シティタワー有明ってどうですか？その９

>>917
>>919
そういうことですね。
行って見せてもらえるような方は、疑惑なんて言わないでしょうね。検討していれば行くだろうし、行けば見れるわけですから。

南西は確かに圧迫感はあると思いますよ。最高層なら話しは別ですが。
南東のほうが良い気がします。日照時間も若干違いますしね。ただ、東側も工場なので眺望リスクはありますよ。まあ、両角部屋からは見た事ないので、実際の感じは見てみないとわかりませんが。

眺望リスクがないのは南東中高層階だけでしょうか。

隣りから見たことがあるけど、南角は丸見えです。
また、南側は隣りがせり出してるから、南の眺望（TOC・台場方面）は０だと思う。
隣りが抜ける必要があるので、隣りの南角部屋の眺望は30階以上じゃないと確保できないでしょう。
ただ、こちらがDWなんで、隣りの屋上からは33回の部屋も良く見えますよね。

西角も隣りから丸見えですが、隣りがせり出してないので、眺望は最高なんでしょうね。

自分が角部屋を買えるなら、絶対に北角高層を買ってたかな。

北角も目の前にタワマン建つから眺望は保証無いね。買うな絶対南角部屋だよ。

>>901
877の写真は望遠じゃないよｗ
下とか関係ない部分を切っているだけ。
問題なのは、870の方は明らかに望遠だということ。写真と写真の比較の問題だよ。

しかも、870を題材にして、眺望がよいなどとポジレスをしてたりする。

以前にも住民と思しき人物が望遠の写真を貼って、追究したら逃げ出した。

こういう、事実と異なる写真を出して眺望が良いとポジるのはおかしいと言ってるだけ。
論点をそらさないで欲しいね。

本当に眺望が良いと主張するのなら、正々堂々と小細工を弄さない写真を貼れば済む話。
それも出さないで、論点ずらしに必死な住民の行動は全てを物語ってるなｗ

結局１LDKはもうなくなっちゃったのか。
２LDKだと４０００万くらいのあったりするかな？

行っても案内されない方ですかねw
みてくればすみますよ

>>926

まず、モデルルームに行け。
多分ラウンジに案内してくれるから。
そこで写真を撮って、ここで披露してくれ。

本当に眺望がしょぼいと主張するなら、正々堂々と小細工無しの写真を貼れば済む話。

こんな僻地物件を買うつもり毛頭ないよｗ

ただ、事実と異なる写真を題材にポジるのはいかがなものかという義憤からの行動。
購入検討者が惑わされちゃ気の毒だからね。
ポジるにしてもフェアじゃないとｗ

誰かが書かれてましたが、モデルルームいくと色々書かされると思いますので、現地見せてくれるかはわかりませんよ（笑）
検討していて実物見せて貰える人は、他の人の写真なんて見る必要ないですし。

という事にしたいのですね（笑）
毎日毎日お疲れ様です。
明日もネガと（ｗ）マーク、よろしくお願いします。


ｗ←これってどういう意味なんですか？

角部屋検討者ですが、検討板に検討していない人が現地も観ずに書くのはフェアじゃないかとw
ここは、みなさん言われているように景色はよかったですよ。写真なんかよりも。

明らかに望遠の写真を題材に眺望が良いとポジることこそ、アンフェアだねｗ

フェアな写真まだ～～～～～～～～～～～～？

疑惑は深まる一方だなｗｗ

内廊下は空調けちると灼熱地獄になるし、空調贅沢に使うと電気代上がるしね。
24時間電灯空調つけっぱなしだからランニングコストもばかにならない。
エコな時代に逆行してるともいえる。そういうのはイマドキ逆にかっこ悪いよ。

検討されてないネガさんはどうでもよいのですが、みなさんは通勤どうですか？
八重洲勤務の検討者です。帰りもバスありますかね？

北斗の券のようなマンションがあるときいてみにきました（笑）

完全内廊下のマンションと洗濯物外干不可のマンションは今後減少傾向になるのではないだろうか。
傍からはCO2バンバン出しますよ～　と言っているように見られかねない。

環境問題に鋭敏なコンシューマーは、こういうチャラけた物件は買わないでしょう。

こんなもんじゃないの
http://www.ct-ariake.com/design2.html#choubou

>>941
まあ、こっちは正直かなｗ
870は明らかにおかしい。
「不都合な真実」を隠しちゃダメだよねｗｗ

私、アンチＳ社の者ですが、稚拙なネガさん見かけるとＳ社でも応援したくなります。
敵の敵は味方ってことでしょうか？(^^;

ガレリアグランデが写っているから望遠ということはなかろう。
むしろ広角で撮影している。

>926

他のネガと違って、なかなかスマートな方ですね。
ただ、残念ですがこの議論はいつまでたっても噛み合いません。
確かにあの写真は、ＣＴＡからの写真は望遠ですが、ＢＡＳの写真が望遠でないというのは
平行線をたどるでしょう。カメラについては詳しくないのですが、ただ僕が言いたいのは、
カメラの望遠機能なり、レンズを使わなかったとしても、不要な部分を削ってしまい、
大きな画像を使えば、望遠レンズを使ったことと同じになるということ。
それが、違うというのが、理解できません。

で、一番言いたいのは、そんなことはどうでもよく、ＰＣ画面上の数十センチレベルの話は
眺望をかたる上で何の意味も持たないということ。前述したように、だって本物ははるかに
大きいんですよ。

ただ、ＢＳＡの写真とＣＴＡの写真の建物の大きさ感はよくわかりました。写真を比べた場合はＣＴＡの写真のほうが誇張が大きいのはそのとおりですね。
でもそれが、眺望を語ることとイコールになるのは、まったく理解ができません。

映ってないものを合成したりしてあれば、誇張しすぎだ、嘘だというのはわかりますが（笑）
あの程度の誇張では、まったくもって、実際の眺望を表現できてないですよ。
実際の眺望に比べれば、誇張どころか、マイナス効果かもしれないですね。
事実と違う？事実と違うのはあの写真が実際の眺望より小さいこと（100インチレベルまで引き伸ばせば別ですが）と写真に映っていないパノラマが実際にあることですよ。

と熱く語りましたが、うちは南側なんです…笑　すみません。

ＷＣＴ住民が真下の倉庫街や至近のごみ焼却場煙突を巧みに写さない加工した画像で自画自賛するのと違いここの住民さんはそのまんまをアップしていると感じます。
大体見た目と同じく見える写真なんか撮れるわけないんですけどね

南東も眺望リスクがないわけではないですよ。
学校の海側に大きな空き地があります。何ができるかは不明です。
高い建物ができても、日照は問題ないと思いますが、僕の唯一の楽しみである臨海大橋の眺望が…。
ライトアップされるそうなので、あれができると夜もなかなかの風景になると期待しているんです…。
あまり高くないものができることを祈るばかりです。

という事にしたいのですね（笑）
本当に毎日お疲れ様。明日も頑張るの？

角部屋検討の方は実際見て見ると良いですよ！
南東、南西、北東、北西とそれぞれ違いますし、自分は何が１見たいか？
私は北側で良かったです(角じゃないけど）花火とレインボーが見れる所が良かったからです。
高層が欲しかったので、角は無理でした。

もちろん将来の眺望は保障ないと思いますが北東は一番少ないように見えます。

>>950
どの方向も将来の眺望保障ないのは事実なんだけど。

＞９５０
早朝から掲示板チェック本当に毎日お疲れ様。
やっとアク禁解けたんですね（笑）

周りが空き地の場合、眺望期待で家を購入してはいけませんよ。これ基本。
眺望以外で価値を見出せて購入するなら好し。

ポジ的な考えでは．．．
この地域は各種建築制限及び制限緩和により、びったしくっついた建築はありえない。
周りが空き地 → 再開発されれば自分の資産価値も増。
再開発が遅れれば自分の眺望楽しむ期間が延長。

ポジとしては、どんなこともポジティブに考えられるので幸せです(^^;

正直、ここの広い高層 北東角部屋と内陸のザヒルトップタワー高輪台の中層 狭い角部屋と悩んでます。有明は眺望は最高です。

24F～の80Aタイプからの北西眺望写真のようです。サービスアパートメント・ラトゥール新宿のような賃貸物件がもうすぐ出る予定です。気になる方はピタットハウス豊洲店、ハウスメイト錦糸町店、にシティタワー有明80Aタイプの部屋がまだあるか、訪ねて見て下さい。当方は賃貸で探していたので、たまたま賃貸担当者が未公開のこの物件を教えてくれました。気になる賃料は家具付で38～48万の予定のようです。部屋の中は不動産屋さんに言えば見れるようです。一部写真を見ましたが、相当、豪華絢爛なお部屋でした。現在まだ工事中みたいです。7月末を目処にレンタル開始のようです。ここのビューラウンジよりも、ビューがイイらしいです。

１ＬＤＫは終わったみたいですね。

>>961　賃貸条件は、敷き0礼0仲介手数料0保証金2/火災保険/定期借家契約2～3年のようです。
諸条件はオーナに確認して、交渉できるようです。クロスも全面輸入物のようでした。KENコーポレーションにも広告が出る予定ですが、あそこは敷き4ですからね^^;

しかし、プレミア物件担当者曰く、【間取り変更してるので、あの部屋の夜景は、日本で頂点でしょう、レインボーブリッジ+東京タワー+スカイツリーが一望できる部屋は、日本でその部屋だけでしょう】と言っておりました。ガレリアの29.8万の４F眺望なしお見合い部屋が、逆に、高く感じてしまいました^^;

しかし、眺望は六本木ヒルズ最上階・ミッドタウン最上階・リッツカールトン最上階・三井センチュリータワー最上階・ワールドシティ最上階と比較してみましたが、有明が1番ですね･･･｡NYマンハッタンを唯一再現できる夜景だとおもいました。

>>958

狭い、広いではなく、高輪台の方がいいんじゃない。

>957
＞周りが空き地 → 再開発されれば自分の資産価値も増。

周りがマンションだらけになってしまったら希少性がなくなり価値をキープするのは難しくなりますよ。（需要＜供給）とくに古いマンション程不利に。
運河沿いのマンションは価値高くなりそうですが。

眺望重視で買うのはあまり健全的ではないですね。
周りにマンション計画が浮上しても、わかって買ってるんだから後でギャーギャー騒ぎださなければいいんですが。
それができるんでしょうかね？！

眺望は将来に渡って保証されていないので、眺望で奨めるのではなく、できれば別の魅力でアピールしてもらいたいです。

眺望がなくなったら、周りに何かできてるって事だからね。
結局、眺望があっても無くなっても、どっちに転んでもおいしい場所だと思いますよ。

他にアピールするネタがないです

マンションだらけになってしまったら今のような希少性はなくなってしまうと思う。

値段から判断すると住めたらいいんじゃないの？

今は有明まだマンションも住民もそんな多くないものね。
マンションがいっぱいできて中古物件がいつでもたくさん市場に出てるような状態は避けたいですね。

>971
永住のつもりで買う人はよさそうね

>>945
＞カメラの望遠機能なり、レンズを使わなかったとしても、不要な部分を削ってしまい、
＞大きな画像を使えば、望遠レンズを使ったことと同じになるということ。

ブリリアの写真は大きな画像にしていないよ。実際、あんなサイズに見えるはず。

一方、870は望遠を使ってるから、遠近感（奥行き感）がおかしくなっている。
おまけにパノラマにしてるから罪が重いね。あれじゃあ、本当にあんなに近くに見えるかと勘違いする検討者もいる。全然同じなんかじゃないよ。

詭弁を弄するのはやめにして、本当に凄いというのならラウンジからの望遠でない眺望写真を貼ったら？ラウンジなら部屋がばれるとか、そういう心配もないでしょｗ

百聞は一見にしかずというから、是非「疑惑の眺望」という汚名を返上してよｗ

まぁ、人気があるのでしょうがないんじゃないでしょうか。
ほおっておきましょ。

>>974
君こそＭＲ訪問して、疑惑の検討者という汚名を返上してみては？
あ、最初から誰も検討者としてみてないから、疑惑もなにもなかったですね。

>>976
だから～、こんな僻地で眺望疑惑の物件なんて検討してないってｗ

有明でも、特にここは、ありえないっしょ？
ガレリアに何かうらみでもあるのかという変な立地だしね、この荒野のような有明でｗ

あくまで、事実違う点を糾して、購入検討者をミスリードするような情報を叩いてるだけ。
スタンスは是々非々で、単なるネガとは一線を画してるよｗ

ガレリアにストーキングしてるような立地だねｗ

周りが空き地だと眺望リスクがあるのは当たり前だけど、ダイレクトビューだと尚更丸見えになりそうなのがちょっと心配ですね。
カーテン閉めっぱなしにすれば住めますが。

最近のネガさん、明らかにレベル下がってない？

977,978
連投おつかれさま

>>974
こんばんわ。

話を進めるために、ひとつだけ答えてください。
僕が今までお話しました、写真と実際の眺望についての比較はどう考えてますか？

あの写真と実際の眺望では、あの写真のほうが良いと考えているのであれば
その根拠もお願いします。

>>983
実際と写真では当然ながらディメンションが１次元違うからどっちが良いという問題設定自体が意味をなさない。

ただ、実際の眺望を見ないとわからないかというと、そんなことはない。
片目をつぶった２D的な映像は写真で当然にある程度再現できる。

つまり、掲示される写真によって、眺望の優劣比較は可能である（写真という同じディメンションにおける比較であるから）。

当然ながら、写真を窓枠相当のサイズにイマジネーションで拡大投影することも可能。

よって、そんなに素晴らしい眺望であれば望遠でない写真をアップすることで、眺望疑惑を晴らすことが可能。

眺望や夜景なんてデベが埋立地のマンションを買わせるためのアピールに使ってるだけ。
そんなものが住居選びの大きなアドバンテージになるなんて考えられない。
高層ビルが珍しい田舎の人だと違うのかな。

という事にしたいのですね（笑）
他社デベの方だと思いますが、毎日毎日ご苦労さま。

有明のマンション以上に売れるといいですね。

実際に内覧した時こんな感じだったよ。眺望悪くてごめんね。ネガさん。

>>977
検討者としての立場から言わせてもらうと検討者をミスリードするようなネガをやめていただきたい。

>>989

それが仕事なのだから、仕方がないです。
こういうネガが現れるのは人気物件では避けて通れないのです。

ネガさんは仕事でやってたんですね。
単なる買えない妬みかと思っていました。

>>988
前にマンション建って覗かれまくりになるなぁ

これから開発が進み発展していく有明にマンションを購入して住んでいる人は
眺望リスクをそんなに気にしていてはいないです。
プロパストが　分譲をしたころと違い、開発が進めば眺望がふさがれるのは当然という認識があるし
用地に余裕があるのでお見合いやのぞかれる心配もない。
それよりも、豊洲、東雲よりも発展する有明に明るい明日しか見えない

＞開発が進めば眺望がふさがれるのは当然という認識があるし
またまた〜眺望塞がれる可能性が出てきたりなんかしたら騒ぎたてるクセに〜

＞用地に余裕があるのでお見合いやのぞかれる心配もない
有明全体で見たら確かに用地があり過ぎなのに
ここしかり、ブリしかり、何故か窮屈に寄り添うように建ってますよね

ブリも寄り添うように建ち、ガレとＣＴＡも寄り添うように建ってる・・・

>>984
こんにちは！ご回答ありがとうございます。

話を少し戻します。984さんの目的は本当の検討者さんのミスリードをなくしたいと
ゆうことでしたよね。それは、素晴らしい考えだと思います。

では、ディメンションの話ですが、２次元と３次元の眺望、どちらが良いとお思いですか？
まさか、片目をつぶった２Ｄ的な写真のほうが、良いとはまさか言わないですよね。
わざわざ片目をつぶるというハンデを背負って表現する世界ですからね。
しかも、画素数も視認できる大きさも、その２Ｄを超える世界であるのは火をみるよりあきらかです。

984さんの目的は、２Ｄでみた検討者が、３次元で実際の眺望でだまされたってゆうのを避けたいって話でしたよね。それって次元を超えた比較の話ですよ！完全に矛盾してると思います。

そんな次元を超えた比較は意味がないとは言わないで、答えてほしいものです。

検討者さんのミスリードの件ですが、あの２次元の写真を見て、その後、実際にこのマンションに来て３次元の眺望をみて、写真のほうが良かったって言う人って今までいたのでしょうか？

たぶん、本当の検討者であれば、まちがいなくＨＰなり、チラシなりで写真を見た後、実際にあの眺望をみてますよね。

以前の購入者であれば、内覧会まで眺望はみれませんでした。長期の期待感一杯で内覧会に行って
眺望が写真と違う！とがっかりした人はいたのでしょうか？

僕自身の経験や、ここのサイトの書き込みをみても、984さんのいうミスリードに
つながる危険性をまったく感じないんですよ。

もちろん、他の理由で、がっかりはあるかもしれません。ここは１００％完璧なマンションでは
ないですからね（笑）あくまでも、僕が言っているのは、眺望が写真と全然違うじゃん！という
クレームですよ。ぜひ、ＪＡＲＯなり消費者センターなりに確認してもらいたいです。

ここの眺望は日本一の眺望でも、最高の眺望でもありません。人によっては本気でそう思っている人もいるかもしえませんが…。
ただ、間違いないのは、素晴らしい眺望である、きれいな眺望であるという事実だけです。
もっと素敵な眺望、風景なんて、どこにでもあります。
ただ、ここも素敵な眺望だってことだけです。

最後に、こだわっている写真の掲載ですが、984さんが本気の検討者ってことであれば
私が写真取ってきても良いですよ。ここまで付き合ってもらってますからね（笑）
しかしながら、実際にここ来れない明確な理由を教えてください。
本気の購入者で、どうしても来れない理由に納得できれば、984さんの為なら、そのくらいはしますよ。

でなければ、984さん以外の訳のわからないネガさんのために、わざわざそんなことはいたしません。だって、僕は住友の営業じゃないもん（笑）なんでわざわざそんなことしなきゃいけないの？
大体、写真なんて見て何の意味があるのでしょう。眺望が気になる人は、見に来てください。
２Ｄでなく３Ｄの世界で生きましょうよ。

みなさん、長文ですみませんでした。なぜか北側眺望を熱く語る南側住民でした。

いずれは塞がれてしまうかもしれない眺望目当てで買ったら将来ショックが大きそう。
北西にマンション建つことになった途端突然騒ぎださないかが心配。

なるべく高層買うしかないですね。安いし。

ここを含め、他もタワーを検討していますが、眺望に関しては間違いないですね。
一度でも現地見れば眺望が良いのは疑いようがないかと。実物を見たことがないネガさんが必死に書き込んでも検討者の方は掲示板の書き込みだけで判断する人いないでしょうし、実際に見てしまえば真実わかりますので、無駄かと。
ただ、すでに北西高層階のお安い部屋はなくなっており、お高い角部屋の案内でした。
こうしている間にも良い部屋から順番になくなっているかと思いますので真剣に検討されているなら早めがよいですよ。
まあ、ここのネガさんは検討者でもなさそうですし、ネガの質も低くただ悪く書き込んでいるだけのようですので、スミフ関連の方に何かされたのですかね？

今は眺望よくてもね。。。高層階以外は眺望では買えない。

>>996
だから～、眺望写真として望遠写真を載せることはフェアじゃないと言ってるんだけどｗ
単にそれだけ。

なんで、小細工した写真ばっかで、正々堂々と普通の写真を誰も載せないかということｗｗ

小細工って何？普通のって何？縮小された画面表示と見た目の印象はそもそも違うんだから何をイラついるの？間違いなく都内最高の眺望のひとつですよ。

>1001
この程度の小さな事をそんなに拘るならば自分で証明したらよいのでは？
交番近くの坂道登ると眺望がよくわかりますよ。脚立持っていけば写真撮れるし。
もしくは東雲住宅のあたりの高台から写真撮れると思います。
ぜひあなたが証明して下さい。そしてこんなくだらない話題は終わりにしましょう！

どうでもいいよな
荒野なんだし、もう勘弁してやれよ

現地見に行けば済む話でしょ。

空き地で眺望って言われても・・・

もしかして、ネガの人は、本当はネガじゃないのかも。

だって、疑惑だ、とか毎回、バカの一つ覚えにいう事で、
みんなが現地言ったり、建物内から眺望を確認したりして、
私もその一人ですが、写真より良かった！と思う人が多いと思うので、
実際にはネガが沢山書き込んで、疑惑と叫ぶ事で、
販売にはプラスの効果が発生しているのではないでしょうか。

という事にしたいのですね（笑）

↑私もバカの一つ覚えです。

望遠厨の荒らしに全力で釣られてやるぜ（笑）

低層階住民だが、虹橋あたりからＩＢＭあたりまで、「標準レンズで」撮った写真をつなぎ合わせてみた。
（ただし上下は切ってあるので、画角では中望遠になるが、パースは標準。この意味判らない望遠厨は勉強しなおせ）
あと手持ちブレブレでしかも雨の日だから、写真のクオリティは許して。

住民の多数が言ってるように、東京タワーの近さがどうとか言うより、このパノラマ感でしょ。
これは実際に住まないと判らない。
前に高層が建ってもビッグドラムが見えなくなるだけ。俺は気にしない。
ま、とりあえず、ネガさん乙ってとこでｗｗｗｗ

これはすごいね。
標準ってのはデジカメでいうと何ｍｍくらいなの？
35mmくらい？
銀鉛からデジタルになってよく分からんようになってきた。

>>1009
やさしい人だね～(笑）

僻地かと思ってたけど、結構美味しい立地だったんだね。
ちょっとモデルルーム見てくるわ。

この辺の僻地？は眺望良いです。
照らすほうより、照っているのを見たほうがよい、と思える人であれば。
ちなみに周辺の空き地、東京湾花火大会の穴場スポットです。
自転車通勤であれば良いのでは？
ガスは残念だけど、免震だし。

私はスーパーが近くにないのと免震なのが残念。

晴れた日は富士山も見えます。

>>1015
また望遠かｗｗ
懲りないね？

>>1009
虹橋と左端のタワマン２棟までが見えるのは、この高さではガレリアが邪魔でありえないと思うが、そのカラクリは？不思議だねぇ～ｗｗ

ガレリアかオリゾンから撮ったんじゃね？

スーパーはイオンじゃダメなの？案外近いぜ？なんでも売ってるし不自由ないぜ？
髪も切れるし病院だってあるお。チャリンコも治せるしペットのトリミングもしてもらえる。
うどんもステーキもハンバーガーもドーナツもちゃんぽんもラーメンも惣菜も食える。
ゲームもパチンコもシミュレーションゴルフもできる。牛丼もあります。全部徒歩１０分前後だぜ？
俺には何が不自由なんだかさっぱりわからん。歩きながら鼻歌歌ってりゃ着く距離だろ？
あと眺望がどうのでいつも騒いでる方。本来の自分の巣に帰りなよ。君にはもう飽きたよ。

利便性も高いのか。
ますますネガさんが騒いでる意味が分からなくなったな。