プラウドシティ茨木ってどうですか？Part2

野村不動産ホームページより抜粋
庶民といえば庶民。

【プラウドシティ茨木（総戸数279戸：第1期110戸）について】
○登録数：125件、最高倍率：3倍、平均倍率1.14倍
●申込登録者の属性：年齢は20歳代が全体の約10％、30歳代が約55％、平均家族数は、2.8人、現住所としては茨木市が約50％、職業別では会社員・公務員の申込が中心で全体の約85％となっており、うち上場企業勤務者が60％を占めています。

【プラウド茨木西中条マークス（総戸数44戸：販売44戸）について】
○登録数：58件、最高倍率：3倍、平均倍率1.32倍
●申込登録者の属性：年齢は30歳代が全体の約36％、40歳代が約41％、平均家族数は、2.3人、現住所としては茨木市が約70％、職業別では会社員・公務員の申込が全体の約67％となっており、次いで会社経営者・役員、ライセンサー（医者・弁護士等）の順となっています。

↑わざわざ…笑

野村の営業さんか契約者さんか知らないけど
必死やね…

東中条に負けまいとする姿勢が見え見えでイタい。

238さんに同感です。

茨木で25年暮らしています。
基本的に阪急の物件は好きですが、ジオ・グランデに魅力はなかったです。

ブリリアもそうですが、センターゾーンを盛んに強調してました。
そもそもセンターゾーンっていうのは、業界の人が勝手に作り上げたイメージでは？
飲食店などは阪急の東側を中心に人気店が分布していると思います。

プラウドシティから阪急茨木まで徒歩９分が強調されていて、JR茨木へのアクセスが
表示されていませんが、人通りが多く歩道が整備された道路を徒歩20分で行けるんですよね。
路線バスも走っています。

でも、大池等の住宅街も業界（阪急）が作ったんですよねぇ。

中条地区の地ぐらいがそれほど高くないというのは分かりますが、
これからもそうだとは限らないですよ。
気に入ったところに住めばいいんです。

244さん

仮にステイツグランと大池が同時期に同価格でも
同じことが言えますか…？

私は正直、センターゾーンが欲しかったけど高くて手が出せませんでした。

センターゾーンと言ってもいろいろあるわけで・・・
少なくともジオのサウスやブリリアよりはここの方が立地がよいと思っている人も多いのでは。

うちもジオのサウスやブリリアよりはここの方が良いと判断して契約しました。あちらは道路との距離が近すぎるし、駅からの歩道が明るく整備されてて良いと単純に思いました。ただ判断基準は人それぞれなので、全てがこちらが上回ってるとは思いません。うちにとってのメリットが平均的にセンターゾーンの物件より多かったというのがここに決めた理由です。

242,243
必死とか負けまいとするではなく価値観、判断基準は人それぞれ
と言いたいのでは？
批判する前に、大池買える金あるなら買ってみな。
傍観者がガタガタ言うな。
可哀想な庶民以下の方々。

大池を持ち上げるのに必死なかんじやなあ。市内をよく知ってるもんからすれば中条地区は高いし人気あるのは業界者でなくても常識。
こんなん書いたら必死に攻撃してくるのがまた笑えますな。
そのへんの情報ない人騙そうとしてもすぐ分かることやし。

↑
センターゾーン好きさんは別スレへどうぞ

どうせ大池は大池。
ここがよいと思えば買えばよい。
納得いかなければ他に行けばよい。
余計なお世話といいたいです。

ほんま余計なお世話やな。茨木在住の我が家も大池が良いと思って契約したわけやし。センターゾーンがいいならここでゴチャゴチャ言わずに黙ってそっちに行きなさい。どっちが良いかは人それぞれ！

246さん

244です。ステイツグランもそうですが、もっと北側ゾーンも含めて、センターゾーンが
どうしても良いという感覚は持っていません。

個人的な理由もありますので、やはりプラウドシティを選んだと思います。
私にとっては総合的に良かったということです。
248さんと同じ感じですかね。

大池を変に持ち上げるから外部から笑われるんやん。
普通に庶民的な街だから住みやすいと書けば良いことなのに。笑

私は現在いわゆるセンターゾーンに住んでますが、良いところと言えば阪急JR両方にアクセスできるとこくらい。でも私は阪急しか使いませんし。正直日々の買い物ができるスーパー等はあまりなく不便に感じます。あと街中に入ると道路が狭い。転勤族ですがセンターゾーンが良いと聞いてあまり調べる時間もなく引っ越してきたのは悪かったですが。確かにセンターゾーンは不動産価値が高い地域ですが一概に良いと言うわけでもなくこんな人もいるということ。自分のライフスタイルに合えばどこが格上とか関係ないのでは。他地域から来た者からすれば大池も明るい雰囲気でいいと思いましたが。

センターゾーンが余程好きなようですね。
契約者だが、中条地区でも買えたが大池にした。
大池はスーパーも近い等、徒歩圏内に大体揃っているのが決め手。
ＪＲ、阪急の2路線使用？
家族には重要点じゃないですよ。仕事している人が主では。

金ありゃ中条が欲しい。もっと金ありゃマークスが欲しかった。
大池で妥協。

こうゆう考えで検討してる者もおるんです。おかしいですか？

おかしくない。色んな意見があって当然。でも妥協して選んでも良いことないのでは…うちは大池が一番と思って契約しましたが。

大池に目がくらんだから団地仕様を妥協して選んだんでしょ？そこのあなた。
何を妥協するか人それぞれですよ。

ここの掲示板見てて思いました。
やはり300世帯もの家族が入るマンモスマンションには人間レベルの低い方もいらっしゃるのですね。
所得がどうだの格差がどうだのと・・・
買われた方はそれぞれ大池を気に入って大きな買い物をされたのですから、他の方がどうだのと別に良いではないですか。
（１部外野の方でカチャカチャと掻き回す様なことを書いてられる暇なハエもいらっしゃる様ですが。）
私の住んでいる場所がそうでしたが、マンションは入居後が非常に大切だと思います。
人間レベルの低い方（倫理観のない方）が入居するマンションはすぐに揉め事が起こりますし、建物の痛みも早いですし、汚れてもきます。
私はせっかく大金を出し、一生住むつもりで買った今のマンションがとても嫌いになり、買い替え物件を探しています。私のような思いをする方がこのマンションからは出ないで欲しいものです。

一契約者です。どこの板でもそうですが、否定的な意見をゴチャゴチャ言ってるのは大概無関係な外野です。当たり前ですが。ここが最高とは思いませんが総合的にポイント高いと判断して決めました。他物件をとやかく言うつもりはありません。検討者は惑わされずに自身の目で判断しましょう。

契約者の皆さんへ提案ですが、大池や東中条がどうのこうのはもう止めましょう。
そんな狭い範囲で生活するわけではないので・・・。
所詮、徒歩７～８分のご近所さんで、生活圏はかなりラップしています。

それより、ローンや教育のことなどお互い大変だと思いますので、
生活や娯楽に役立つお得な周辺情報を交換する場にしませんか？
それにケチ付けるということは、自身の首をしめることにもなりメリットはないでしょう。
もしそういう書き込みがあれば、全くの部外者として無視すればよいと思いますが・・・。

まづ、私が知りたいのは掛かりつけ医の情報です。
茨木市内在住なので今のお医者さんを受診することも可能ですが、やはり近いところが
楽なので、良い情報をお持ちの方よろしくお願いします。

深く考えずにここに決めた。（住んでから肝で、どこも大差ないと思った）
土地勘はほとんどない。
入居後の生活をどうエンジョイするか、楽しめるのか、期待している。
先ずは、上手い酒が飲める店はどこだろう？
お近くの方がいらっしゃれば、是非是非お教えください！！！

人間レベルの低い人＝お金持ち
何でも金の力で解決しようとする人。　この物件には何人いるのかな（笑）

契約者のみなさん、皆さんはどんなオプション付けられましたか？参考までに教えてください。私は浴室テレビを付けようと思っていますが、お値段が少々高いように思えて、躊躇してます…。

テレビ見るほど風呂に入らないので…
っていうか低層階なのでほとんどオプションが選べませんでした。そこが不満点。

浴室テレビいいですねー。後付けが難しい、あるいは美しい施工が困難なものは少々お値段高くてもオプションで付けるべきでしょうね。うちはキッチンをフラットにしましたよー。

一体型カウンター、食洗機など…。
食洗機が標準ではなかったのが？？でした。
これがないと生活リズムが狂います。

264さん

「うまい酒が飲める店」とは、もう少し具体的に言って頂くと考えやすいのですが…。
魚がうまいとか、日本酒がうまいとか、何でも結構です。

ちなみに阪急茨木はキャバクラや風俗も多いから
ご主人や年頃の息子さんがいるご家庭は誘惑に負けないよう、注意して見ておきましょう。

中学校はそういった繁華街を通らないと行けないのがちょっと嫌ですね…。

↑別に通らんでも行けるやろ。悪意が見え見えやな。嫌やったらここを買わんでええだけの話やろ。

272みたいな輩いるからﾚﾍﾞﾙ低いねん
ほっといたらええやん

でも中村町に住んでる友人も同じこと言ってたよ。駅周辺（裏手）は柄が悪いから子供をあまり近寄らせたくないって(泣)

大したレベルじゃないよ。あの程度で柄悪いと言ってたら、もう少し大きくなって進学等で外界に触れたとき衝撃が大きすぎるんじゃない？茨木なんてかなり環境良い方ですよ。

茨木駅周辺は栄えてるから飲み屋も多いのは事実です。
住むところが駅から少し離れてるしあまり気にしません。

そうですね。さすがに駅前繁華街にマンションがあったら検討外だけど、駅から10分ばかり歩いた大池はかなり静かだし、そういう意味でも環境は良さそう。適度な距離がうちの決め手でした。

茨木は駅周辺より、ほどよく離れた立地の方が環境が良いと、地元不動産も言ってました。
私も舟木町あたりで子育てしようとは思わないです。

うちはオプションは食洗機だけにしました。
お風呂にゆっくりつかる方は浴室テレビもいいですね。でも少し高いですよね。
キッチンはフラットにするとよりオープンになっていいですが、水が飛び散って大変なのでやめました。
皆さんは床やキッチンのカラーはどうされたんでしょう？
どのカラーが人気だったのかなと思います。

273はどちらの味方なのか…言ってることが意味不明。

オプションは食洗機、吊戸棚、両面焼きコンロ、ガスコックコンセント。（これらは今あるものなのでないと不便に思うかと…）
あとはひと部屋を引き戸に。

カラーは白すぎると髪の毛が落ちていると目立つと聞いたので、テンダーミディアムにしました。

茨木の駅前で柄が悪いと言って、近寄らないなんて…
将来、大阪市内とか行かないのですか？ましてや東京なんて無理。そういう免疫のない子が将来、挫折しそうな気がする。最近、過保護すぎるよ。

有名塾はほとんど駅周辺で、茨木市内各所から子供たちが集まってきます。
小学生も通っていますよ。
我が家も娘を５年間通わせました。

過敏になり過ぎるとどこにも住めないと思います。
他府県から来た人から、茨木は住みやすいという声を何回も聞きました。

食洗機は後で同型を付けた方が安いよ。

食洗機は後で同型を付けた方が安いよ。

フローリングカラーは迷った末にホワイトにしました。
本当は中間にもう１色あればそれにしたと思います。

フローリングの色は、白めやベージュ系の茶は、落ちた髪の毛が目立ちます。濃い茶やダークは、ホコリが目立ちます。どちらも掃除した直後でも発見するぐらい目立つので、フローリングの色って生活面で結構重要だと思います。

住みやすさは茨木より吹田の方が全国で常にトップですね。
茨木は住みやすいところとそうでないところが極端で、格差が激しいと思います。茨木は広いですからね〜

264さん
MRで色々もらった資料の中に、“このへんトラベラー”でも紹介された
「カフェコマチ」というお店があります。

その近くに居酒屋「和（かず）」という“きたなシュラン”のお店があります。
年配の夫婦がやっている店ですが、お酒も色々ありますし、魚が美味いです。
メニューも豊富で、餃子がお勧めです。

客層も幅広いですよ。某有名電機メーカーの方も団体で利用してました。

全国トップレベルの必要はないんやけど…、吹田へ行けば？

ここは契約者さん専用になってて検討版じゃなくなってきてるね。ちょっとでも他と比較すると「じゃ、買うな」ですか。住民版を作られたらどうですか？

床の色を選ぶって１期１次の時点で７階以上で選べるんでしたよね？
私は白色が良かったけど、７階以上なんて手が出ず・・・でした。
オプションは、両面焼きグリルくらいになりそうです。

購入した人は他と比較されると仕様の低さがバレるから嫌なんです　立地しかいいところがないからね
これ書くとまた購入者から文句いわれるな

私もホワイトにしました。
モデルルームを見て、明るかったので決めました。
もちろん食洗機もつけました。

団地仕様だからオプションめいっぱいつけて標準に近づけないと！

284、285さん
食洗機は後付けにすると扉のカラーが食洗機の部分だけ違ってしまわないですか？
それと大概は大丈夫だと思いますが、45㎝幅の食洗機を付ける場合、標準のキッチンに幅45㎝の引き出しが付いているか確認しておかないと後付けは難しいです。

ホワイトは絶対にやめた方がいい！
落ちた髪の毛が本当に目立つし、足裏の汚れはクッキリ残るし、こまめに掃除機＋拭き掃除しないと保てないよ。太陽当たるとハレーションおこして眩しいし暑いし。あと、フローリングが安っぽく見える。モデルルームのプロが作った雰囲気に飲まれすぎ。ホワイトは絶対に後悔するよ。

だってウチが前にホワイトで、掃除しても掃除しても汚れが見えて、嫌になってウツになりかけたから、今回引っ越す事にしたから。

うちも実家がホワイトですが、きれいに維持できてますよ。私自身が神経質ではないだけかもしれませんが…。

キッチンの扉は他に選べるのですか？
グリーンのはどうも安っぽくて。。。

私の時は色々カラーを選べましたよ。ただ期限とかもあったと思うので、問い合わせされることを勧めます。

ローンてどう組まれましたか？
今だと金利の低い変動金利1本？
安定を求めて35年固定？
ローンの組み方で返済も変わるので、本当に悩みます。
みなさまはどうお考えですか？

私は10年くらいで完済できるようにしましたので、変動1本です。借入額と期間で借入れ方法は変わってきますよね。

35年借りるなら、固定型をいれるのが定石ですね。

35年は金利がバカバカしいですよ。
うちは25年で完済。
繰り上げとかで頑張るよりボーナス少し入れて普通に払い続けて定年までに終わらせる計算にしました。

繰り上げ返済って現実はなかなか出来ないみたいですね…
修繕積立費もどんどんアップするし、おまけに固定資産税は一生払い続けないといけないので
ローンは定年までに終わらせるのが理想ですね。

柱が通路側の部屋に突き出しますね
最近ではあんまり見ないタイプです

↑それは見なかったことにしましょう(笑)

この板でも散々議論されてきました！

通路側がアウトフレームか否かでどれくらい
資産価値に差が出るものなのでしょうか？

永住するなら資産価値は関係ないと思います。
でも柱の出っ張り見て、コストダウンした造りだなぁ…と印象を持たれることは間違いないでしょうね。
あとテレビや家具、ベッドの配置がネックかなぁ。50手前に置くだけでかなり圧迫感があります。

立地は良いから期待はしてたんですけど…。

MR回りしている時に、柱が外にあることを売りにしているとこがありました。
誘導しているのかな（笑）

×50手前
○50センチ手前

>>310
永住する場合の話を聞く人も居ないと思いますが？

具体的に、売却時にどれくらい差があるの？
購入価格が上がっても売却時の価格に反映されなきゃ
デベの儲けと自己満足にしかならない。

私は柱を外にする事でその分、部屋が狭くなる方が嫌です。中と外ではコストが変わるのですか？

あまり差がないんじゃない？
アウトポールがプラス査定されるって聞いたことないし。
たとえプラス査定されても大した額ではないでしょう。
例えば階数による価格差が新築ほど大きくないことと似ていると思う。
基本は坪単価の周辺相場で決まるんでしょう。

客付けはやりやすいかも知れないけど。

そう、いまどき柱が出っ張ってるのは珍しい。
直床、ペアガラス片側だけも同様、明らかにコストダウンが目立つ構造。
契約者はそのあたりを妥協して立地を重視したのです。

資産価値？投資家さんですか？茨木駅前じゃあるまいし、そんなもん聞くだけ無駄でしょう。

直床、ペアガラス…そこツッコムの好きやね。

でも二重床の方が上からの足音響くらしいよ。
プラウドじゃないけど二重床に住んでる知人がいて足音が小太鼓みたいに響いてめちゃくちゃうるさい！って言ってた。

それ一昔前の二重床やで。
いずれにしてもローコストで作ったことには違いはないな。

ローコストだから安くて大池に住めるからいーんです
二重床やペアガラスがいいなら、もっといい物件ありますよ(笑)

何度同じ話をするんでしょうね。ネタが尽きると仕様の話ですか。ローコストはここに限らず、たくさんありましたよ。

３１９はここの建築主ですか？ど素人が人の受け売りでローコストって叫ぶのはみっともないよ。
直床にしたらいくら安くなるのですか？

確かにローコスト。

そもそも、家なんて、安く快適に住めるならそれに越したこと無い。
特に、通路側のアウトフレームなんて売るときの査定にも影響無さそうだし
高くなった分がペイするほど快適になるとも思えないなぁ。
通路側をアウトフレームにしたら、その分専有部が減るだろうから微妙。

こういうのをムダって言うんじゃないだろうか・・・

>315
アウトポールだと廊下の面積を多く取らないといけないのでかなりコストがかかります。
アルコープも多めに取れるので廊下と合わせて玄関が開放的になります。

まず最初にモデルルームの柱の出っ張り見てドン引きしました。
柱を鏡でカモフラージュしてたから「ここは収納ですか？」と質問した人がいましたよ。
確かに収納にすると、かなり物が入りそうなくらいデカい柱だった(笑)
あれって住めば慣れるのだろうか…？

>>325
結局、廊下側のアウトポールってのは、柱と柱の間を廊下にするか室内にするかって話だよね。

メリット：玄関が開放的なのと室内がスッキリすること。
デメリット：室内が狭くなること。

個人的には、部屋が広いか安い方が良い。

×デメリット：室内が狭くなること。
○デメリット：コストがかかること。

最大デメリット→見た目が賃貸仕様。

>>328
それ同じと違うの？

室内を廊下にするから狭くなる。
広くするために床面積を広げてコストを掛ける。

金の余ってる人はアルコーブや廊下に金かけるんだな・・・

また仕様の話に逆戻りですか。
気になる人はパート１を最初から読んで下さい。
さんざん語られてますよ。

第２期の申込み状況ってどうなんでしょうか。１期に続いて即日完売とかなると、ここの人気は本物でしょうね。仕様云々で騒いでるより、それが世のニーズに答えてるという証明にもなります。

一期は茨木団地の人が優先的におさえたんじゃないか？とひそかに勘ぐってます。
いくら賃貸とは言え、全員が全員、立ち退きや引っ越しをすんなり承諾するとはどうしても思えないんだけどなぁ…。
立ち退いた茨木団地の人はどんなメリットがあったのか知りたいです。

また茨木団地の話ですか。
ここは分譲団地の建て替えではありませんよ。
変な勘ぐりは恥ずかしいかも。

２期の申込みはまだでしょうが､部屋の希望はかなり受け付けているのでは。モデルルームに行けばわかることです。

どうでもいいことをタラタラと・・・読むの面倒くさいなぁ
何となく傾向がつかめてきたけど、昼間は仕様や立地の話の攻防やね。

野村さんにお願い。
契約者または購入予定者だけが参加できるもの作ってくれませんか？

そう言えばオーナーズ・クラブのID・パスワードがまだ届きません。
契約書の方、もう届いていますか？

訂正
契約書⇒契約者

どうでもいいことをタラタラと…って感じるのは契約者だけでしょ。
検討者はあくまで検討中なのでメリットデメリットは知りたい。
分譲団地の建て替えじゃないからこそ、どうやって賃貸団地の人を立ち退かせたのか、素朴に感じるだけです。
契約者さんは誰も野村さんに聞かなかったのでしょうか…。

検討してて、気になるなら自分で聞けよ。
デメリットくらい自分で分析したら？
人任せじゃ、まともな分析できないよ。

事情はひとそれぞれ。
自分軒になることは自分で調べましょう。

茨木団地を所有してた公社が
ここの土地代に住人の立ち退き料（迷惑料＋引っ越し代金）を上乗せした金額で
長谷工に売りさばいた。
じゃねーの？知らんけど。