住んでみたい街ランキング2010　（パート４）

鎌倉、逗子、福岡、どこも遠すぎ。
２３区スレだから１００歩譲って、新幹線使わずに山手線駅まで最寄り駅から３０分以内で議論すべきでは？
どんなによいところでも３０分以上かかるところには多数派意見としては住みたくないはず。

確かに
ただの田舎だしな

仕事もないし

福岡チンタイの言うことって札幌でも千葉の海沿いでも地方ならどこでも一緒。
２３区のマンションスレで地方の話をされてもねぇ

物価が安くていいんだろうけど収入はさらに低そうだな
都心と比べて、不況の影響が長く尾を引くのも嫌だ

>>360

そうそう。だから大企業で地方の中核都市に赴任すると金持ち気分が
味わえる。
地元民とは金銭感覚が異なるので、失礼な言い方になるけど東京でいえば
昔の外資企業の日本駐在員みたいな感じかな。
彼らも金持ちに見えるけど本国に帰ればフツーの人だからね。

九州地区って全国でも地産地消が進んでるし、一次産業が活発だから自活力ある。
自分じゃなにも作れない穫れない東京のような地域は自力で生きられない。

福岡にきてまざまざと見せつけられたよ。

無理しすぎの成金趣味もいないし、フレンドリーで協力的。
そしてみんな身の丈で生活してる。
物価も安い。

それぞれ都合があるから仕方ないことだけど、自由がきくなら福岡はオススメ。
あと福岡ほどオープンじゃないけど岡山も良かった。

>>359
比較対照がないとわからんよ。

寒さに強いなら札幌の方がいい。

総合職のエリートは全国を飛び回ってるから地方のよさもよく知ってますね

【一部テキストを削除しました。管理人】

ここ23区のマンションスレでしょ。なんで地方の人が見てるの？

地方都市と比べられるのが怖いのですか？
東京の貧弱な住環境が露呈してしまうから？

そうゆう書き込みは、誰も面白いとおもわないからやめたほうがいいですよ。

まぁ、分譲マンション業界は不動産業界の中でも、最も閉鎖的封建的かつ排他的ですからね。

東京は、金や時間がある程度ない人やとくにやりたいことがない人には、かなり住み難いだろう

逆に金や時間のある人とかやりたいことがある人は、地方だともてあますことになる

もともと東京に縁が薄くて、金も時間もやりたいこともないのなら地方でもいいかもね～

東京は物価が高くて住環境も最悪だが、
それらを犠牲にしてでも得たい刺激と快楽がある。

地方と東京の住環境を比べてみても、
地方の方が良いに決まってるんだからナンセンス。

＞それらを犠牲にしてでも得たい刺激と快楽がある。

六本木や歌舞伎町に住めと？

福岡もいいよね。地方のほうが住環境はいいのはわかる。
ただ、それを手に入れるためにはある程度安定した職業が必要なわけ。
それがないから東京を出てくるわけでしょ。
比較しても意味ないと思うけど。

地方公務員（県庁、政令指定都市）、電力会社、ガス会社、ＮＴＴ、ＪＲ
地銀、（最近やばいけど）地方マスコミ、このあたりが地方最強職業か？

東京は元気がなくなったねえとイギリス人もアメリカ人もドイツ人も中国人も嘆いているよ。
大都市であることを誇るような街ではなくなったし、これからも衰退の一途なのに、ウリがそれじゃあ希望も無いね。

あと私鉄とか地元のコングロマリットみたいな会社もあるよね。

でも余裕度は電力会社とか高いよね。
こういうインフラ系は給料もいいし、仕事は楽。
面白くはないかもしれないけど。

＞六本木や歌舞伎町に住めと？

だから、吉祥寺なり自由が丘なんでしょ。
もしくは下北沢か、中央線沿線の各駅になるんじゃない？

中央線なんて上京単身者以外は眼中にない

【一部テキストを削除しました。管理人】

自由が丘はいいよね。
駅前は汚いけど住宅地は高級。
やっぱり憧れるなあ。

＞東京は元気がなくなったねえとイギリス人もアメリカ人もドイツ人も中国人も嘆いている

同意。
90年代末から2000年代半ばまで海外にいた。
帰ってくるたびに、寂れていく感じしたもんな。
今はもっとだけど。

もっとも最近東京に初めて来た外国人には、これでも十分華やからしいが。
たしかにここまで何でも揃っていて、夜も明るい繁華街が多い都市は、なかなかない。
上海はまだまだ田舎くさい、ロンドンもニューヨークも大部分は暗いし繁華街はごく一部。
東京はかつてが華やか過ぎたのかもしれん。

↑またそうやってウメタテーゼ釣りするんですか？

＞386
かわいそうな人だ。
東京に住んでる意味がない。

いまどき歌舞伎町って・・・

≫385
＞だから、吉祥寺なり自由が丘なんでしょ。
もしくは下北沢か、中央線沿線の各駅になるんじゃない？

「だから」の意味がわからん。
なんで六本木とかでないと、吉祥寺、自由が丘、下北、中央線沿線？？？

駅前が汚い繁華街で、近くに小奇麗な住宅街があるのがいいということか？
下北はもはやそれほど住宅街としては良くないし、中央線沿線でそんなとこは多くはない。
並みの中央線沿線と同じような（というかそれ以上の）駅なら、小田急、京王、東急沿線にいくらでもありそうだが（笑

歌舞伎町じゃなかったら五反田か？

池田山はいいね

>駅前が汚い繁華街で、近くに小奇麗な住宅街があるのがいいということか

そういうことですね。
汚いかどうかは個人の価値観かな。
下北もいい住宅街だと思うよ。
これも価値観の違いかな。

要は職場と自宅の往復以外の何かがあるかどうかなので、
小田急、京王、東急沿線にいくらでもありそうだ、
というのはわからなくもないのですが、
そんなに沢山はないようにも思います。
その三線を挙げるなら京浜東北線も挙げるべきでしょう。

＞汚いかどうか

汚いという表現は、３８７さんのことばをそのまま流用させてもらいました。
たしかに価値観や好みの問題でしょうね。

京浜東北・・・たしかに一部にはあるのだけど、どうもまとまったいい住宅街という感がない。
基本、商業地＋工業地というイメージ。
駅前の商店街や繁華街を抜けると、静かで整った住宅街が広がってるというのならいいのだけれど。
横浜より向こうまで行けば、かなり違うわけですけど。

別に中央線限定の理由がわからなかったので、西武線でも何でもいいと思いますが（笑

>395

あの親方も住んでる。。。

結局どこにも住みたくないんだから、これからの街有明に期待するしかないってこと。

大森の山王は住宅地としてそこそこいいんじゃないの
しょぼい商店街と大型スーパーもあって利便性はいいしけっこう静か。
大森にはファランチャイズじゃない本物のゴールドジムに鯛茶が絶品の和食屋、つまみとかわり蕎麦が美味しい更科、ナポリピッツア、に大正13年創業のお座敷洋食、日本人女性で初めて世界のコンテストで入賞したオーナーのいるバー。すしに焼き鳥、居酒屋もレベル高くて暮らしやすいよ

>自由が丘はいいよね。
駅前は汚いけど住宅地は高級。
やっぱり憧れるなあ。


「住んでみたい街」というより「お出かけしたい街」のイメージでしょ
同じ城南地区でもっと高級住宅地はある。この街は意外に庶民的だし
ただ、東急沿線の代表格として、ブランド力のあるエリアとはいえる

いや別に中央線限定のつもりじゃなかったんだが。
そこで嫌われたか。
ただ西武線はどうだろう。
江古田あたりをイメージしているのかもしれないけれど、
それだと、東でも市川、八幡あたりでもいいような気がする。

イメージだけで語らずにきちっと利便性と環境を説明しきってほしい。議論はそこからだ

輝かなければ　東京なんて退屈だ。

住んだことはないですが西片の辺りにすんでみたいですね。高台で便利で静かで穴場なイメージです。

世田谷区から引っ越したんですけど、東久留米市にすごい便利です。
最初はどうせ田舎なんだろうと思っていましたが、世田谷の方が
結構不便なところも多くあり、東久留米駅は女性も多く、町も綺麗で
すごく住みやすい都市です。富士山も見えるし、アトリウムガーデンの
エミオもオープンしたし、近くには三菱地所のショッピングセンター
QURUNE（クルネ）もあるから、家族にも、女性の一人暮らしも安心です。
あと、一番素敵なのは東久留米駅からストリートをまっすぐ歩くと
庁舎が立派で自慢できる庁舎だと思います。
世田谷より便利であるのは住んでみて初めてわかりました。
家賃もお手ごろだし、私はここに住んでよかったです。
電車も地下鉄副都心線や有楽町線もあるから、乗り換え不要だしね！！

>>402
本八幡駅の周辺だと、第一種低層住居専用地域でも
5000万円あればそれなりに広い一軒家に住めますね。

駅周辺は猥雑な感じもしますが、近くに偏差値の高い高校もあるため、
子育て環境としてはそれほど悪くないと思います。

ただし、地価に関しては頭打ち感があり、
これからの人口減少社会で、将来的に地価が上がる場所ではないと思います。

＞407
少なくとも通勤は便利ではないよ・・・。

>>407

東久留米に住んでますが、そこまで絶賛するほどではないよ。
駅は新しくなったけどトモズ（薬局）、花屋、タリーズ、ツタヤ・・
うれしいのはツタヤくらい。
QURUNEなんて駅から25分もあるから車がないとね。
409さんが言うように通勤という意味でも急行止まらないから不便。
西武池袋線で一番最強なのは石神井公園（池袋まで10分）だけど、最近は
家賃も分譲マンションもすごく高い。（坪250以上）
それでも即完売なのが人気地区って事を証明しているね。
名の通り公園が癒しの場になるし、年取ったら住みたい街だと思う。

東久留米だったら、所沢に住んだ方が何かと便利そう
時間もそんなに変わらないだろうし

東久留米って九州？

ちなみに東久留米より不便な世田谷って具体的にどこ住んでたんですか？

世田谷といえば、昔タクシーが迷って出てこられないという話を聞いたことがあります。道が複雑なのでしょうか。行き止まりも多いとか。でも、それだから落ち着いて暮らせる環境なのかもしれませんね。

歩道も無い道を車がビュンビュン通る脇を通りながら落ち着く？？？
それに一車線道路は渋滞が酷いですよ。

世田谷も広いからね。。。狭いところは、どこにもある
ただ、東京市部より不便といわれても、ピンを来ませんね
世田谷は暮らしやすいけどなあ。。。引っ越すメリット、まったく浮かびません

>407さま

わが家の世田谷のマンションでも、バルコニーから富士山がよ～く見え、爽快です
渋谷や新宿に出なくても、玉川高島屋は近いし、大手スーパー、家電など激安店も生活圏にすべてそろってます
医療施設のほか、子どものための教育環境は整ってるし、緑など自然も豊か
東急沿線は、都心だけでなく、横浜などに出るのにも交通の便がいいし

東久留米？まったく無縁なので、比較したこともないですが・・・

住処なんて道具のひとつでしかないわけだからさ。

それに縛られてちゃ意味無い。

売り手は生活の真ん中のような話ししたがるけどな。

でも、家に帰ってゆっくりできないのはちょっとね
それこそ、幹線道路沿いの家で騒音被害とか最悪じゃん

>>417

せめて駅を書いてくれないとなぁ・・緑豊かって言っても色々あるしね。
新宿だって「御苑」あるから緑豊かっていう事にはならない。
そういう意味じゃ井の頭公園とかはバランスが良い街なんだろうね。
あと意味がないんで富士山を比較対象にするのはヤメ。
5階以上なら普通見える。

因みに平成23年から西武線（副都心線）は渋谷から東横線と合流し、
横浜まで乗り換えなしの予定で御座います。
まあ、都下より23区が良い事に異論はないけどね。

>>411

所沢は将来的に有望。だけど・・埼玉はちょっと。

>そういう意味じゃ井の頭公園とかはバランスが良い街なんだろうね。

それは、あなたの見方に過ぎませんから。唐突に、井の頭公園とか出されても、あ、そう、という感じ。。。
バランスが良い街って、？？？

>あと意味がないんで富士山を比較対象にするのはヤメ。
5階以上なら普通見える。

別にいいんじゃない。眺めが悪いよりは。。。あなたにとって意味がないかもしれないが。。
5階以上なら普通見えるって、物件にもよるでしょう

>因みに平成23年から西武線（副都心線）は渋谷から東横線と合流し、
横浜まで乗り換えなしの予定で御座います。

通勤ダイヤの乱れが増えるだけかあ。。。

静かで落ち着けるところは不便だし。

便利なところはうるさくてイライラ。

難しい。

↑そう悲観しなくても…
世田谷の場合、ちょっと幹線道路から奥まっただけで、静かで落ち着いた住宅街
駅から遠くなく、商業施設も充実したエリアはありますからね

>住処なんて道具のひとつでしかないわけだからさ。

都心さんの発想ですね。殺伐とした人生観をお持ちなのは否定しませんが、
ご近所づきあいも悪くないと思いますよ。共同体という一つの愛の形です。

わが家の埋立地のマンションでも、バルコニーから富士山だけでなくレインボーブリッジや東京タワー、スカイツリーに臨海大橋がよ～く見え、爽快です
渋谷や新宿に出なくても、銀座は近いし、２４時間営業の大手スーパー、家電など激安店も生活圏にすべてそろってます
医療施設のほか、子どものための教育環境は整ってるし、緑や水辺など自然も豊か
メトロは、都心だけでなく、舞浜などに出るのにも交通の便がいいし

世田谷が悪いとはいいませんが、上記条件を満たすのは世田谷だけではないようです。

ベイエリアには、まったく魅力を感じないので。価値観の違い。お互いさまですね。

そう、まさに逆ですね。
こちらは、水辺近くの開放感に落ち着きを感じるので、世田谷にまったく魅力を感じません。。

世田谷でランキングに入ってるの二子玉川だけなんだから、統計でみると開放感を求めてると思うよ。
住宅街じゃなくて多摩川沿いの自然が魅力なんでしょ。

眺望なんて１週間で飽きるけどね。好きな人は好きなんだろうな。

>>426
芝浦の方ですか？
よさそうな場所なんでよかったら物件名かエリアを教えてください。

ランキングの呪縛。。。訳知り顔で嗤えます

つうか、ランキングに埋め立て地なんて入ってないよ。他のスレでやりな。

雑誌などのランキング特集を、まるで黄門さまの印籠のように・・
東京育ちより、訳知り顔で“街評論家”を気取った地方出身者って、いますね

品川が埋立地じゃないってお里が知れますな。

こっちのアンケートは実際に住んでいる人向けなので、地に足が着いている感じ。
世田谷区が３位に食い込んでいる。

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日本最大級の住宅・不動産情報ポータルサイト『HOME''S』を運営する株式会社ネクスト
（本社：東京都中央区、代表取締役社長：井上高志、東証マザーズ：2120）は、新築
分譲マンション情報ポータルサイト「HOME''S新築分譲マンション」 にて、東京23区
および東京都市部に在住の方を対象に、お住まいの市区の住み心地についてどのような
評価をしているかを調査いたしました。このたび、その調査結果をまとめましたのでご報告
いたします。
http://www.next-group.jp/press/pdf/20091126.pdf#search='home 生活 街 調査 2009'

区の比較なんて更に無意味

眺望じゃなくて、しみったれた住宅街はそこで生まれてなければテンション下がるでしょ。

またぞろ、吉祥寺でオチをつけたいとか、、、疲れるなあ

吉祥寺って武蔵野市だったのか。

世田谷とか土地持ちで無いと価値が無いよ。トータルコストが比較にならないから永遠に負け続ける。

イッパイいるんじゃない・・・ユザワヤなら知ってる人いるかもね・・・その程度だよ

自由が丘が目黒区というのも最近まで知らなかった。

電柱のある街並みはどうしても昭和臭がするね。生垣とかあまり気持ちよく無いなぁ。

練馬区でもパークホームズ吉祥寺、、、みたいに

電柱はともかく、生垣は風情があっていいね。
できればマンションよりも生垣のある一軒家に住んでみたい。

「戸建て」でなく「一軒家」に住みたいと

いい味だしてますね

一軒家だとサザエさんぽいでしょ。

３階建てのペンシルハウスより、いいと思います

このなかの幾つかの市区に住んだことがあるけど、結構意外なのもあるね。
同じ市区でも場所や地域によって違うからかも。
人それぞれ評価が異なることが、よ～くわかった。

生垣に囲われたマンションもあるね