建てた友達は羨ましがってます)内装は気に入ってます。ちなみに最初に提案された図面っは立派な吹き抜けがありましたが(誰が切れた電球代える？って事で)却下して納戸にしてしまいました。

>>1312
大手の建売と比べて比較議論してはどう？
皆さんで建売の家と比較すれば良いかと。

補足です。4連窓が標準というのは本来一部屋に二つ窓が付くのですが一つしか窓が付けられない部屋の場合です。

>>1311
それも一理ありますよね
ただ、それは施主のセンスに大きく左右されますね

>>1312
そうなんですよね。金さえかければタマでもどうにでもなりますよね。
ただ、そんなことはお構い無しにすべてが違うといわれると
どう違うのか気になった次第です。他人の意見をキチンと聞いてみたくて。

>>1313
私も機能性重視です。特に４連窓などつけたら北海道なので冬は
寒く、暖房費も高いです（泣
あと吹き抜けも寒い原因です。
階段に扉等をつけないとこれまた寒い・暑いが発生しますね

>>1315
うちもトイレは増設しました。　２０万だか３０万だったかは忘れました。
結構いい値段します。

>>1316
結構前から登場してますが私は見た目は後回しです。
見るからに違う！という人が多いため、具体的に聞きたかったのです。

>>1317
北海道仕様では１６ｍｍ　一部メーカーのみ１５ｍｍです。
私はニチハのモエンエクセラード１６ｍｍです。

たしかに、北海道で四連式とかにすると、冬はめちゃくちゃ寒そうですね(笑)。
暖かい地域向けですよね、四連式とかは。オシャレで、明るいし、開放感もあっていいんですけどね。

二階トイレはいりますよね。まぁ30万ならつければいいですね
どっかのHMで聞いた話しによると屋根裏の木材が違うとは聞きましたがどうですか？
屋根裏だけ普通の木材を使ってるとか。横の壁とかは加工木材を使ってるので耐久力は問題ないと思うので値段の割りには得な気もします
うちは金銭的に(間取り的にもつけるとこがなかったけど)
ｶｸｶｸの出窓をつけれなかったので羨ましい。
因みにうちも吹き抜けしてますが吹き抜けの上に照明はつけてませんよ
トップライトと普通のあかりとり用のFIXカスミ窓を三つつけて
照明は吹き抜けじゃないとこにポツポツつけてます

あ、うちはあったかい地域だから気にしてませんでした
北海道や沖縄になると吹き抜けはないほうがいいでしょうね
うちも光熱費を懸念してましたが
日当たりが心配でつけました。
南に家があるので。北側のおうちがタマで結構素敵です。

初なので失礼があるかもしれません。青森で現在、大安心の家　暖　で建設中です。
トイレについてですが、予算を言ってどうしても２Fトイレが欲しいといいました。次の話し合いで、営業担当から東北管轄の支店長？からかな？「期日内の契約なら任せると言われた。」との事でサービスって事になりました。
一応、２Fトイレは見積的にはサービスとなってます。

>>1325
冬、外に出た瞬間、鼻毛が凍ったり
咳こんだりしたこと無いんでしょうね…
最初から４連窓等つけるつもりがなかったので、イメージがいまいちわかないのです。
雪下ろしなどあったりするのでなるべく直方体な形にしました。

>>1326
土台ヒノキ　柱・梁は杉　それ以外は普通の木材って感じでした。
詳しくはわかりません。
吹き抜けの上のほうにある窓の掃除はどうやるんですか？
いつも気になりますｗ

>>1327
暖かい地域ってホントあこがれます。
今年の夏は異常な暑さで海に入っても気持ちよかったです。
例年ならただの我慢大会。。。
タマのおうちが結構素敵と見えるあなたは私と同じ見る目が無いのでは？
逆に、私と同じ見る目があるのかもしれません。そう祈ります。
それもこれも大手ＨＭとはすべてが違うと断言できる人達の説明次第ですが…

数ヶ月前にあるクロス屋から聞いた話だけど、普通は下地処理のパテは２～３回掛けるそうだ。
だけど予算が無い現場などは１回しか掛けないでクロス張ると言っていた。
１回しかパテ掛けないと凸凹目立ってしまう。
だけど糊を多く付けると目立たなくなる。そうやって誤魔化してやっているそうな。

ローコストと大手ではクロスが数年経つと違うと書込み在ったけどなるほどと思った。