武蔵小杉地区の今後について・・・【22】

逆に大規模再開発地区で下落したら大変だわな。
ただ、小杉物件は価格に織り込み済みな。

東横の急行停車駅と以上を考えてみても、駅前にマンションができそうなところは確かにほとんどない。

成熟した沿線にあって、無駄にスペースがあった小杉はある意味奇跡なわけだが、だからといって小杉を選ばなくてはいけない理由にはなり得ない。他をあたればよいだけ。

今までよりも評価が高くなったが、それでも日吉３分に仮に新築物件が出来たとして、それを凌駕する価格になるかといえば、そうはならない。その程度の評価だということ。

日が沈む街の皆さんは必死ですねw

>>663
だから東横線沿線でどの駅にそんな可能性があるのよ？
歴史のある東横線沿線だとなかなか難しい。
たとえば綱島で新綱島なんて話がでてるよね。
駅前の大規模な再開発なんて東横線ではまず難しいよ。

代官山アドレスや武蔵小杉の再開発地域のようなことが
他の駅で起こりえるとは思えないんだよね。

いや日吉徒歩３分に新築マンションは出ませんから。

>>667
だから今までに買っておいた人は得したわけだよ。
駅直結はそうはいかない。日吉より安く買えるわけがないんだ。
今頃になって武蔵小杉をネガしてるやつらは
あまりにも見通しが悪く、出遅れすぎた。
かわいそうだけど、もう小杉に住みたくても住めないだろうね。

>>671
そのとおりだよね、日吉3分で
誰もが納得いく立地の新築マンションなんてまず考えられない。
東横線沿線は席取りゲームなんだよ。
席取られちゃったらどんなにお金持っててももう買えない。
だからこそ武蔵小杉が最後のチャンスなんだろ。

世田谷の駅遠地区に始まり、日吉みたいな街のバブルが今まさに弾けようとしてんだけどねw

確かに東横駅近くにはまとまった土地は当面出てこないでしょう。
でも、どんなにお金持っていても買えないというのは言い過ぎでは？
供給数はそれなりに多いですから、出すもの出せば買えないことはない。
１億も出せば十分。

>>675
東横線沿線徒歩3分以内で1億円持ってて武蔵小杉以外のどこを新築で買えるの？

野村ビルにTSUTAYAできてくれーって思ってたけどそんなもんできたら自転車だらけになってたな

工場街の武蔵小杉に１億も出したくないよなぁ
しかも、マンションなんて…
小杉買うのは、電車オタクだけで十分でしょ

東横線は人気かつ成熟した街の路線なので、確かに３分とかの駅近は小杉ぐらいしか新築では買えません。
元工場の街でなければいくらか？という話。
日吉駅直結タワーがもし出来れば小杉以上になりそうだが、出来ないからね。

まあ小杉が将来もっと価値が上がるかは神のみぞ知るわけだが、成熟した街の駅近は物件が少ないので、一般的には価値は下がりにくい。

そもそも東横沿線にこだわる理由がわからないけれど。。
朝、混むよね・・・？
今横須賀線で通勤しているけれど、あの混雑と、電車の少なさに辟易しています。
都内の駅直結マンションを購入したので、完成したら都内に帰ります。
うちみたいに、小杉を見離すひとも少なからずいるんじゃないかなー？

旅行にいくときも、新幹線に乗るのに、わざわざ品川まで戻らなきゃならないし、羽田にでるのも東京に一度でないといけないし、、
成田だけだな、楽なのは・・・
やっぱり利便性は、東京都心部にはかなわないと思うよ。
その分値段は安かったけれどね。
さよなら小杉。

横須賀線は、
①電車の本数が少ない　
②都心駅が大深度地下ホームにあり、地上出口まで5分程度かかり、他線との乗換えが非常に不便である
③乗り心地が悪い
です。
ま、ないよりマシという程度ですな。

東横線が人気というのは、代官山、自由が丘、田園調布など都内区間の駅のおかげだろうね。
武蔵小杉の人は、なんか勘違いしちゃってるみたいだが。

武蔵小杉ってお祭りとかありますか？
お神輿がでたりするのでしょうか。

東横沿線でも、小杉にタワーマンション買うよりも、学芸大学にミニ戸建て建てたほうがいいな・・
同じ6000万円くらいでしょ。
ま、価値観はそれぞれだけれど。

武蔵小杉という名前も変だな。川崎なんだから、「川崎小杉」にした方がいいと思う。

東急も京急も五島さんが持っていて、後に分社した。小田急も系列だった。私鉄は東京の路線は価値があるが他は価値がない。

〉682
そう言うなら、品川に住んだら？全ての面倒が解決できると思う。

東横にこだわらない、都心部が良い、品川駅が良い・・・

基本的にその駅・その街に住みたい人より、住みたくない人のほうが多い。

小杉と比較すべき街でないところを持ち出す人は、そちらの世界で比較を。

やっばりJRの速さは魅力。本数の少なさは利用する前は気になってたけど実際使ってみたら無問題だった。本数だけ多くて亀のようにのろい東急は勝負にすらならない。

JR遅いよ。軌道も狭いので構造上スピード出せない。京急や京成の方がずっと高速。成田行きスカイライナーとNEX比較すりゃ分かるでしょ。

普段乗りは湘南新宿、横須賀線で、東横線をバックアップ路線として使えてしまうのが贅沢。攻守そろってる感じ。

意味不明な比較すんなや。前も書いてたけど、例えば、新橋、虎ノ門界隈に通勤する場合、東急とメトロで３０分以上ノロノロ電車に乗るか、混んでてもJRで１５、６分で行くかって話だよ。本数が少ないったって、朝は時間に出ればいいだけのこと、帰りは好きな電車で帰ればいい。

694さんのいうように、ここに住んでいない人は頭でっかちな比較してますね。私は新駅と東横口の間に住んでおり、3月から勤務地の虎ノ門付近まで、東横+日比谷線とJR+銀座線を約半分ずつ使いました。小杉駅出発が8時半での結果は次のようです。

東横+日比谷線：
（メリット）本数多い。特に帰りは時間を選ばない、終電が遅くまである。
（デメリット）：東横特急は8時台はノロノロ運転のため中目までの乗車時間が長く結果勤務地までの時間がかかる（東横に25分、日比谷線15分計約40分）。中目まで辛うじて息ができるほどの混雑で、ipodや携帯操作はかなり困難。定期代が高い。

スカ線+銀座線
（メリット）：乗車時間が短い（スカ線18分、銀座線3分、新橋乗換７分　計約30分）。一番混んでいる品川までもiPodや携帯の操作はラクにできる程度の混雑。定期代が安い。
（デメリット）：本数少ない。特に帰りは乗車時間を考えないといけない。終電がやや早い（新橋発11時台）。
なお、朝の遅延回数は、yahoo路線情報からの通報ベースでは、東横がこの3ヶ月で4回、スカ線が5回でした。実際は両路線とももっとあるのでしょう。朝の電車遅延による遅刻回数では、東横が2回、スカ線1回でした。

どうせ比較するならば、実際の通勤者の経験をベースにすべきでしょう？

JRメイン、気分によって東横線というのが小杉流の通勤方法。

何よりいいのは、職場以外の出先でも、山手線内の大抵の場所から一本で帰ってこれることだね。帰りに事故があっても、どうにかして家まで帰ってこれる方法がある。

私もJR新駅・東横線の間に住んでいます。
便利です。
どこへ行くにも選択肢が複数あり、途中での用事などにより路線を決めています。
どう説明してもこの感覚が伝わらないのがもどかしいです。
ここへ越してくる前も分かっているはずでしたが、それと実際の暮らしだしてからの「便利さ」の感覚はとても違いました。

そら伝わらないでしょ。
だって普通のサラリーマンは出勤途中にどっか寄ったりしないし、休日は車ででかけるもんな。

私鉄でスピードが速いのは京急です。カープの運転技術は京急がベストです。

京急は営業速度が日本一らしいですね。
でも、京急沿線には絶対に住みたくないな。。
競馬・風俗・酔っ払い・工場・ホームレス等々…怖くて下品なイメージ。
東横沿線はセレブだしJRは特に問題ないしね。

てっちゃん話にもっていきたくて、仕方のないヤツいるな。およびでないよ。

あまり都心に詳しくない自分としては、いく場所によって帰りのルートが検索しないとわからず大変です。
贅沢な悩みですが。

>>684
横浜とみなとみらいもすごい楽しいのに、知らないんだろうな。

小杉の勘違い一人みっけw

東横沿線＝セレブって笑える。

少子化の時代にマンション買うのってどうなんでしょうか。

>>709
マンション買うという感覚の考え方を改めた方がいい。
賃貸だと一生消費ですよ。
賃料10万×12ヶ月×20年で2400万の消費です。
マンション購入は値上がり利益は望めませんが資産性ありです。

買えば便利な土地に好きなようにリフォームできる生活空間が出来るのです。
賃貸マンションではリフォームなんて出来ないですからね。

気楽に引っ越せる賃貸と、一生同じ場所に住まなければならない分譲。隣人と喧嘩したらどうするんだろう？

>710
賃貸は好きな場所、好きな環境、好きな間取りに自由に住めるよ。
常に新築狙いも可能。

まあでも90～100平米に住みたいとなると、賃貸はかなり数が限られるからなあ・・・

60平米程度までは同意。

戸建ての借家って数が少ないんですかね？
そういう借家があったら、客つくかな？

東急沿線はセレブか地方出の経営音痴、京急沿線は資産家が沢山いる、戦前戦後から人が住んでいる、浅野総一郎さんが川崎鶴見の埋め立てが日本の経済の要の基礎を作った。先見性がある。東急沿線はだだの住宅街での開発です。定年退職が多くなると税収が落ちる。セレブには疑問です。テレビドラマに騙されるな。

↑　反論しようと思ったけれど、神奈川県内のことか。納得。

結婚当初すみそうな50～60平米から、子供2人ファミリーやちょっと贅沢な生活のDINKSに合いそうな80～90平米にステップアップするとき、大きな駅以外では本当に物件がない。

ドコモショップ、できちゃったねー。いらないのに。

710
マンション買っても、管理費+修繕積立金+駐車場代：5万*12ヶ月*20年＝1200万円だよ。
月々払う金額が大きいか小さいかの差だけ。
やっぱり経済性・資産性・満足感を考えたら戸建てだよ、コダテ。一城一国の主！！！

出たな一国一城の主。
そんな野望をもつお主が何故マンコミュ見るんだい？
ミニミニ戸建てに満足感があるのかな？
タワマンの30階以上を体感したら地上には住めなくなるよ。

それとも30階の戸建て買うか？

戸建のゴミ出しって、遠くてもイヤだし、近くでも臭うからイヤ。
以前、戸建だったが庭の雑草取りや芝生の養生が面倒だった。

マンションの共有部は、賃貸と同じだからねー
マンションによりけりだが、エレベーター、駐車場、駐輪場、ロビー、廊下、ルーフバルコニー、プライベートガーデン、シアタールームなどなど、
その人が使わなくとも強制的に使用料や修繕管理費が徴収される。
戸建ては土地を含め所有している訳だから、賃貸料を払う事はありえない。
マンションの場合、前払い式の割高賃貸と変わらん。

最期には土地が残るという意味では　戸建ての方が資産性があるよね。
でもね　タワマンに住んだらわかるけど　本当に便利で楽。
駅に近い。庭の手入れもいらない。ゴミだしの曜日も関係ない。セキュリティーも調っているなどなど。
お金には代えられない安心感と便利さがある。
歳をとればとるほど　そういう日常のちょっとしたことが大変になるんだよ。
戸建て住まいの親を見てて　そう思う。

小杉徒歩10分8階建てマンションなら、12分戸建ての勝ちだろ。タワマン様との比較はないだろ。

>721
それがいやだから、ゴミ捨て場からほどよい距離の区画を買うんじゃない？
ゴミ捨て場近くの区画は、皆さん嫌がるから安いんですよ。
それと、庭の手入れが面倒ならば、一面タイル貼りやコンクリートで固めてしまえば良いのでは？
うちは、庭にレンガを敷き詰めて、手入れする領域を減らしてますよ。

小杉戸建て厨の仮想敵国はナイスのマンションです。

>>723
つまりは、年とって歩くのや、何をやるにも気力がなくなってから、マンションに移ればいいのでは？
まぁ戸建ての場合、そんなヨボヨボ老人になれば、土地の売却益と金融資産で、リッチな介護付き老人ホームかな。

723
駅に近い。→　駅に近いのはタワマンの専売特許ではない。駅近のコダテもあれば、バス便マンションもある。
庭の手入れもいらない。→　駅近コダテは広い庭など不要。
ゴミだしの曜日も関係ない。→　川崎市はゴミ出しに曜日は関係ない。
セキュリティーも調っているなどなど　→　最近の警備会社のサービスはマンション並。ご近所の眼が一番の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　セキュリティ。室内で番犬飼えば泥棒も近寄らない。

あんな（サイゼリヤ）に集客力ある場所なのに
なぜ、ドコモショップなんだ？？？


まぁ、すぐ徹退だな。

サイゼリア、デイリーストア２号店、ドコモショップ２号店、野村証券

再開発地域史上もっともガッカリな出来事。

サイゼリヤはいまだに混んでるのかい？平日でも？
自分は味が好きじゃないから行かないけど

>>728

武蔵小杉再開発地域、東横線駅6分以内
土地30坪、2階建ての余裕ある設計、で6000万以下なら戸建て買ってもいいな。
そんな戸建てを開発してよ、ねえ。

8000万でも微妙にないよ。
その価格じゃ土地は買えてもウワモノがイナバの物置しか建てれない。

分譲マンションは家賃前払いの賃貸と変わらない。
何かあっても自分の意志では建て替えられない。
ローンの金利、固定資産税、都市計画税、管理費、駐車場代など考えると得かどうかも疑問。

そもそも日本の人口がガンガン減るのにマンション買うのは如何なものか。
団塊の世代もぼちぼち逝きはじめるころじゃないですか？
あとは自宅売って介護施設とか。

その跡地は容積率高いマンションでも建ちますよ。

そもそも都心周辺の駅徒歩圏で、住む価値のある新築戸建てなんて、見たことないね。人を呼ぶのも恥ずかしいような狭小の３階建てばかり。あんな戸建てと何を比較しろというのか？　自分は、田舎育ちだから、戸建てといえば、テレビのCMに出てるような家(＋庭)しか、戸建てとは認められんね。

川崎市はもちろん都心に限れば、まだまだ人口が増える。家族数が減っても世帯数は逆に増えている。職場に近い場所にセカンドハウスとして、コンパクトマンションを買う人も少なくない。必要なくなれば賃貸、売却すれば良い。立地さえ注意すれば資産価値も維持しやすい。

払ったローンが家賃だったと考えれば、マンションは簡単に売れるし、事情があれば、すぐに引っ越すよ。所詮、自分が住んだら中古マンション。買値より儲けようなんて考えるだけ馬鹿馬鹿しい。

ナイスのマンションよりかは戸建てのほうがいいかもな程度

結局は予算の問題なんだけどね

>>737
ところが、武蔵小杉には、購入したマンションの資産価値を浅ましい手段で、
少しでも上げようとするやからがいるんです。
他地域を貶め、小杉を過度に持ち上げる、いわゆる小杉信者と呼ばれる人達です。
つまり、小杉のマンションを単なる儲けの対象にしか考えていない人達ですね。

資産価値を上げようとしてるのは、転売狙いの人でしょ。
小杉信者は売らないでしょ。

>741
転売狙いの人も含めて、いわゆる小杉信者なんでしょ。
小杉絶対の人達。
絶対でないと困る人達。

売らないし、引っ越すあてもないくせに、上がったの、下がったのって、騒ぐからアホって言われんだよ。

そうは言っても武蔵小杉エリアは条件が資産価値が上る条件が整っている。
認知が低いのもその要因。
そもそもここがここまで便利であることを世間的に知られていたら今の売買価格はありえないのだ。

再開発はまだ続く。
折込済みの価格だと表現する人が多いが実態が出来上がるとマーケット価格は確実に変わる。
まぁ見てな。

↑
転売狙いの小杉信者ですか？

汐留を超える40ヘクタールの再開発ですから。
綱島街道の拡幅＆並木道化、東京機械、駅前ロータリーあたりは楽しみですね。

売りたいけど、こんな立地、二度と出ない。

そゆこと。上がったからって、不便な場所に引っ越す気はない。将来、田舎に引っ込む時に、多少儲けがでるかもな。

電車でどこに行くのも便利ですが、小杉自体に何もない、、、
今までもっと田舎しか住んだ事なかったけど、小杉が一番不便に感じる

確かに不便だよなぁ
電車は便利なんだが…

>>749
そう言う人多いけど、
実は小杉に無いものってない。
意外と何でもあるのが武蔵小杉。

タワマンは、その設計とコンクリートの質からして
天変地異でもない限り100年は持つので
建て替えを考える必要がないのがメリット。
普通のマンションだとそうはいかない。50年もつかな。

>>751
田舎者の庶民感覚で申し訳ないですが、
家電量販店が無い、スポーツ店が無い、ディスカウントストアが無い、ホームセンターが無い
中元を買えるデパートが無い。映画館も無い。回転寿司が無い。
あと、あるけど使いものにならないほど小さいのが１００円ショップとユニクロ。
もっとずっと田舎にすんでいたけど、上記のものは徒歩圏内にあったから、小杉は不便に感じる
元々小杉に住んでいる人は食品以外のものをどこで買っているのだろうか？
やはり電車に乗って買いに行くのかな。

>>753

>家電量販店が無い、スポーツ店が無い、ディスカウントストアが無い、ホームセンターが無い
>中元を買えるデパートが無い。映画館も無い。回転寿司が無い。

なんだ、そんなものが徒歩圏にほしいの？！
それらは近いうちにかなうよ。

今あるものは
大病院が徒歩圏に複数ある、小さな専門病院も複数ある、区役所が徒歩圏にある
大きな公園が徒歩圏にある、スーパーが複数ある
おいしいケーキ屋がある、おいしいパン屋がある、おいしい焼き鳥やがある
十分便利だけどな。

>>754
病院は確かにすごく便利。パン屋はメチエがとびっきりおいしいと感じましたが、
ケーキ屋と焼き鳥屋ってどこですか？

新駅ロータリー待ちのタクシーの行列
あれ、微妙に邪魔なんだけど、どうにかならないのかなぁ
長い時は、コスタの先まで延びてるけど、あれってありなの？

ユニクロあるよ。駅構内にあるユニクロを見逃すってありえないだろw。他地域の方の僻みが相変わらずすごいってことがよくわかりました。

>>753様へ
　
amazonで買っています。

お出かけ好きなのでぜんぜんこれでいいのだぁ～

東横線沿線に住んでるやつに横須賀線で通勤してます、とかいうと武蔵小杉にそんな電車通ってないだろって顔されるな。ほとんど認知されてないし、織り込まれてないのがよくわかる。

>754
「それらは近いうちにかなう」とありますが、
それらの店、デパート、映画館が近いうちに武蔵小杉に建設されるという事ですね？
楽しみです！

はっきり言って、754のレベルで必死に書き込むぐらいなら、地方の中核都市の方が、よっぽど色々な店があって便利だわ。

>>757
お前が、日本語読めないのがよく分かった。
小杉ってこういうあほっぽいのばっか…

↑おまえ早くパークシティのベンチから移動しろよw

↑
日本語の不自由な本人かw