武蔵小杉地区の今後について・・・【22】

車要らぬは行動範囲が狭いだけ

渋谷で電車乗ったものの自由が丘で限界迎えて電車降りるやつが一番行動範囲狭い。

限界って何の限界？
おしっこ？

東横線下りは、中目黒でどどっと乗ってきて、自由が丘でさらにどどっと乗ってくるもんな。
他の郊外型私鉄は、乗っているうちに段々空いてくるものなんだが、東横線に限っては当てはまらない。
確かにこれは乗ってて疲れるわ。

ベンツとポルシェならやっぱりポルシェの方がスゲェだろ。
だってポルシェってスーパーカーだろ？
スーパーカーのほうがスゲェに決まってんじゃん。

ポルシェ・・・最高、最強！

なんでポルシェがスーパーカーなんだ？

お金がない理由を正当化しないように。

バスが好きだからバス便物件住みます、と同じ。

え？
バス便ですが何か？
年収は４千万ほどございます。

ブリリア住民はカネないから車持ってないわけじゃないだろ。いらないんだよ。

他の方も書いていましたが、ゴルフの練習場に行くのに、ゴルフバッグを担いで電車やバスに乗るのは、ちょっと考えられません。車ないの？っていうふうに見られそうで、コースでラウンドする時なら宅急便を使うっていうのもありでしょうが、打ちっぱなしに出かけるのに一々宅急便っていうのも変ですしね。

316 まさに自分が当てはまってるんだろ。でなきゃ、311のコメントなんて腹も立たないはずだ。(笑)

クルマはゴルフや釣り、登山などアウトドアな趣味を持ってたら道具として買うわな。

買わないのはインドア派。

金持ちなのに吉牛食うのと一緒だろ。それはそれでよいけど一般的かといわれればそれは違う。

>>359
だからどうした？
そんな偉そうなこと言っても駅近武蔵小杉のスレを見てるのは何故だ？
バス便が不便だからだろ？

武蔵は海へ行くのも山へ行くのも不便ですね
アウトドアな趣味を持っている人は武蔵小杉を選ばないのでは

海は行きやすい。踊り子一本で湘南よりきれいな海にいける。乗ったことはない。

小杉に住んでるけど、冬は志賀高原へ10回以上スキーに行くよ。
そのためだけにクルマを持っているけど、これが志賀以外ならクルマ要らないと思う。

お金なくてクルマ持ってない人はたくさんいるけど、500万程度のクルマ維持するお金あるのに持ってない人は少数派。

いるはいるけど、一般的な理由でないので聞いても意味なし。

海にも山にも近い所に住みたい人には小杉はお勧めではありません。
伊豆もしくは新潟あたりを検討して下さい。

じゃあ、タワマン住民はどれぐらい車持ってんだ？　例えば一番駅に近い三井のタワーの駐車場設置率っていくつ？(何世帯分？)　そのうちどの程度埋まってんの？

都会で暮らす者は田舎に行きたがり、田舎で暮らす者は都会に行きたがるのが、人間の性よ。　オレも雪国で生まれ育ったが、冬はスキーしかやることがなかった。東京に来たら、そんなものどうでもよくなって、六本木で飲み歩いてたけど、また今スキーやってるし、４駆の車で山にも行くよ。

>>366 >>370
海にも山にも遠いからクルマ持つんだろうが。

近いとこ住んでたらそれこそクルマいらねぇぞ。

再開発エリアに住んでるんだけど東京機械跡地にシネコンつき商業施設できたら車はうっぱらいます。新三井にはクリニックモールできるし、使い道がない。ちなみにクルマはアウディです。

俺は東京生まれhiphop育ち、悪そな奴は大体友達、悪そな奴と大体同じ。裏の道歩き見てきたこの街。
武蔵小杉はださい。

372の六本木で思い出したんでしょ？

シネコン付き商業施設に行くために車持ってんのかい？　そりゃあ車がかわいそう過ぎるぜ。でもＡ４なら許す。

武蔵小杉のタワマンでは、基本的に車は要らない。
持っている人は、趣味のために所有しているだけ。
金が惜しいから車を買わない訳ではない。
交通至便な小杉のタワマンを買えないで、妬みネガってる人は、真の貧乏人。

車が好きな人ってのは、金があろうが、なかろうが車を持つのよ。単にきょうみあるかないかの問題よ。ただし、いくら好きでも、身の程を超えたマンション買っちゃったら、かみさんから、車やめろって言われる人もいるでしょ。好きなのに持たない人は、大抵そういう人だよ。

車の話はいい加減やめようや。

なんか、ポルシェ、ポルシェって・・・
これだから車好きって頭が弱い・・・
低俗な走り屋漫画の読み過ぎ(笑)

高級な車の基本はベンツ・ジャガーだと思いますよ。
ちなみにうちはベンツでコミコミ７００といったところです。
まぁ、うちの主人は車好きな方ですが年収とのバランスが取れてるんで良しとしましょう。

381さん、クルマ知らないなら無駄にレスしなくてもokですよ。

>>381

頭が弱いのは誰なのか…
スポーツカーとサルーンを比べて意味あるのかな？

知らない分野に口を挟まない方がよろしいかと。

>>383

381じゃありませんが

ポルシェの4ドアサルーン「パナメーラ」とベンツの大型セダン

ポルシェのSUVカイエンとベンツのSUV「Ｍクラス」

ポルシェ911とベンツの「ＳＬクラス」
　
一般的にはどっちを買う人の方が金持ちと思われますか？

武蔵小杉ではベンツの方が注目度は高いですかね？

わたしは注目度が高く女性にも分かりやすいベンツの方が好きです。

遠くから見てもベンツだってわかります。

パナ＞ベンツセダン
カイエン＞M
SL＞911

全部最新型前提ならこうだろ。二度とクルマのこと書くな

鉄男が消えたと思ったら今度はカーオタクか。
よそに行ってやってくださいよ。

オバちゃんでも分かるベンツが勝ち。

武蔵小杉の人って周りに金持ちだって思われたいの？
寂しい人種だよね。

381＞頭弱いのあんただよ。

俺はベントレー

高い金払うんだから、高い車だってスグ分かってもらえた方がいいわな。
つーことで、自分もベンツに一票。

高い車だって分かって貰いたいというのが、とっても下品で、武蔵小杉らしい。

時計もバックも、ロゴ付きのいかにもってのが好きな、中国人みたい。

車好きなら分かる。
公道を走るならベンツＥクラス、サーキットなどのクローズドコースでスポーツしたければポルシェ911GT3。
こんな基本的な違いも分からないで車のことを語るなよ、自称クルマ好きさんたちよぉ。
ポルシェ911とベンツSLを比べてる時点でクルマのことを分かってない。

オレは痛車に一票

メガキメーって、女性が言う言葉じゃないよ。

>>392
>ポルシェ911とベンツSLを比べてる時点でクルマのことを分かってない。

だから、性能とかスポーツカーとかセダンとかどーでもいいの！！！
ポルシェとベンツどっちが金持ちに見えんだよ！って話だろーが！！！！！！！（怒）

ビンボー人には、
ベンツ=成金
フェラ=遊び人
というイメージ。

どっちも成金じゃないか

ベンツ＝見栄っ張りの小物
ポルシェ＝金持ち＋趣味人
フェラ＝気持ちいい

>>378
小杉のマンションはファミリー向けですよ。

>321
>遊園地、動物園、プールなどの行楽では移動の楽さに雲泥の差があるし、
>ショッピングにしても子連れに向いてない都心の繁華街より、車で行く
>郊外のショッピングモールの方が便利。
>日々の買い物や通院にも子どもがいる場合は重宝します。

こういうのは趣味のためじゃなく、実用のために所有しているのだと思いますが。

武蔵小杉から中央高速や関越高速にはどうやって行くのがちかいのでしょうか？

いい加減に車ネタやめろ。

ベンツかポルシェなんてここで議論するな。
どうせなら道路や交通の話とかにしてくれ。

おれはパチンコが趣味だから車なんかに金をかけない。
何故かと言うと、駅前のパチンコ屋行くのに車は、
かえって邪魔だからな。
駅遠田舎に住んでいる奴は、パチンコ屋行くのにも、
車が絶対必要なんだろ(嘲笑)
お気の毒だな！

小杉から中央道は、川沿いの道で矢野口に抜けて調布ICが良いです。

二子玉の辺りが渋滞してるときは適当な抜け道で。
登戸駅の目の前からマックのところを右に曲がると再び川沿いに出られます。

矢野口の橋わたる直前もよく混んでます。こちらははまると30分コースなんで確実に1本中に。

駅直結の東急のマンションはいつ頃から発売予定か
ご存知の方はいらっしゃいますか？7

川崎縦貫道路ができるまで、小杉の交通利便性は駄目駄目だね。
早く作ってくれないかな。

>>399
小杉のタワマンがファミリー向け？
そんな事ないと思います。

狭いからファミリーじゃ住めないの？

小杉のタワマンはファミリー向けなんですかね？疑問ですね。

今あるのはファミリー向けがほとんどだろ。

これから建つのは知らんが。

>>403
>矢野口の橋わたる直前もよく混んでます。こちらははまると30分コースなんで確実に1本中に。

この「1本中に」とはどういう意味でしょうか？

せいぜい１人っ子が限度。
２人もいたら親の居場所がなくなる。
それが現実。

中央道自体がひどく渋滞することがあるからなあ。
渋滞状況にもよるが、
246～412～413（道志道）～都留インターから乗る
あるいは
御殿場まで東名～東富士五湖道路経由中央道
いずれにせよ出かける前の中央道渋滞情報の確認は必須。

>403

川沿いから一本府中街道側の細い抜け道に入る、の意味です。

ちなみに中央道または関越道ってことは長野方面の目的地かと思いますが、朝早く出発して、練馬渋滞回避すれば、関越道のほうが早い気がします。

>>411
３LDKに住めばいいだけ、住めないなら一人にしておけばよし。

４ＬＤＫがあるし、ほとんどファミリー向けだと思う。うちも４ＬＤＫを買ったし、ファミリーでなかったら都内でもっと便利でいいのありそう・・・山手線のうちがわとか・・

２００２年頃は東急西側ので徒歩１０分以内(今井や御殿町)のマンションが坪２００万円で買えました。
ま、新駅遠いので最近の小杉としての鉄道利便性の恩恵が微妙な感じですが。

>399の言っている事って矛盾している。
399は小杉のタワマンは、ファミリー向けなので、車を実用的な目的の為に所有していると言うが、
駅前タワマンの駐車場率は、約50％でしかない。
つまり、多くのファミリーは、車を所有せず、十分な生活ができているという事。
やはり、電車利便性抜群な小杉のタワマンで車を所有するのは、
趣味で車を持つ人だと思う。
結論、武蔵小杉に車は必要なし。
理由、武蔵小杉は電車利便性が抜群だから。

>>403,412,413

情報ありがとうございました。

武蔵小杉からだと、関越は圏央道などを考えるより、練馬からがよいということですね
地図では練馬までは環八がよい様に見えます

東京都でも６０％の世帯は自動車を保有している。
東京は学生や若い単身者が多いから、それを差し引くと
実は東京都の所帯持ちに関して自動車保有率はかなり高い。

しかも港区や千代田区は都心で交通至便にも関わらず
自動車の保有率は７０％と周辺部よりもさらに高い。

つまり電車の発達と自動車の保有率は何ら相関関係があるわけではない。
武蔵小杉は「自動車を持つことのできない層」が分厚い。ということ。
つまり自動車を持てない層が「車不要論」をヒステリックにがなりたてているだけなのである。

>>419
一つ忘れてるよ!
小杉は、電車網が異常に発達しているという事。
まして、小杉駅前のタワマンは、都内も比較にならないほど、どこに行くのも便利。

武蔵小杉駅前のタワマンで車を持つことは、港区、千代田区の一戸建てで車を持つより
維持費がかかります。

確かに小杉で車を持つのは無駄なものと思いますね。

まあマンション購入自体が無駄の典型ですが。

仮にクルマ必要だとしたらブリリアが50パーセントなのに即日完売した理由は？？

ブリリアを契約したものだけど、うちは車持ってないし買う予定もないから。
もともと私は免許持ってないし子供もいないしたまに使う程度ならレンタカーで十分。

十人十色（住人十色）

私はブリリアを購入しましたが、車を所有しています。
車を常時使うわけではありませんし、電車も利用しますが、車は今後も手放すつもりはありません。

>>421
それは全然違うな。
だいたいクルマったって、千代田区、港区の戸建て住人が所有しているクルマはほとんどが高級外車だ。
（そういうところに住んでいれば恥ずかしくて大衆車なんかには乗れない）
クルマ自体の維持費が全然違うし、駐車場だって田舎の戸建ての安っぽい駐車場みたいにはいかんよ。
電動式シャッターなど、不審者が進入できないような構造の駐車場にしなくちゃならん。
それに加えて、警備会社と契約して万全を期さなくちゃならん。

車を必要だと思う人と思わない人がいる。
それでいいでしょう？

車を必要に思わない人は
　　・　免許ナシ
　　・　お金ナシ
　　・　エコを真剣に考えてる
　　・　免許持ってても運転がヘタで怖い
　　・　とにかく車が嫌い

等の理由で車を持たず、電車の便利な武蔵小杉で暮らしている。

車を必要と思う人は
　　・　生活のさまざまな理由で電車では補えない時に使う
　　・　趣味

等・・・でしょうか？

知り合いにいるけど、車を持つホントの金持ちってのは、全く実用的じゃない車を持ってるね。ポルシェやフェラーリなど２人しか乗れない車。馬力の半分も使えない道路事情に無駄なガソリン。山や海の趣味もないのに駐車場にはまらないハマー。そして、違うタイプの車を２台以上保有。そういう車に、家と同じぐらい金をかける。５人乗りのベンツ１台だけ持って、家族旅行してるなら、まだかわいいほうだよ。

だね、ベンツとかBMWって無理して外車買った見栄っ張りにしか見えないよ。
そりゃあ、AMGとかSLとかクラッシックベンツの1000万オーバーの車種に乗ってる本物の金持ちは凄いけど、
ボロい中古買って偉そうにしてる奴が多すぎてイメージ悪いよ。
ちなみに、うちのお隣もその口だね、ぷっ(笑)

小杉のタワーマンションの駐車場をみると、確かに外車率は高いが、せいぜいカイエンやＥクラス程度まで。大概はいわゆるかわいい外車。

クルマ維持に必死な層でないから、コスト掛けて頭の悪い生活してる、という批判には当たらないが、どんなクルマでも好きなだけ買える層じゃないよな。

新駅周辺は意外と白人の方多いですよね。昔からこのくらいいたんですか？

エコとか必要ないとか言ってるけど

みんな本当は外車に乗りたいんだろ～

買えないだけってかｗ

み・じ・め　wwwwwwwwwwwwww

みじめな思いしてるのは偏狭の地に住まわされてるおまえの家族だろ。

日吉あたりの戸建て地区には、古くから芸能人や会社の社長が住んでるから、３台以上車が入るようなガレージ付きで、箱根や熱海の保養所みたいな家が結構ある。それに比べれば、小杉の再開発地区は、まだまだだよ。そもそも金持ちヅラしても意味ないがね。

でもさぁ～1億以上する部屋だってあって、そこで生活してる家族だっているんじゃない？
そういう1億以上のマンション買える人はどうなの？
税金だってそれなりに払ってるんじゃない？

車の便利さを知らないくせに車不要論を唱えるのは間違いだな。

大排気量の外車に乗ってる奴らってどうにかならんかな？見てるこっちが恥ずかしくなるよｗ
特に2シーターの外国製スポーツカーなんか無駄の極致でエコじゃないし時代遅れのダサダサだって笑われてんのにさｗ

>>439
君がクルマ知らんだけ。

>>439
ダサダサと思ってるのはエコ好きな人の中の話でしょ。
一部が全部のような表現は不適切ですね。
たしかに時代はエコですが車業界では今でもスポーツカーも推進していますよ。

ポルシェ
フェラーリ
いいじゃないですかー。

乗れるものなら乗りたいもんだ。
羨ましく思うがダサダサとは思わない。

全員が笑ってもいないでしょう。

もう車乗ったこと無い人ってかわいそう。
議論の余地なし。

エコエコ言う方がダサい。
エコエコ言うくらいなら、自分が生きるのを止めればいい。
そんなレベルなんだよ。
延命措置をとるか、抜本的治療をするか。
だから、延命措置のエコだけが正義だとは思わない。
一か八かの抜本的治療の選択もあるだろうし、じたばたせずに余命を楽しみに使う選択もあるだろう。
集団になると選択権もないのか!?

そろそろ本来のテーマに戻りませんか？東京機械跡地の最新情報とかあると嬉しいですが。

ヤフー不動産に約3億円のパークの部屋がでてますね。

えっ？パークとはパークシティ武蔵小杉ですか？
幾らなんでも３億の部屋はないと思うよ。
パークはパークでも他物件では？

今探してみたけど、2億7900万で出てるよ。
売れるのだろうか・・・

本当だ！！
61階の59階って結局最上階なんだろうか？

借金しても買っときゃよかった！！
by 貧乏人

買いだな。坪700万くらいか。

>>444
東京機械の跡地はまだまだ先で、東京機械社宅跡地の方が先に何か建つはずです