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埼玉の京浜東北、旧浦和エリアは、なぜ埼玉なのに
都内並みに物件価格が高いのですか?
[スレ作成日時]2008-04-09 14:20:00
埼玉の京浜東北、旧浦和エリアは、なぜ埼玉なのに
都内並みに物件価格が高いのですか?
[スレ作成日時]2008-04-09 14:20:00
文教都市・浦和は埼玉でも別格な存在ですからね。それどころか、城東方面など下手な23区内よりも格上です。一般的な埼玉離れした街の雰囲気・住民層からして人気も高く、都内並みに値段が高いのは致し方ないでしょう。
うーん。検討したこともなかった。
本当に高いとすれば、それは売れるからでしょう。
京浜東北は割と便利。
ただ、東京は、東京駅だけでなく、新宿、渋谷といった
ポイント地域があります。ここに行くのに不便だと
嫌われます。
一応、直通でもいけそうですが、あまり近いとは
言えないような・・・。
本当に高くて売れてるんですか? ちょっと信じがたい。
湘南新宿ライン直通の宇都宮線・高崎線電車を使えば池袋・新宿・渋谷など山手の副都心方面へも一本になりますよ。今まで浦和駅に設置されていなかった直通電車のホームが設置されて大変便利になります。
足立、葛飾よりは、高いし品もある街だと思います。
でも、ださいたま って言われてしまう・・・。
県外の人からすると、浦和も大宮も熊谷も同じ感覚なんです。
わざわざ浦和に遊びに行く事もないからどんな高級住宅街か、どんなにハイレベルな住民層かも分かりません。
埼玉離れした街の雰囲気って・・・やっぱり想像出来ないです。
横浜の青葉区の様な感じですか?世田谷の成城とかの雰囲気ですか?
青葉区って、横浜でもわりと最近開けた新興地ですよね。
神奈川で例えると鎌倉の様なかんじです。
こんなのでてきましたが↓
戦前には、「鎌倉文士に浦和画家」と、鎌倉と並び称される、文化人の居住地だった。
旧浦和市は、首都圏で鎌倉市の次に住民の平均所得が高かった。旧浦和市の中で桜区、緑区、南区は住民が若く平均所得も低いため、浦和区民の平均所得は鎌倉市より上、首都圏最高水準だといわれている。
最近発売の首都圏土地グランプリで、浦和区の平均世帯収入の高さが裏付けられた。都心5区には流石に及ばないものの、23区でも中位クラスの杉並区水準より高いのが意外だった。
北浦和から横浜の青葉台に移住して感じたが、田園都市線沿線の方が浦和よりはるかに田舎。
さいたま市で、田園都市線沿線に最も近いのは東浦和(緑区)。
就職試験用一般常識問題では芦屋・田園調布と並んで日本の3大高級住宅地のひとつとされている。
>>08さん
都内の住宅地との比較で言えば、やはり元祖文教の地である文京区の住宅街と区画の整然とした杉並区の近郊住宅街の雰囲気をミックスさせたような感じと言ったらイメージが掴めるでしょうか?
成城や田園調布のような派手でミーハー的な高級住宅街ではなく、青葉台やたまプラーザといった新興の成金臭プンプンの住宅街の雰囲気でもありません。文教の地らしく、品格・格式ある落ち着いた佇まいの住宅街と言っていいでしょう。
住民層としては、地方の名士ともいうべき人達が中心になります。なので、ミーハー的、成金趣味の高級住宅街を好むようなタイプの人達は、どちらかと言うと周囲から浮き上がってしまうように思います。
成城や田園調布は派手なミーハーだけでは住めないだろう。
代々先生と呼ばれる人達が多く住み続けている。かなりの大物ばかり。
そういう意味では
浦和とは、埼玉県の中では富裕層が多く格式のある街であって地元名士が多く居る。と言った方が良いのかもしれない。あくまでも埼玉県の中で、である。
間違っても、都心、横浜と比べない方が無難である。
ただ都内並みの相場とは、やはり比べられる場所が限られる。江戸川、板橋、足立、葛飾などならいかがなものかな?
どれだけ23区の外れでも侮ってはいけない。やはり23区は23区なのだ。
どの県にもそういった格式のある由緒正しい方々が多く住んでいる地区は必ずあるので、浦和だけ特別に住民層が良いのではないと思いますよ。
>>14
>間違っても、都心、横浜と比べない方が無難である。
08さんが都内など他の地域に例えるとどんな雰囲気なのかを知りたかったようだったので、分かりやすく答えてみただけのことです。別に、浦和の特定地区が都内の高級住宅街と同格だと主張していませんし主張したいわけでもありませんので、誤解なきように。
>どれだけ23区の外れでも侮ってはいけない。やはり23区は23区なのだ。
あなたが言うところの23区の外れであっても、浦和の特定地区のような街並や住民層が存在するとでも言うのですか?そうではないでしょう。実際に浦和の特定地区よりも地価も安く住民層が良いとは言えない場所だって沢山あるでしょう?悪いですけど、東京23区という呪文に縛られていては、見えるものも見えてこないですよ。
>どの県にもそういった格式のある由緒正しい方々が多く住んでいる地区は必ずあるので、浦和だけ特別に住民層が良いのではないと思いますよ。
飽くまでも、浦和の特定地区が埼玉の中では別格であり住民層も良いという話なのであって、それ以上でも以下でもないのですが?
浦和は高いというけれど、教育費が安くていい学校にいけるんだったら悪くないかも。
郊外でマンション安く買っても、教育費が高くては意味ないなぁ。
>>18
知らなかった?
浦和は都内とは違って私立なんかより公立の方が圧倒的に強いんだよ。
小・中・高すべてにおいてね。
詳しくは下記スレの最初の方を読んでみなよ。
都内の城東地区なんかの方がよっぽど「私立に行かせないと…」ってなると思うよ。
公立の小中学校区のよい地域は?
http://www.emansion.co.jp/cgilocal/mibbs.cgimode=point&fol=nandemo...
私は埼玉県出身ですが浦和にはほとんど行ったことがありませんでし、浦和に富裕層が多いなんて知りませんでした。それで大学生から16年ほど東京に住んで、現在は浦和駅周辺に住んでいます。とても住みやすくてびっくりしています。なんせ治安がいい。住民層がいいし、ガラの悪い人や変な人が本当に少ないんです。レベルの高い学校が多いせいか中高生もちゃんとした子ばっかりです。とにかく平和ー、のんびりーって感じです。私には2人の子供がいるんで、やはり治安は大事です。それに学校のレベルが公立でも高いというのもうれしいです。とりあえず小学校は2人とも公立でいいと考えているので、気が楽です。私立受験、学費X2人だとほんとにお金も大変ですからね。最初は永住は都内と決めていたんですが、今は浦和でよかったと思ってます。
生まれついての浦和の常盤っこですが、そんな風光明媚なところではないです。
私自身は特に良いも悪いもないのですが、こんな感じの町です。
<価格>
バブルのころは池袋より大宮・浦和の方が坪単価が高かったと記憶しています。
基本的に群馬・栃木・茨城と東京との物流で大宮・浦和を通るので要所といえば
そうなのかもしれません。
<アクセス>
上野まで東北高崎線でコミコミ20分でつきます。ここらへんに勤務しているので
あれば相当便利でしょう。
<町並み>
二階建て家屋が多かったのですが、近年はマンションばかりでゴミゴミしてきました。
隣のマンションとの距離が法定制限ギリギリな物件が多くあちこち日照権でもめてます。
公園は多い気もしますが、いかんせん、予算がないのかかれはてて朽ちた噴水とか
手入れされないさびれた公園も多いです。(浦和北とか)
<教育>
文教都市をうたっていました。以前は常盤小、常盤中、浦高、東大というコースが
出来上がっていましたが、近年は地位低下が著しくもはやそんな感じはありません。
<住民層>
埼玉県は住民増加率がしばらくずっと1位で15年くらいで400万から700万くらいに
増えました。浦和もご他聞にもれず増えています。あまり層を気にしても仕方ないかと。
また県民所得では浦和市は与野市の次くらいだったかな。
なみに与野市は県民所得が高くて有名でした。
地方公務員給与もしばらく上位5位くらいに入っていたはず
また下水道化率は一番高く高級住宅街が多いです。戦中に国の高級官僚は
ここらに半公邸を建て、通勤していたそうです。
ちなみに浦和市外は風営法の取り締まりが厳格に行われているので夜のディズニーランドが
少ないです、さらにここらへんはテキヤさんが強くてあまりガラの悪い人は流入してきません。
ある意味健全ではあると思います。
浦和市外 −>浦和市街
常盤より岸町の方が町並みがいいです。
あと別所沼公園の裏の高台あたりも豪邸がならんでいて素敵。
北浦和公園周辺の常盤9〜10丁目は結構いい感じだと思う。
駅に近い、サティに近い、学校に近い、浦和駅周辺のように、
高層マンションに囲まれているわけではない。
しかも、常盤小は教育熱心な家族が集まるから、通塾率が高く
生徒の学力は高いと思います。
(勘違いしている人も多いかもしれませんが、常盤小・中の
教育レベルは普通の公立と大差はないと思います。ただ、周辺住民
の所得が高いから(あるいは、社宅か官舎が多く、安く住めるため
その分教育等にお金を回せる)、通塾率が高いため学力が高くなる。)
また、浦和周辺でいえば、都内の私立高に通うには若干遠いため、
比較的優秀な学生が公立高に残る傾向もあります。
また、よそから来たのでよくわかりますが、がらの悪そうな人は
少ないと思います。近くのロジャースと北浦和サティではだいぶ住民層が違う
と感じました。
自分は以前、横浜の田園都市線沿線に住んでいましたが、
浦和の方があそこよりも発展してるし、坂も少ないから住みやすいと
実感しています(あの沿線で溝口以南がなんであんなに高いか不思議です。)
浦和と田都沿線では歴史に裏打ちされた深みが全然違うでしょ。
田都沿線は大企業に開発された単なる新興住宅地以上ではないわけで。
塾にかけるだけのお金があるから優秀な生徒が多いのではなく
伝統的に向学心のある親がこの辺に住んでいたので、他の地域に
住む人もそういう雰囲気をかってわざわざ引っ越してくることが随分と
続いたのです。
学校に関しては特別、進学に力入れているわけでもなく選抜試験のない
公立ですからそこいらの学校と同じ。上位の何割かに「できる子」がいる
ため、真ん中ぐらいの子がいい方に引っ張られる。それが他との違いだと
思いますね。
伝統は大切だよね。
昔からの文京地区に加え教育熱心な親がいまだに公立の質を考慮して買う人がいるのだから生徒の質はそんなに悪くないのではないかと思います。
さすがに百貨店には居ませんが、サティやイオン、マルエツにロジャース・・・ジャージのお母さんと金髪の女性が多いですね。
都内より引っ越してきましたが、その多さに驚いています。
最近では私もすっかり手抜きでお買い物へ出掛けてしまいます・・・。
伝統もいいですが、住めば都と思わなければいつまで経っても永住の地には辿り着けませんよね。
私も今は埼玉県民、少し車を走らせれば自然も沢山あり良い場所だと思います。
都内並とは、都内に住んでいた者からするとどの辺りと比べて??と思ってしまいますが、高いのは
人気のある証拠。それが1番ではないでしょうか?
東京カンテイは2008年3月の三大都市圏中古マンション70平方メートル換算価格をまとめた。
首都圏では3267万円(前月比1.6%上昇)と、3カ月ぶりに上昇した。
しかし、東京都以外の神奈川県、千葉県、埼玉県はいずれも前月から下落しており、
首都圏全体では2007年の上昇から一転、下落基調で推移している。
近畿圏は1886万円と同1.0%下落した。
近畿圏では2007年12月以降の下落傾向が依然続いている。
中部圏は1529万円。同1.3%上昇した。2月までは概ね横ばいで推移したが、
3月にはやや強含み傾向が見られる。
http://www.shukan-jutaku.com/np/news_article.php?article_id=25492
浦和でピンポイントでは下落しているんでしょうか?
都内並みとは
城東:荒川、江戸川、葛飾、墨田、台東、江東
城西;練馬
城北:板橋、豊島、北
あたりでは。でも、浦和価格は、常盤小、仲町小、高砂小学区で
、しかも南浦和、北浦和、浦和徒歩10分圏内のみのような気がする。
ジャージや金髪の女性がいるとか書いてあるけど、そういうことを
いちいち指摘する人どうかと思いますね。東京に住んでいたとか
わざわざ書くのも痛い。
ドレスコードはある場面では大切ですが、自分の普段のスタイルまで
他人にチェックされる社会は窮屈でしかない。
何区だからどうだとかも、偏見でしかない。まじめにこつこつ働く
人が一番美しく、そういう人が評価される社会であるべきだ。
ブランド気どりの人間に限って実はたいしたことのない人が多い。
メッキで飾るしか、自らの価値を表現できないからだ。
34>それ言っちゃたらこの板の意味ないし。もうおしまいかい?
現実は中身よりも外見で判断されますからね。
人も地域も。
やっぱり、金髪白ジャージのガラの悪そうな人達がいない方が
雰囲気はよく見えるでしょ。客観的に。
浦和は、昔からの良好な住宅街かつ文教地区という評判を保っていることが
良い点なのだと思います。
(文教地区に関しては、若干評判が独り歩きしているような気がしますが)
この評判を保っている限り、そういうことを気にする人が越してくるので
住民の質が低下しにくく、教育に力を入れる家庭が集まりやすいのではないの
でしょうか。
たとえば、川口あたりなんかは、駅前再開発とマンション増加の影響で住民の入れ替えが
起きており、だいぶ雰囲気が良くなってきましたが、
工場地帯かつ西川口の風俗街の近くという評判がいまだに強く、住環境への疑義が
あるから、都内へのアクセスの割には値段が安いのではないかと思います。
(実際は、住み心地は良く便利なのでお得な地域ですけど。ただ、教育面に関しては、
このあたりは都内に近いので教育に力を入れる人は私立に行かせるでしょうから公立
の学生の学力はそれほど高くないかもしれません。)
要は、一度作られたイメージはなかなか変わりにくいため、浦和の価値は
今しばらく高くたもたれる可能性が高いですよ。
とにかく浦和には(浦和駅、北浦和駅から徒歩圏内に限る)、教育熱心な家庭が集まるというのは事実ですね。私は高砂小学区のマンションに住んでますが、たいていのお宅は教育環境を理由に浦和を選んだと聞きます。確かに、教育環境や住民層という点では
>城東:荒川、江戸川、葛飾、墨田、台東、江東
>城西;練馬
>城北:板橋、豊島、北
都内のこの辺よりははるかに良好であることは間違いないと思います。
つまり浦和に都内なみのお金を出す人は、子持ちで子供の教育に熱心なひとなんだと思います。
だから子供のいない人や、教育には関心ないひとは仕事場がなるべく近い都内を選択するんだとおもいます。
>城東:荒川、江戸川、葛飾、墨田、台東、江東
(ちなみに足立も含まれますよね?)
まあ、これは納得としても、
>城西;練馬
>城北:板橋、豊島、北
こちらのエリアになってくると微妙だと思いますよ。
>城西;練馬
>城北:板橋、豊島、北
>こちらのエリアになってくると微妙だと思いますよ。
少なくとも練馬、板橋、北区には浦和のような場所は存在しませんね。もちろん都心に近いから便利なのは間違いありません。あくまでも子育てという意味です。
浦和に住んでみて感じる良いところは、
①駅徒歩圏内に歴史があり、落ち着いた住宅環境がある(常盤、岸町etc)。風俗店が無い。
②評判の良い公立教育機関が充実(常盤中、岸中、浦高etc.)。
③駅周辺が再開発による新しい街づくりが進み、活気がある(浦和パルコ、伊勢丹)。
④周辺地域にも郊外型大型商業施設がたくさんあり、買い物が便利(イオン、コクーン新都心etc.)。
⑤道が平坦で住民にやさしい地形(ベビーカー、自転車、お年寄りも暮らしやすい)。
⑥緑の豊富な大型公園がたくさんある(常盤公園、北浦和公園、別所沼公園etc.)
⑦本格的な自然環境が身近にある(見沼田んぼ、秋が瀬公園)
浦和はゆとりと利便性のバランスが抜群ですから、エリア人気も高く、マンションの資産価値に反映しているのだと思います。
豊島区駒込、北区西ヶ原、板橋区常盤台、練馬区大泉学園あたりは、洒落た住宅街があって、教育環境も優れていると思います。
個人の価値観で評価が分かれるところですが、浦和をこれらの地域と比較しても互角レベルの住環境であるとは思います。子育て世代の安心感はむしろ浦和が優位かもしれません
よく分析されていますね。西ヶ原は意外でした。そのうち行こうかな。
分譲価格相場は板橋と浦和で同じぐらいでしょうか。坪単価で200〜250万円の物件が多いのではないでしょうか?(常盤台はもう少し高いですね)
私は都営三田線沿線の志村三丁目界隈に在住していましたが、工場・倉庫が多い町で雰囲気はよくなかったです。夜中にバイクで走り回る兄ちゃんも多かったし、町自体が老齢化しているというか寂れた感じでした。あと買い物が不便でショッピングセンターが近くに無くて戸田のイオン、ロジャースを利用していました。通勤は楽でしたけどね。
逆に、浦和の悪い面って(駅徒歩圏のみですが)
①都内から距離があり、新宿まで一本ではいけない。
②子供を有名私立小中に通わせるには遠い(高、大くらいなら気にならないでしょ)
③住宅が高い。
④駅徒歩圏スーパーの売り物の値段が高め。
⑤乳幼児医療制度で、通院・入院の無料が小学校入学まで(入院は中学卒業まで)でイマイチ
くらいしか思い浮かびませんでした。
もともと住宅の値段が高ことが分かって家を買うんでしょうから、所得も高めであると
思われるので、③〜⑤はあまり重要ではないでしょう。
都内へのアクセス以外は、良い点の質と数が勝っていますね。
そうそう目白と比較すると話がややこしくなります。目白より浦和がいいというひともいるでしょうが、そもそも物件の価格が段違いですからね。比較されたからって目白住民は怒らないと思いますけど。
>>45さん
>>46さん
44です。
私は別に浦和と目白などとを比較したのではありません。
37さんが
>城東:荒川、江戸川、葛飾、墨田、台東、江東
>城西;練馬
>城北:板橋、豊島、北
>都内のこの辺よりははるかに良好であることは間違いないと思います。
と言われたのに対し、40さんが
>豊島区駒込、北区西ヶ原、板橋区常盤台、練馬区大泉学園あたり
と城北・城西地区の住環境・教育環境が良好な地名を具体的に挙げました。
私は40さんをさらに補強する形で、豊島区目白、豊島区千川、練馬区石神井町、練馬区向山、北区西が丘を挙げ、城北・城西地区にも浦和と同等かそれ以上に住環境・教育環境が良好な場所が結構あると言いたかったわけです。
なので、浦和と目白を比較したとか、そういう意味で地名を挙げたのではありませんので、誤解なきようお願いします。
すなわち、当初の「浦和の都内並の価格」という価格面での比較という趣旨に戻ると、
浦和は住環境がよく、都内のアクセスの割には値段が高い。
その理由は住環境の良さにあり、
住環境は、上記であげられている地域と同等、またはそれ以上である
ことから、付加価値が付き価格が高いと言っている。
したがって、目白等の地域は同等の住環境を持ちつつ都内に近いので
浦和より値段が高いのは当然である。
よって比較の対象とならないということでしょう。
最近は、マンションの建ちすぎで低層の高級住宅街というイメージは薄くなりつつ
あるような気がします。特に浦和駅に近い高砂や岸町近辺や17号線沿いは。
誰も別に比較の対象になんかしていないと思いますが?
話の流れをよく読めば分かることなんですがね…。
とかく自分が比較ばかりしているから他人も比較しているに違いない、
と勝手に思い込んでいるだけなのでは?
スレッドの趣旨が「都内並み」であることの理由を聞いているのだから
目的が何かと比較をすることであるのは明確なのでは?
何をどう比較したら浦和が都内並みの価格になるという結論を
聞いているのであって、49のように他人の上げ足を取るような
行為をする方が間違っていますよ。
またまた話が曲解されてるようで…。
比較することそのものがいけないというのではなく、
浦和と比較する目的で目白という固有名詞を挙げたのではない、
という44の趣旨を理解出来れば、そんなおかしな捉え方にはならんのだが。
スレッドの趣旨云々は関係なく、話の流れを読めば理解出来ること。