リバーガーデンＥＣＯシティアリスの森　住民専用

今週、モデルルームの近所～ユニバーサルウォーク周辺まで散歩に行ってこようと思います（＾◇＾）

何か新しい発見できるかな？(*^。^*)

＞コモモさん

お久しぶりです♪
お天気も良くなりそうでいいですね～♪

ユニバーサルシティ横の空き地何かしてるけど、何かな？後、新しくできるホテルの所も工事再開？今後どうなるのか楽しみ

マンションでしょうか？だとすると他も気になってしまいます（笑）

空き地なんでしょうね。詳細キボン~~~~(・∀・)

駅とルナの間ですか？

ユニバーサルシティウォーク横の空き地です。

ホテルはあり得ないし商業施設も考えられないよね。何でしょう？？？すごく興味があります！

天気だとしたらうれしいです。

空き地の場所、明日見に行くことができたら見てきます（＾－＾）

何かわかるかな？(*^。^*)

みなさんはモデルルームに行くご予定は？

行きたいけどお邪魔な感じですよね。勝手に見て楽しみますけど。

私は平日に行ってきました！
お天気もあんまりだったので、お客さん誰～もいませんでした＾＾；
貸切みたいで、ゆっくり見せてもらいました（笑）
ところでベランダの床はあれが標準でしょうか？　それともオプションかな？

シティウォーク横、通ったと思いますが気づきませんでした（＞＜）

私も８月になったらいけそうです♪

でも夏休みに入るから余計いそがしくなるかも？・(;´瓜｀)

＞ニャン太さん

ベランダの床面は多分オプションです。
リバーさんはオプションには入ってません。
頼めばしてくれるとおもいますがかなりバカ高いと営業さんが言っておられました。

みなさん自分でされてる方も多いみたいですよ～

ここの板にもバルコニー床面のスレがありますよ。
参考にのぞいてみてください。

うちも主人にしてもらおうと思ってます。
そっち方面のお仕事なので♪

小さなブルドーザーが入ってましたね。

私もバルコニーは主人にやってもらう予定です。

ホームセンターで３０cm×３０cmで２９８円～５９８円で売っています。（って言っていました。）

それでも結構かかりますけど(；一_一)　あれはいいですよね（＾◇＾）

現場には何回か行きましたが変わりなかったんですが、

ブルドーザーが入ってきたなら、そろそろですかもね(*^。^*)

夏休みに備えて臨時の駐車場になるとか？有り得ませんかね？？

以前から臨時の駐車場になってますよ。なのでわざわざ工事はしないと思います。
ブルドーザーなら工事ではなく悪くなったコンクリートの撤去とかかな？

来週末の金、土、日はUSJの駐車場に特設ステージ作ってAAAとか有名人のライブがあって駐車できなくなるから、臨時駐車場として使用するために悪いところ整備してるのかもですね。空地でおいとくより、いっそ立体駐車場を作ってUSJの敷地広げた方がアトラクション増やせて良いかもですね。

コストをかけないでしょう。雨で悪くなったところの修理かもですね。

はじめまして。
６月初旬に契約を終えたマリンです。
突然ですがお仲間に加えて頂けますでしょうか？
これから色々情報交換等させて頂ければ光栄です。どうぞ宜しくお願いします。

いきなりですが、今日アリスの森現場と
話題にも上っていた駅近くの工事中断されている
ホテルの建設現場を見てきました。

アリスの森はホームページで見たとおりの
進捗状況で下が、ホテル計画地は完全に工事が
ストップしてましたね！
でも、ベストウェスタンプレミアムホテル大阪ベイで検索すると、ホームページで今年の６月付で求人広告が出されているので、建設はされるかもしれません？

かなり長い文章になってしまいましたが、
これからも末長くよろしくお願いします。

求人広告はいつからの勤務開始になってましたか？

マリンさん、コモモです(*^。^*)

よろしくです。

私も今日アリスの森の現場と噂の場所に行ってきました（＾－＾）

アリスの森の現場は地中から地上に鉄骨が出てたようでした。

以前とは違い、目に見えて進んでいるのがわかりました（＾◇＾）

噂の場所は周りを見たのですが何ができるのか計画表が無かったのでわかりませんでした(；一_一)

本当に小さいブルドーザーが２台ありました。

工事の人はいませんでした。

モデルルームは１０台くらい車が止まっていて相変わらず、す・ご・い（＾◇＾）

明日、明後日はもっと多いのでしょうね(*^。^*)

マリンさん、こちらこそよろしくお願いします＾＾
どんどん仲間が増えるといいですね～っ

＞Marさん＆コモモさん
以前ベランダのお話をされていたのを見て、バルコニーのスレも拝見しました
あのオプションが無い状態を見たいのですが、どんな風になってるんでしょうね
まさかコンクリートがむき出しなんてことは無いですよね（笑）

以前見に行ったことのある完成済みの他社の物件は、

むき出しのところでした(；一_一)

しかしある完成済みの他社の物件は、

少し防水をした感じ（カラリ床みたいな）でした（＾－＾）

アリスの森はどちら仕様なのか聞いていません（ごめんなさい）

＞コモモさん&ニャン太＠契約済みさん

宜しくお願いします。

コモモさんも今日現場に

行かれてたんですね！

どこかで会ってたかもですね？

まだまだ先ですが楽しみですね（＾－＾）

＞320：匿名さん

勤務開始時期は書かれていなかったです(~_~;)

進行中プロジェクトの項目に
2011年開業とは書かれていましたが...。

本当ですね、会っていたかも(*^。^*)

契約済みさんか購入検討中さんかわからないですが、

私と同じように現場の近くで車の中から見ている人、

行くたびに見ます（＾◇＾）

気になる方（私も含め（笑））多いみたい（＾－＾）

マリンさんありがとうございます。来年開業予定なんでしょうかねー。楽しみですね。現地の看板の問い合わせ先に電話してみましたが、現在使われてないみたいでした。

昨日、散歩がてらに歩いた際には、ショベルカー２台で作業をしていました。トラックが進入できるように土をならしているようでした。
ユニバサルシティウォークの横の空き地は、今日は臨時駐車場になっていました。今日みたいな３連休、５月のゴールデンウィーク、年末などは臨時駐車場として使用しているようです。

やっぱり車も連休で多いですものね。

でもあの場所、何かできる価値はありますね（＾－＾）

今まで電車や車で行っていたＵＳＪまで

歩いて行けるようになるなんて夢みたいですね(*^。^*)

存分に遊んで疲れてもうれしいです（＾◇＾）

色々悩みましたが、契約しました。（＾＾）

今いろいろ家具の配置考えてますが、実際の洋室の大

きさって壁の真ん中から壁の真ん中までの大きさで表

記なんですね！

柱が部屋の中にきている廊下側は実際どのくらい小さ

くなるんですかぁ？？（＾＾；）

う～ん、営業さんに聞いた方が良いかもです(；一_一)

私のところは、間取り図を定規ではかり、７０を乗じてアバウトで計算しています(*^。^*)

ちなみに部屋の角の柱は、上層階の方が細くなっていると言ってた気がします（＾◇＾）

あまり参考にならなくてごめんなさい(；一_一)

みなさ～んこんばんわ！！！

各部屋の張りの部分はお部屋の広さには入っていないと聞きました。
コモモさんの言うように上にいくほど
張りの部分は小さくなってるようです。
間取り図は下層階で作られているようなので上にいくほど
張りが細くなっていく分だけ広くなっていってると思いますが
そんなには変らないと思います。

ベランダですがコンクリートに防水加工していると思います。

思います。思います。ばかりでごめんなさい┌○"ﾍﾟｺｯ

＞コモモさん
分譲なのにコンクリートむき出しのとこなんてあるんですね（＞＜）
賃貸の我が家でも防水＆シートの様なものが貼ってあるのに～
この件は今度営業さんに聞くか、またMRに行くチャンスがあれば確認してみます


＞契約済さん
ご契約おめでとうございま～すっ！
また仲間が増えましたね

＞実際の洋室の大

＞きさって壁の真ん中から壁の真ん中までの大きさで表

＞記なんですね！

そうだったんですか？　知らなかったor聞き逃してたかもです
狭くなるのは嫌ですね（泣）


＞Marさん
おはようございますっ！
防水かも・・・ですね（笑）
確認してみますっ


ところで、またまた質問なんですが・・・
カラーバリエーションやオプションなどは何か申し込み用紙をもらってるんでしょうか？
そういう書類は何ももらって無いので、もしそうなら営業さんに連絡しようかと思ってます

おはようございます（＾◇＾）

申込用紙などはもらっていませんです。

この間モデルルーム行ったときに少し聞いたところ、

まだ完成までは日にちがありますし、

上の方の階のところで「来年の１月くらいまでに言っていただければ」とおっしゃっていました。

少し下の階ならばもう少し早くの方がいいと思います（＾－＾）

またＩＨの取り付けや先行配線は各タイプ、戸数が決まっているので決まっていれば、

早めに言っておいた方がいいと思います（＾◇＾）

でも決まっているものがあれば早めに言っておいてもいいと思います(*^。^*)

私も余裕を持って秋くらいに・・・・と
営業さんと話したような記憶があります。
がIHはもう契約の時点で申し出ておいたほうがいいですよぉ～。

間取りとカラーセレクトは営業さんと話したように
行動しやすい季節になる秋くらいに
申し出ようと思ってます。

用紙などは貰ってませんのでメモって持ってます。
ベランダはむき出しではなく防水の加工orシートにような
感じだと思います。

キッチンの７を４オープンにするか否かでまだ迷っていますｍ。(;´瓜｀)

＞キッチンの７を４オープンにするか否かでまだ迷っていますｍ。(;´瓜｀)


キッチンをオープンにするか否かでまだ迷っています。(;´瓜｀)

私のところは明るく広く感じられそうで、

キッチン一体型で戸棚は取っちゃいます（＾－＾）

どうしても水周りが木調だと傷が付いたときにカビちゃいそうで心配ですので(；一_一)

リビングの和室は洋室に変更するつもりです（＾◇＾）

リビングとの一体化といざという時の個室のためです(*^。^*)

あと、納戸を少し広げようと思っていますってとこまで決まりました（＾◇＾）

＞コモモさん
ありがとうございますっ
うちはIHにする予定なので、早めに言っておいた方がいいですね
少しずつカラーセレクトも考えていきます＾＾

＞Marさん
私も決めたところからメモしていきま～すっ！
キッチンはダウンライトだとスッキリしますね
でも私は最初に吊戸棚を見て「これイイっ！」と思ったのでそのままにします＾＾；

吊り戸棚いいのですが囲まれると食堂の厨房みたいなので好きになれない。悩みます。

私もかなり悩みました(；一_一)

モデルルームで２つのタイプをバルコニーから見て、

吊戸棚あるのと無いのと見比べて決めました(*^。^*)

しかしあのぐい～んと下りてくるのがほしかったんですが・・・(；一_一)

私もあのぐい～んが♪諦めきれません(;´瓜｀)

すっきりダウンライト♪いいですよね～！！

後付けするキッチン収納を決めて
なんとか収納してしまえそうなら
オープンにしようかと

食器類、タッパ類、フライパンにお鍋
お弁当箱水稲まで盛りだくさんで(;´瓜｀)
家族が多いので・・・収納多くないと・・・・
ほんとうみなさんのご意見を参考にさせてもらいながら
もう少し悩んでみます(笑)

私も和室は洋室に変更しま～す

納戸を狭くしてキッチンを広くするとか出来ないのかな？

どうにかパントリーを作れないか…と考えたけど無理だった(>_<)

＞３４２さん

できないことはないと思いますが、かなり費用がかかると思います。

３００万円くらいあれば出来る気がしますがどうでしょう？

私もあの「ぐい～んっ」に感動して付ける事にしてるんですが・・・
我が家は2人なんで、そんなに物も多くないので吊戸棚までいるかなぁとも思ったり
皆さんの意見を見て気持ちが揺らいでます＾＾；

先日、近所にMRがあるので興味本位で行ってみました
今住んでいるところは中心地で交通の便がかなりよいところなので、同じ広さでも200万ほど高かったです
(それでも安い方なんですよね）
しかもいろんな設備がショボすぎてがっかりしました＾＾；
アリスの森の方が断然よかったです！！
やっぱり中心地は高いな～っと実感しました（＞＜）

みなさん、ご無沙汰していました（＾◇＾）

いろいろ忙しくてなかなか書き込みできませんでした(；一。一)

あと４４９日くらい・・・まだまだ長いですが、私は間取りを中心にいろいろ検討中です（＾◇＾）

第２期もたくさん売れているのかな・・・また時間をつくってモデルルーム行ってみます（＾－＾）

みなさんこれからもたくさんの情報をよろしくです(*^。^*)

＞コモモさん
あと449日ですか・・・まだまだ先ですね＾＾；

ところで、MRっていつくらいまでオープンしてるんでしょうか？
マンションが完成するまではあるんでしょうかね
変な質問ですみません

完売するまでです。

＞匿名さん
教えていただき、ありがとうございます＾＾

キッチンのダウンライトにしても一体型カウンターにしても、悩んではまた悩み…

洋室ドアのグレードアップもMRで比べてみるとドアノブが標準は安っぽい感じしちゃうなぁ(*_*)
でも引き戸にしちゃえば気にならないかな？

引き戸はデッドスペースも無くなるのというので絶対いいと思いますよ（＾－＾）

私はグレードアップ無しの引き戸が気に入っています（＾◇＾）

あとＩＨ先行配線早めの予約をしようと思います(*^。^*)

リビングに接する和室を洋室に変えるつもりで、

引き戸を３枚にして開けるとリビングとほぼ一体化できるようにしたいのですが、

できるのかどうかも近々相談に行くつもりです(*^。^*)

こことっても参考になります☆
皆様、納戸のオプション棚ってつけますか？
自分でイケアとかで作ったほうがいいですかね？？

私は、オプションは結構しますので、

後付けで主人に作ってもらうか、寸法の合うものを購入して付けるつもりです(*^。^*)

自分の好みの収納ができたらうれしいですしね（＾－＾）（上手に作れたらですけどね(*^。^*)）

引き戸にした方が金額的にも使い勝手も良さそうですね！
コモモさん、和室を洋室に引き戸3枚の案相談されたら私も参考にしたいので教えてください(^-^)
IKEAのカタログが先日届いたので見てたんですがやっぱり安くでつくれそうで良いですね(*^_^*)

引き戸にした方が金額的にも使い勝手も良さそうですね！
コモモさん、和室を洋室に引き戸3枚の案相談されたら私も参考にしたいので教えてください(^-^)
IKEAのカタログが先日届いたので見てたんですがやっぱり安くでつくれそうで良いですね(*^_^*)
IKEA以外にも千趣会やﾃﾞｨﾉｽのカタログを見ています(^-^)

了解しました（＾◇＾）

忙しくてなかなか行くことできないですが、

わかり次第お伝えします（＾◇＾）

やっぱり好みのお部屋作りしたいですしね(*^。^*)

すいませーーーん!!
どなたかオプションの納戸の棚の値段今分かる方いらっしゃいませんか？？
イケアに来てるのに値段ひかえてくるの忘れてました。。。

３５８の匿名さん、オプションの納戸の棚の値段は大丈夫でした？(；一。一)

イケアはどうでした？良さそうな棚はありました？（＾－＾）

私もこの間行ってみましたけど、あれもこれもいろいろあってわからなくなって帰ってきました(；一_一)

また落ち着いたら行くつもりです(*^。^*)

IH予約の連絡完了しましたっ！
それと同時にオプションなどの申し込みについて営業さんに聞きました
やはり申し込みの書類があるようです
下の階の方から順番に締め切りが早いみたいですね

色々悩みましたが、吊戸棚はやめようかと思ってます
あのダウンウォールは意外と物が入らないと聞いたので・・・
それならスッキリする方がいいかな～と
そういいながら、まだちょっと悩んでます＾＾；
近いうちにMR行ってじっくり検討してきます！

私もIH先行配線予約しました（＾◇＾）

しばらくはガスでいこうと思います（＾－＾）

この間モデルルーム行ったとき焼き立てパンをごちそうになりました(*^。^*)

「またいつでも見に来てください」とのことなので週末からのイベントに行くことができたら行こうと思います。

いつも親切なので本当にうれしいです(*^。^*)

担当営業さんがいないと冷たいですよ。車のお見送り誘導もなかったですし。居る時にいかないと気分が悪い。
リバーさんここ読んでいるでしょうから少し反省してもらってクオリティはいつでも同じにしてください。
歩合だから自分の客じゃないからという意識が出まくりで説明も答えないですしね。気分悪かったです。

淀川花火大会見に行ってきました（＾－＾）

毎年たくさんの人で疲れました、でもすごく良かったです（＾◇＾）

来年はまだ無理ですけど、

２年後は屋上から見ることができる物件に住むことができるなんて本当に夢みたいです(*^。^*)

あと４４１日くらい・・・待ち遠しいです(*^。^*)

ここの書き込みを見て、オプション決めに行ってきました★先に書き込まれたみなさん、有益な情報をありがとうございます。

◎私の担当さんは、色の組み合わせも、費用対効果も、親身になって一緒に考えて下さいました。
吊り戸棚外しと食器洗浄機は決めました。
和室とあちこちの色は悩み中。キッチンと洗面所のパネルの色は別々でもいいそうです。
色だけじゃなくて材質も違うからネットだけでなく、モデルルームに行って、自分の手で触って確かめて、決める方がいいと思います。
ＩＨ先行配線も悩み中。時代の流れはＩＨ。確かに危険度は下がる。使ってないときに調理台として使える。でも、今ＩＨの賃貸マンションで、不便を感じる点が多々あるから。フライパンを空焼きできないし、すぐにそってきて使えなくなる。昔、ガスのマンションに住んでた時は、マッチライターなくても、ロウソクとかのちょっとした火がとれて便利だった。ガスならお祝いにどんな種類のお鍋をもらっても使えるし購入するにしても選ぶ種類が多くなる。
◎モデルルームの壁にかかってるお部屋の値段の一覧表。前に来た時から、あまり契約済みの花が増えてないような…と思ってたら私が契約した部屋にも契約済みの花が貼ってない★聞いてみたら、事務所の一覧表にはしっかりマークしてるけど、壁の方は貼り付け係が貼り忘れてたと謝られました。
飾りみたいなもので、あれ見て契約するわけじゃないから、別にいいんだけど、少しでも花を付けた方が売れ行きがいいように見えるのになぁと思いました。
◎いつも通り、夜遅い営業時間外でも、楽しそうに気持ちよく車で送り迎えして下さいました。
営業時間内に、時間がとれなくてモデルルームに行けない方も、担当さんに少しムリをお願いしてみてはどうでしょうか？


では、どなたかの参考になることを願って…

契約した後でも、モデルルームに行ってパン食べてもいいんですかね？もしかして出してくれない？

パンぐらい買えば？

一個98円ですしね。

つい最近、こちらのマンションを契約した者です、皆様どうぞよろしくお願いします。
ところで、こちらの物件にはリビングルームにエアコンが標準で装備されていますが、このエアコンの冷房能力が
部屋の広さに比べ足らないような気がします。オプションでエアコンのアップグレードがあればいいのですがオプション表を見てもありません。皆様はエアコンにについてどのようにされていますか？
よろしければご教授ください。

エアコン標準搭載なんて聞いたことないですねー。

３６６さん、私は契約して２回モデルルームに行きましたが、

２回とも飲み物付きでパンをいただけましたよ。おいしかったです(*^。^*)

３６９さん、私もこの間モデルルームに行ったときに気になって聞いてみたんですが、

広さに応じたエアコンを付けていただけると聞きましたよ（＾◇＾）

ですので安心だと思います(*^。^*)

コモモさん、情報ありがとうございます。
これからもよろしくお願いします。
自分、大規模集合住宅に住んだこと無いので、また色々と教えてくださいね！

エアコンの件も考えてみれば部屋によって広さが違うんだから当然ですよね、
私の考え違いでした。

まだ1年以上先のことなのに今日、どのような家具を入れるか
家具屋さんを回っちゃいました。（ちょっと気が早すぎる？）

自分にとって大きすぎる買い物でしたが決めた以上、入居できる日
が今からとても楽しみです。

IH使ったことが無く先行配線に迷っていたので365ｻﾝ参考になりました♪

大阪駅まで自転車でどれくらいかかるか知ってる方、聞かれた方っておられますか？

約7キロなので30分もかからないと思います。

ありがとうございます(^-^)
なんとか通勤できそうです‥かね！

普通に走ればママチャリで４０分はかかる。スピードと道にもよるが信号あるし。

皆様～！！！！！！
お久しぶりです！！！┌○"ﾍﾟｺｯ

ただ今夏バテ中でまったく顔も出せませんでした。

ここにきて少し問題発生ｗ

また解決し、夏バテから解放されたらあそびにきますね～！！！！
皆様忘れないで～～～～～～～～～

漏洩事故にそなえて防毒マスク準備しておけよｗ

原発に比べたらかわいもんですよ。

また防毒マスクマニアがいたっ(笑)
そこで働いてる人だったりして。

先程ふと気付いたことがあります、
今現在の自宅ではバスタオルやマットは洗面台のハンガーにかけていますが
最近のマンションにはバスルーム入り口にタオルかけが無いように見えます。

皆様方は入居後タオルをどのようにされますか？
自分はバスタオルは基本3日程使います（家族が少ないもので・・）
大きなハンガーが装備されていれば問題ないのですが

バスタオルを３日使うのにびっくり・・・さらに家族が少ないって？一緒の使うの？あり得ません。

毎日一人一枚使うので理解が出来ません。だからないのでしょう。

＞３８１、おパンさん

今度、モデルルーム行って聞いてみます（＾◇＾）

私も実は気になっていました(；一_一)

今はお風呂は棚に、キッチンは引き出しの取っ手に引っ掛けていますが(*^。^*)

無ければオシャレなものＩＫＥＡに探しに行きます（＾◇＾）

バリアフリーの観点から危険なのでひっかける場所などないのかもですね。
上の人に嫌みではないですが・・・
イケアには安いモノはあるけどお洒落なものはないと私は思います。

お洒落かどうかは、その人がどう感じるかなので、その部分はスルーでいいのでは・・・。

IKEAのものは私的に苦手ですね。

あなたの趣味は聞いてませんが。

382さん

我が家では家族一緒のタオルを使っていました、まぁ人それぞれですね。

世間ではバスタオルだけじゃなくバスルーム前のマットも一人使ったら交換するのですか
洗濯物が増えて大変かなって感じます。


コモモさん

今度モデルルーム行ったら結果を教えてください、よろしくお願いします。
当方、現地へは遠くてめったに行けないものですから。


バリアフリーは確かに大切ですがタオルかけはやはり必要と考えています、
イケアでもどこでも気に入ったものがあればいいのでまたどこかで探してみます。

バスマットは共用ですねー。

イケアで買ったらお洒落と思ってる人もおるねんから、ほっといたって〜たぶん、イケアとかニトリが好きなんやし。まぁ、どこで買ってもセンスの問題やし。

そうですね～ありがとう！

センスの問題ですよね。そう考えたらタオル掛けも変なのがついてるより選んだほうがいいですね♪

検討板の鉄筋の件わかる方いたら教えて下さい。

契約済んでしまうとあんまりすることなくて暇ですね〜…
家具もあれこれ考えて楽しんでたんですが…それもまだ日があるし〜落ち着いてきました(^^ゞ

今使っている食器棚が
洗面とキッチンの引き戸のスペースにかかってしまって出入りがしにくくなりそうだなぁ‥と。
でも新しいもの買うのも勿体ないし悩んでます。
物件の売れ行きはどうなんでしょうか〜？？

先週末、部屋のタイプ（間取りのオプション）とカラーセレクトを決めました。
（低層階なので・・・・・）

あれこれ悩んだ結果、結局一番ベーシックなタイプで
カラーもナチュラルってまるでモデルルームみたいな結果になってしまいました。

色々悩みましたが、これも新築ゆえの楽しみの一つですね！

まだ竣工には1年以上ありますが家具を見に、イケアに行ってきました。
ところがお値段は確かに安いのですがさすがに品質は・・・・・って感じで
ちょっと残念でした・・・

その後、名の通った家具屋さんにも行きました、さすがに商品は
すばらしいのですが一通り揃えると軽く100万越えで大変悩むところです。

家電品も揃えないといけないので頭の痛い問題です。
勿論、マンションを買う前からわかってたことなんですけどね。

でも、カタログを見たり、お店に見に行ったりしてると
結構楽しいです、後1年ほどこの状態を楽しもうって思っています。

何だか取り留めの無い投稿になりましたが、家具、家電選びの
コツみたいなものがありましたら皆様ご教授ください。

以上よろしくです。

しつこい人ですね。いつも同じ話題で。もっと楽しい話題お待ちしています。

確かに飽きてきたので次は防毒マスクとやらの販売店の紹介でも写真付きでして下さいね。待ってます！

ムシムシ！

錆び錆びやねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ