ザ・千里タワー　ってどうですか？（その09）

いつまでもあの事故は尾を引きますね

さっき千里タワーを見上げたら、49階に明かりが、、どんな人が住んでるのかしら？

私はお金があっても、怖い、、、高さがですよ

↑低層階に住めばいかがですか？

740さんに同感です。批判だけするのは簡単ですが、比較できる地域くらい出してこなければ全く不毛なやり取りに終わります。そもそも千里中央に興味がないなら、このマンションの掲示板なんて見るなければいいのに。
住む地域なんて結局は好き嫌いですから、泉州であれ市内であれ能勢であれ勝手です。他人にとやかく言うつもりもないし、言われたくもない。

↑だから そうならば こういうスレは見なければいいのに なんで見て "参加"までしてるんですかね？

広い意味で皆さん「興味」があるから閲覧、参加されているのでしょう？
それはそれでいいんですが、あまり意味のないネガティブなコメントは、
控えられた方がいいかと思います。
良かれと思って、気分良くされてる方に、水をさす、ケンカを売る行為だと思います。
結局、そんなコメントのその心は・・・「僻み」か、ということになってしまうのです。

まだ言ってる。一体何を僻むんだ？

15階より下の東側にお住まいの方がいらっしゃれば教えてください
セルシーのガヤガヤ感は気になりませんか？

東側は17階の販売事務所からしか体感したことないですけど、ガヤガヤしたうるささとか、人の存在が気になるような音ってことはなかったです。
ただ高層なりの風の音とかが東であろうが西であろうがやはりある程度回ってて、あまり常時窓を開放して住む物件ではないなとは思います。

うむ。
あからさまに水を差す、ケンカを売るというのはよくないな。
勿論、お互い様で自意識過剰になりすぎて被害妄想のようになるのもよくないな。
まぁとにかく、こういった既往歴のある物件には、皆さん表現には気を付けましょう。

そして千里中央という立地であるが、箕面以北の人の憧れだったかもしれん。が、もう時代は変わった。
今、本町のオフィス賃料はいくらかご存知か？
10年前は坪30000したのが今は坪8000。
千里中央だけでなく大阪全体が沈下していっているというわけだ。

>まだ言ってる。一体何を僻むんだ？

「僻み」に反応してしまう人は、図星！ということだね。

僻みというより妬みでしょう？

敢えて東京と大阪を比較すると、、、

北大阪急行も北へ延伸するという話を聞いてから10年、一向に前に進む気配なし。

それに比べて、東京は？というと･･･

たとえば半蔵門線では東の終点は水天宮前だったが、押上まで延伸するという計画が持ち上がってから5年もしないで完成した。

千中パルも千中タワーも建て替えられることはないだろう。

久々に見たら、やたらポジティブな書き込みが多いね。　必死すぎ。

何千（百？）人の閲覧者に対し、ここを褒める書き込みが不自然に多いね。　たった数人のサラリーマン営業が必死にここを褒めてる。

かわいそう。

事故前は完売寸前だったのにね。　曰く付き物件、事故物件なのよ。　

あ、因みに３週間ほど前にヤマダ電機行った時、引越しのトラック止まってたわ。
一応は購入されてる方もいるみたい。

ま、僕は買う気ないけど。　あくまで本音、中立的な意見です。

連投ごくろうさん。
何が、「久々に見たら・・」か、
しらじらしい。
入り込む余地がなかっただけ・・。

連投ご苦労さん。

「久々に見たら、・・・」とは、しらじらしい。

毎日見てて、入り込む余地がなかっただけだろう？

買う気がないんなら来なければいいんですよ。
仮にも購入検討板ですから。

中立？別に誰かのジャッジを求めてる訳じゃないからそんな立場は必要ないです。

↑実際に物件見てみな。事故物件でもそれを感じさせないくらい、しっかり建ってるよ。

売れてない所の販売戸数は、大体、全戸数の一割に設定してるきがする。
売れてるように見せる法則があるのかな？
このスレッドには、販売員さん多そうなので、どなたか教えてください。

他はわからないですけど、ここは残戸数は20くらいでしたよ、売れてないことにしたい方々が騒いでおられますが。
やはり価格がそれなりに高いのでスピードはそれなりですが着々と捌けてるみたいです。
特に8月あたりからかなり引き合いが多そうです。最近営業さんもお忙しそうですし、お盆あたり明けなんかは4組くらい同時に販売事務所にいらっしゃったりしてました。

ま、私も買う気はないけど、引越しで出て行くトラックを見かけたことはあるよ。
賃貸の方かもしれないけどね。

753＝754
言葉づかいからすると、かなりのガキ。中学生か？

ま、私も買う気はさらさらないけど。
この間、タワーから引越しで出て行くトラックを見かけたよ。賃貸のヒトかもしれないけどね。

昨日も今日もそうですが、
引越しで入って行く人の方が断然多く見かけますよ。

むしろ、出ていく人を見たことがありません。

>763
ローン払えず、追い出された？

勇者が多いのはいいことだ。

＞７４７

東側の下の方に住んでいます。
騒音はびっくりするくらい聞こえませんよ。
イベント開催時は別として、窓を開けていても私は全然気になりません。

モデルルーム見学をしていた時に感じたことでが、
低層階よりもむしろ、高層階になるほど集合音が響いてくるように思います。

それから、
超高層マンションの場合は眺望が重要視されると思いますが、
私の場合は低層階の景色が気に入りました。

音・眺望・気圧・（価格）を考慮して低層階を選択しました。

百聞は一見にしかずですので、
これらの視点について、一度ご自身で確認されると納得できるのではないでしょうか。

参考までに。

メンタル的に強い方ですね。うらやましい。
わたしは車中で寝る方が、このマンションの低層階で寝るよりよく眠れるような気がします。
気のせいでしょうか？

767さん
ありがとうございます
低層からの眺めは緑は見えないですよね？南向きか東向きを検討していて、かつ緑が見えたらいいなぁ〜と思ってます。

768さん
何故、車での生活を選ばれるんですか？
家で暮らすより車がいいなんて、どんな理由があるんです

767さん
ありがとうございます
低層からの眺めは緑は見えないですよね？南向きか東向きを検討していて、かつ緑が見えたらいいなぁ〜と思ってます。

768さん
何故、車での生活を選ばれるんですか？
家で寝るより車がいいなんて、どんな理由があるんでしょうか

７６７です。

ライフサイエンスビルと千里中央病院の間、ライフサイエンスビルと阪急不動産のビル？の間に新千里東公園の緑が見えます。
あとは下を除くと植栽帯が見えます。

しかし、
目の前に緑がバーンと広がるという感じではなく、あくまで少し見えるという程度です。

私は、マンションの立地が少し歩けば気軽に緑とふれあえるので、緑の眺望を重要視しませんでたが、
７４７さんが緑の眺望を重要視されるのでしたら、もう少し上の階が向いていると思います。
モデルルームになっている１７階からは、吹田・茨木・摂津はもちろん生駒山まで見えますよね。

南向きの部屋は確認していないので分かりません。

車中というのは、いわゆる比喩表現ってやつじゃあないでしょうか。

768、772
比喩だか何だか、意味わからん。
聞くに値しないことだけは、わかった。

768＝772？！
比喩だということは今わかった。
だが、聞くに値しないことだけは、わかった。

久々に見ました。

半分以上は売れ残ってるでしょ。　普通に。

夜の電気見たら分かる。

７５３、７５４、７７５　です。

相変わらず一度は資料請求したお客様に対して、攻撃的な書き込みが多いっすね。

頑張って売ってね　可哀そう

７５３、７５４、７７５、７７６　です。

また逆ギレ、関係者投稿来るんですかね。　ここは素晴らしい物件ですよ♪　って。

また暫くしたら見にきます。

連投するな。しかも内容の無い・・。
見にくるのはいいけど、見るだけにしろ。

ここは素晴らしい物件ですよ♪

住み心地サイコー！！！！！
五星ですよ！

私も実際に千里タワーに住みはじめて、
改めて住みやすさを実感しています。

駅への近さ・駅周辺のにぎわい・御堂筋線の便利さ
静かさ・緑の多さ・病院の充実・学区の良さ
などなど

良いところを数えればキリがない一方、
不満に思うところは今のところありません。

当初検討していた予算を少しオーバーしましたが、
選んで正解でした！

>781
最初はいい。10年後、20年後と時が経てば・・・。思いも寄らぬ出費が発生。間違いなし。

もちろん長期修繕計画を見て将来の維持費も計算してますよ。

意外かもしれませんが、
他の物件に比べると維持費は少々割高ですが、
年金暮らしになっても実は全然払える金額なんです。
（大規模ならではのスケールメリットが働いています。）

そして何より、それ以上のメリットを日々感じています。
実際に住んでみれば、この意味を分かっていただけると思います。

長期修繕計画を見直して、減額になることはあると思いますよ。

超高層の足場、免震装置、ヘリポートなどは、
普通のマンションには無いタワー特有の修繕内容であり、
かつ費用も高額です。

どのマンションでも必要となる配管や防水といった修繕内容も
もちろん盛り込まれています。

ただ、それぞれの費用が高額だと感じました。
これは、事業主に修繕を発注した場合の金額が見積もられているのだと思います。

どのマンションでもそうですが、
修繕する時は、数社に対して見積りを取るので、実際には当初見積額より安価になる場合が多いです。
また、大切に使用することによって修繕の期間を延ばす場合が多いです。

なので、むしろ減額になると考えています。

私の場合は、建築・土木系の仕事に携わっているためか、
イニシャルコストよりもランニングコストをしっかり比較検討したうえで購入しました。

販売しやすくするためか、

・安すぎる長期修繕計画を作成していたり、

・全体の費用は合わせていても、最初の数年だけ安く見積もっておいて、
　数十年後には当初の４倍も５倍も費用負担しなくてはいけないような長期修繕計画を作成している

デベロッパーがいる中、
ここの事業主は、購入者へ最初からしっかりとした計画を示していると思います。

何を根拠に？

天気のいい日の景色は気持ちよさそう。20代の私には高嶺の花ですけど。

気持ちいいですよ。最近特に秋になって空気が澄んでいるせいか、遠くまで見えるようになってきました。ベランダで、昼間っから一杯やって、のんびり過ごしてます。週末だけの利用ですが…(苦笑)

↑はいはい

とりあえずさっさと売り切ってfade outしてくれ。
北摂が沈没する。

↑はいはい

まだ売っていたのですね。

住民方は嘲笑の的に転落してさぞかし恥ずかしい事でしょう。


>788
買えなくて良かったね。
間違いを起こさずに済んで。

↑はいはい

>793
いつまで一人、妬んでるの？
もうみんな他へ行ったよ。
早く追っかけて行かないと、置いてきぼりだよ。

購入ご検討の方は、いろんな書き込みに惑わされず、ご自身の目で夜間の灯りの点灯戸数、昼間のカーテンの状況などを確認すべきでしょうね。
当たり前ですが。

検討し、様子見した結果、買わないという結論に達しました。さようなら、欠陥タワー。

最近は夜間にかなり多くの部屋の電気が灯っていますが、
夏休みに動きが活発だと言われていましたが、本当だったんですね。

>797
さようなら、本当にもう来ないでネ。

＞７９９

放っておきましょう。
相手にしないのが一番です。
そのうちどこかへ行きますから。

別のタワマン買ったから、お気遣いなく。

＞別のタワマン買ったから・・・

このタワマンに残れる心、なんとしょう。

私はキャンセルしました。

超高層マンション千里タワーで事故が発生。18F南側アウトフレームRC柱2本が座屈した。RC柱が破壊、座屈で考えられる原因は、使用される「超高強度プレキャストＲＣ柱」ブロックが上下で接続不良部分があり、設計上不十分な状態のまま上方にブロックが立ち上がり、その積みあがる自重を支えきれずに上下ブロック間にある鉄筋だけの隙間部分が潰れ座屈し、そのクラッシュショックでブロックの一部が砕け、周辺の化粧タイルが剥げ落ちたんだろう。その隙間部分がへっこむことで19Fから上方の柱がずれてしまった状態になっているんだろう。一方、その他の柱が正常に機能していれば、その凹み部分は横方向に釣られて浮き上がってる状態になってることが考えられる。本来、構造柱の破損になるから、18F以上の部分はすべて解体し建て直すことがベターなんだろうが、如何せん費用がかかり過ぎるし、全国的に情報を発信してしまうことにもなりかねない。ならば、破損したプレキャストＲＣ柱ブロックを入れ替え、他のゆがみを補正して現状復帰させる方が安上がりだし、構造的な強度としてもそう大して違いがでてくるワケでもないだろう。それにしても、そもそもこんな事件が発生したのも、スピード重視、つまり、コスト追及のために技術重視、偏重になりすぎ、むしろ施工上キッチリ行なうべき「管理」が軽視されていたからではないのだろうか。

>809さん
昔、さんざん議論されてきたことですね。
そう思う人はやめればいいし、そう思わない人は他の条件がそろえば買えばいいし・・・・。
今さら議論を蒸し返してもねぇ。もういいんじゃない？

809さんの投稿、参考になります。810さんは関係者なんでしょうね。
嘘はいけませんが、事実は事実として、このような情報がきちんと伝えられるのは良いことだと思います。

ここを購入する人は、本当に建物が壊れる可能性もあるが、それよりも千里地域に限らず大阪全体に広がっているこのマンションの悪評に耐える（資産価値が下がることも含めて）覚悟が必要。

本当に建物が壊れる可能性って…ま、ゼロではないだろうが、、、マジで引いてしまうマンションだな。

事故当時は、ドン引きでした。
その後の対応はドン引きを通り越して呆れました。

そう、引いて呆れて・・・・。
でも・・背中は見せられない。
みんな、同じなんですねぇ。

>821
背中見せたら、倒れてきそうで、警戒してるのです。あっ、現地行っての話ね。

完売になったら、このスレ終わるの？
そうなったら、もう面白い事書けないね。今の内だね。

本音は、言うまでもなく、羨ましくて妬んでるんです。
もうしばらく続けさせてください。
関連のみなさんご容赦を。

区分所有者は区分所有者らしくおとなしくしているのが一番ですよ。

事故の概要 　2008年11月14日、大阪府豊中市に建設中の超高層マンション「ザ・千里タワー」で施工ミスによって柱が損傷するという事故が発生した。 この事故のことをまず最初に多くの人が知るきっかけになったのは、インターネットの掲示板サイト「マンションコミュニティ」内への書き込みであった。その書き込みが内部関係者によるものらしかったこともあってか、掲示板は騒然とした。その後、実際に事故があったことが事業主からマンション契約者に対して報告がなされた。 2008年12月10日現在、事業主はマンション契約者に対して事故に関する個別説明を実施中。また、希望者には契約の解除に応じるとしている。一方、マンション契約者側の中には個別説明でなく合同説明を求める人が複数いて、12月３日には一部の契約者有志が合同説明会開催の申し入れをしたが、事業主はこの申し入れには応じていない。 なお、12月６日には、39階の窓ガラスが割れ、ガラス破片が100メートル下の敷地外を含む地上に落下するという事故も発生している。

↑「事故の風化を防ぐ会」

頑張ろう！
事務局の連絡先と、代表者の氏名をお願いします。

安易に連絡先なんか書いたら、不動産営業なんかの関係者から嫌がらせ受けそうじゃないですか？大丈夫かな～

いやがらせなんかに屈せず、正義のために頑張ろう！

ネットがない時代ならこの事故も隠蔽されてたんだろうね 事故の事をここで書き続けるのはすごく大事なことですね

まだ売ってんだね。当然だろうが。

改めて物件概要みてみたけれど、

販売戸数36戸、事故のあった18Fや上層階結構残っていそうだね。

本当は36戸も小出しの数字なんだろうと思うけれどね。これは根拠がないので、根拠のある情報があれば、訂正してもらってかまわないよ。

この先もずっと1割は残り続けそうに思うね。

>>832
２割以上、残るのではないかい？

ここは中古に出しても、賃貸に出しても価格を叩かれるのが難点だね。
新築で買うのは、余生を楽しむためにはいいかもしれない。

↑建物とともに消え去るのも良し。

↑生涯妬み続けるのも良し。

すごく気に入って見に行っていた時間を返して欲しい・・・結局無駄な時間になっただけ～

＞無駄な時間

そんなことはないでしょう？
次に買う時の貴重な体験になっているでしょう？

さぁこの３連休で完売したかな～ﾜｸﾜｸ。

838さん～あれから出来あがっているマンション買いましたが色々不満が出てきました。
先日次のマンションの契約をして来年出来あがるのを待ってますがドキドキします。トラウマですね。