オーベルグランディオ東大和住民版を立ち上げてみました。
有意義な情報を交換しましょう☆
所在地：東京都東大和市桜が丘1丁目1449番9（地番）
交通：
西武拝島線 「東大和市」駅 徒歩6分
間取：3LDK・4LDK
面積：70.81平米～88.98平米
売主：有楽土地
売主：長谷工コーポレーション
販売代理：長谷工アーベスト
販売代理：有楽土地住宅販売
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ
検討版スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/55399/
[スレ作成日時]2010-06-07 22:10:47
くだらない
なんでわざわざ、そんなことするの？個人で感謝すればいいだけでしょ
＞６０１
寂しい方ですね。
６００さんはそのくらいの気持ちを持ってやっていきたいと言っているだけなのに・・・
心の狭いあなたがやらなきゃ良い訳ですし、あえてここであげなくても良いのではないですか。
匿名性の高いコミュなだけに荒らし等々多いですね。
折角素敵ネットがあるのですから
住民だけの掲示板が出来れば良いのにと思ったりします。
ヤマダに賛同が得られず寂しいです。
新聞取ってるかた、チラシ入りましたか？
気になる～。
今度松屋もできますね。近いのでこちらもうれしいです♪
朝７時～８時頃に出勤・通学などする住民さんへ
オーベルのエントランスを出て駅に向かう道で、交通安全協会のおじさんがいますよね？
あの方はかつて、オーベルの敷地に建っていたNTT社宅のOBの方です。
もう何十年も朝の交通巡視をされています。
朝日新聞にも紹介されていました。
７０代の方です。
みなさん、ぜひ挨拶を返してあげてください。
確かに、
必要な時にいない管理人なんかより、この安全協会のおじさんの方に感謝するのが筋ですね。
607さんと同じ意見です。
何もそこまで人に言う必要ないです。
普通でいいんです。
普通の感覚を持っている人は
普通に、日々いろいろなことに感謝していますから
おのずと、
そのような振る舞いをしていると思います。
感謝の気持ちがない人はダメですね。
人のアラ探しばっかり。
>感謝デーとしてねぎらいの言葉を必ずかけるのはいかがでしょうか。。
>みなさん、ぜひ挨拶を返してあげてください。
↑
たぶん同じかたが書き込まれていると思うのですが
私も607さんと同じです
言葉悪いけと601さんとも同じかな
個人の気持ちなので人にあれこれ言うべきことではないかと思います
規約に関しては別ですが
なんだか、説法や宗教のように感じてしまいます
（お気を悪くされたらすみません）
>609さん
ですよね。
私もあまりのギス付きっぷりに話題を変えようと
ヤマダネタ、松屋ネタと投じてみたのですが、
ど派手にスルーさてしまいました。
皆さんこちらに越して思いのほかよかったということってありますか？
私はなんといっても洗車機ですね。
使わない方にはわからないと思いますが、
あれが自宅にあるというのはやはりよいですね。
100円10分。これは安いです。
ただ10分がこんなにも短いと感じることはないですが(笑
あとはディスポーザですね。
これまでは無いのがあたりまえでしたが、こんなに実用的とは。
皆さん地震は大丈夫ですか？
ディスポーザですが、あまり繊維質の多い物は入れない方がいいです。後はグニグニした物。
失敗したと思ったのは、大根の葉っぱや玉葱の皮。
鳥皮もダメでした。
うちは、大根の葉、たまねぎの皮
とり皮など、すべて大丈夫でしたよ。
廻す時間が足りないのかもしれません。
もしくは、水が少ないとか
明日から計画停電。
東大和市は第1グループと第2グループに入り、朝6時20分～昼過ぎ、および夕方から夜10時過ぎまで各々３時間すつ停電になるようです（東電の情報）。
すると、我々はオール電化。まさに盲点をつかれてしまいます。
カップめんを食べるにしても、ガス使えないから、電気に頼るしかない。しかし停電。
冷蔵庫も心配ですね。
皆さん、どのような対策を講じられますか？
なに情報ですか？
東京電力発表。
東大和 9:20～13:00 18:20～22:00
さっき日テレでもやってました。
うちは懐中電灯とろうそくを用意しました。
通常の勤務であれば停電時間中に帰宅すること
になるのですが、この時間はオートロックは解除
するようになるんでしょうか。
我が家は、さっそく浴槽にトイレ用の水を貯めました。
エントランスのドアや駐車場のゲートは、どうなるのでしょうか？
もしかして開けっ放し？
非常時とはいえ、防犯上心配です。
市役所に電話して確認しました。
テレビの情報は誤りで、午後0時20分～4時（このうち3時間程度）の停電となるそうです。
ありがとうございました！
貴重な情報に感謝いたします。
それにしても、東京電力は原発問題もあり、相当にテンパってるのでしょうね。
テレビを信じていたら、とんでもないことになってしまいますね。
東大和市公式HPより抜粋
↓
市内の計画停電に関する情報
3月11日（金）に発生した東北地方太平洋沖地震に伴い、今後の電気の供給力が不足することから、東京電力（株）は所管内を5つのグループに分け、計画的に停電させることとなりました。東大和市は「第3グループ」となっています（3月13日午後9時50分現在）。
当市の計画停電時間
3月14日（月）
午後0時20分～4時（このうち3時間程度）
※一部報道機関にて報道された内容と異なりますのでご注意ください。
※3月15日（火）以降の予定については、情報が入り次第、市ホームページ等でお知らせします。
【問合せ】 東京電力カスタマーセンター（電話：0120－995－662）へ。
お問い合わせ
明日の電車の情報も出ていますね。出社の際は混乱してそうなので、気をつけた方が
いいですね。
西武鉄道
池袋線の池袋―練馬高野台間
豊島線の練馬―豊島園間
新宿線の西武新宿―鷺ノ宮間
以外の区間は運休
多摩モノレール
・午前中は、本数を大幅に減らして、運行する予定です。
・昼から１９：００頃にかけては、運休となる見込みです。
・１９：００頃から終電にかけては、本数を大幅に減らして運行する予定です。
管理人さん、今朝７時前から出勤され、「お気をつけて」と挨拶されました。
早朝からの超過勤務でしょうけれど、素晴らしい方です。
当たり前だろ！との声もあるでしょうけれど、すごく誠意を感じました。
昨日管理人さんは朝の6時過ぎには、いらしてました。
どちらからか通われているとは思いますが、鉄道運休などの影響で遅くなるかな…と心配していたので。
本日は夜間の停電ですね。
先日、シミュレーションしましたが相当大変ですね。
たった２、３時間でも長く感じるんだろうな…
余震がまだ続いてますが、当マンションの耐震強度が気になりますね。
部屋はいいのですが、通路は外側の柱が他マンションに比べ少ないように感じるため、
崩れ落ちるのではないかと思ってしまいます。
住宅性能評価書を参照されてはいかがでしょうか？
私の感想は、最低限の耐震性は維持されているとは思いますが。
24日から26日まで、3か月点検日ですね。
皆さんの中で、点検箇所の指摘をされた方はいらっしゃいますか？
私は何ヵ所か書いて点検希望日も書いて提出をしたのですが、その後の連絡がないまま、日を迎えることになってしまって…。
希望日どおりなのかわからない状態です。
どなたか連絡をもらってる方がいたら教えてください。
管理組合総会、みなさんどうしますか？
管理組合総会の件、参加しようとおもっています。
真剣に考えるべき事だとおもいます。
どうして規約変更など出てくるんだろう？
使用する人が鍵の借り・返しを責任もって行なうのが常識。
自分たちで管理員さんから借り・返せばいいだけなのに。
それが出来ないなら、借りる資格無し。
自分たちが楽しむのに 第三者に尻拭いさせるなんて・・・
むやみに組合役員（理事）さんの仕事増やさないで欲しい。
ん？
利用したこと無いからわからないですが、
それだと例えば水曜の午前中に利用したいAさんがいて
午後に利用したいBさんがいたとしたら、
Bさんは鍵を借りれないという事態になりませんか？
予約の単位が１日単位であれば、641さんのやり方で問題ないとは思いますが。
それでも翌々日は朝一で返す必要はありますね。
変更規約の件で思うこと。
【問題点】
・総務担当理事の負担
・水曜と日曜に予約が入った場合に担当者はいつ鍵返却が来るか不確定な部分があり、在宅の時間拘束が発生する。
・鍵貸出も同様。
【方針】
・100％ライフマネージャー管理
・水曜と日曜の利用者は前日営業時間内に鍵を受け取り。返却は翌日とする。
【検討事項】
・その為には鍵を幾つまで用意するか
・一日の予約件数の最大値を何件で想定するか、または制限をするか
【長谷工対応】
ライフマネージャーの出勤日変更に関わらず直面する問題であったので、本変更事案は管理会社側に責任の所在がある。
それらを理解しながら何の解決策も講じずに住民へ負担の押し付けをしている。
【解決策】
管理会社側の譲歩。
１号議案に対しては保留になりましたね。
水曜と日曜の利用者は前日営業時間内に鍵を受け取り。返却は翌日で良いかと思います。
水曜と日曜は事前予約のみで当日予約は出来ないよ～などのルールまたは予約できない様にシステムで制限すればと思います。
どうしても急に集まりをしたい場合は、お店に行くか、周囲に迷惑をかけないように自宅でいいんじゃないでしょうか？
理事さんの負担が云々で無くて、ルールや条件としてカバーできれば。
予約が入っていない時間は、ブラインド開けてもっと解放感があるといいですね～。
保留
総会で決定しないとは？
これ以上の議決機会あるんだろうか。どう決着つけるんだろう？
総会に出席の皆様、お疲れ様でした。
理事の皆様も慣れないことばかりだったかと思いますが、お疲れ様でした。
これからもお互いによりよく過ごしていくため、意見を交わしていく環境があれば、間違った方向にはいかないと思います。
第一号議案は保留でやむ無しと考えます。
まず、基本的ルールを整備した上で規約変更が必要であれば背景、理由を説明した上で意見を募るか、複数案を提示するのが自然だと思われます。
今回は最初の段階のルール整備が不十分な状況で「変えますがいいですか？」と住民側に言ってきたので、不調に終わったのではないでしょうか。
しかし、長谷工コミュニティが昨年末から内容を変えずに、変更をごり押ししてきたのは住民の殆ど(否決は数人と聞いています)が年末の時点で賛成を採択していたことに一因はあると思われます。
併せて総会出席が94名と少なかったことで正直、残念にも感じました。(仕方のない事情の方もおられたと思いますが…)
今後何らかの提示が理事会からあると思いますが、皆でしっかり考えていきたいですね。
エントランスの「落し物」コーナーに、ときたま、新聞の折り込みチラシを放置していく住人さんがいるようです。
マナーというよりモラルの問題とは思いますが、きちんと弁えましょうね。
ベランダの掃除ですが皆さんどんな掃除用具をお使いですか？何か良い物があったら教えて頂けるとありがたいのですが。宜しくお願いします。
ベランダ掃除なら、箒とちり取りが一番確実なんじゃないかと。値段も安いですし。
最近は可愛いのが通販とかでも売ってますよね。
でも、柄の長さとか持ち手の太さが体に合わないとビックリするくらい使いにくいです。
通販で欲しいのがあったら、お店の似たサイズの商品で体に合うか試した方が良いですよ。
くれぐれもゴミを排水溝に流して詰まらせる事の無いように( ←経験者ですw
２４時間 自由にゴミ出せるのがこんなに有難いとは・・・
平置き駐車場と共に 此処へ越してきて良かったーと思う日々です。
ただ、ベランダ床のよごれが・・・
騒音 まったく有りません。各戸それぞれですね。
騒音申し訳ございません。
気を付けてはいるのですが、なかなか言って聞く年齢にはなっておらず、申し訳ないなぁと思いつつ、御しきれておりません。
ごめんなさい。
明日も言って聞かせます。
ベランダも一生懸命掃除します、明日ホームセンターにデッキブラシ買いに行きます。
お互い、素直に話ができるのって、とても気持ちがいいですね。
やはり、ここの住民さんたちは、いい方たちですね。
いろいろな事を総合的に考えて、私もここに引っ越してきて
本当によかったと実感しています。
羽虫？
全然気づきませんでした・・・
時間にもよるのでしょうか？
オーベルグランディオは地震の影響で破損してしまっている箇所はあるんでしょうか？
上の階の掃除機の音で目が覚めます。
ドカドカと乱暴な感じで毎朝毎朝・・・
フローリングや家具は傷だらけだろうな。
平日は目覚ましがわりだけど、日曜日くらいゆっくり寝たい。
どこか補修工事か何かしているのでしょうか？
昼間限定ですが、トンカチで釘を叩くような音がするのですが・・・
ご存知でしたら教えてください。
みなさんは食材等はどちらで購入されていますでしょうか？
うちはダイエーが多く、たまにイトーヨーカドーという感じです。
休日はもう少し先のサンドラッグやイオンモールに行っております。
皆さんのお話も聞かせて頂ければ幸いです。
６６８さん
早速ご回答頂きましてありがとうございます。
とても便利そうなので早速利用してみようかと思っています。
送料は￥５０００以上で無料なのでしょうか？
なかなか一回の買い物で￥５０００も使うことがないもので。。。
そういえば、我が家も所々ピキピキと鳴るようになりました。
うちもパキパキ鳴ります！
何か不具合なんでしょうか？
話は変わりますが、
ユニオンガーデンの駐車場ゲートが、開く度にピーピー鳴ります。
前は鳴ってなかったような気がするのですが、いつからなんだろう？
我が家は東側なので、うるさくてたまりません。
苦情言いに行きたいくらいうるさいです。
立川の断層が報じられていますが、当マンションの地震保険てどうなっていましたでしょうか？どなたかご存じの方教えて頂けるとありがたいのですが。
床がピキピキ鳴るのは、「鶯張り」といって
昔より 貴人の屋敷廊下に用いられた高級仕様の防犯床です。
素晴らしい造作のマンションですね。
駐車場ゲート・・・うるさいですよねぇ・・・
夜間は鳴らない設定なのが（出入りが少ないだけ？）せめてもの救いですね
聞こえるのは東側だけかな？
駐車場ゲートは夜中は音が出ないように設定されているようです。音量自体は今までと変わっていないとの事で、オーベルグランディオ東大和が建ったために音が跳ね返る事によって大きく聞こえるのではないかとの見解を頂きました。(長谷工)以前からの音と周辺環境のため、上手に付き合っていければいいですね。あまりにも耐えがたいようならば、管理組合を通してユニオンガーデン管理組合との話し合いが持てればいいと思います。お隣同士の管理組合の交流のきっかけづくり、また住民同士の交流へと発展していけばより良いですね。
別件ですが、最近共有部分の汚れが目立つと思うのですが、皆さまはいかがでしょうか？管理費を払っているにも関わらず廊下の黒ずみが多いと感じます。もちろん完全に消えるものではないと思うのですが....。窓のくもり、天井隅の蜘蛛の巣等々....。これは言い過ぎなのでしょうか？
管理費の件、ポスト前の掲示板にありましたが、滞納事例があったのですかね。
クラックの件についても、事実であれば被害を受けていない住民向けに何か説明のお知らせをいただきたいものですね。
理事会の方は詳細についてご存知なのですかね…
やましい内容でないのであっても、秘密裏に進んでいるみたいで少し不安です。
しっかりと対応してくださっていると信じて待ってみませんか？
ヘリ音は窓を開ける季節になって感じるようになりましたね。
ま、織り込み済みでしたので苦にはなりませんが。
ところでイタリアンのMOTHERがテイクアウト始めましたね。
子供が小さいので行けませんでしたが楽しみです。
床なりは、湿気の多いこの時期によく見受けられます
板も生きている？ので伸縮しますよ！
６８３さんの言われるとおり
私も内覧会時、長谷工さんに床鳴りについて
伸縮することにより発生すると言われた事があります。
冬は乾燥して柱と床にわずかな隙間が空いてたと思いますが･･･
今の時期はビタッと隙間がなくなっていますね。
ピタッとくっついたことにより床鳴りするのかもしれないと思うこの頃です。
梅雨の鬱陶しい季節。身体の不快感を感じ、マッサージしてほしいと、近所の整骨院などを探していましたが、正直接客がいまいちだったり、オプションを付けられては高額を請求されそうなところもありました。
しかし、このまえ、たまたまダイエーに行った時、２階奥（ユニクロの右（靴屋がある）をまっすぐ直進し突き当たり）に目立たないですが、ハンドキュアというマッサージ店がありました。
とても親切丁寧で、家でできるボディケア法などもアドバイスしてくださいました。
男性と女性の２人の店員さんのみのため、希望時間に沿わない場合もあるので、電話予約をおすすめします。
http://katy.jp/tobe-seitai/
ちなみに、月曜は定休日です。
マッサージ店にしてはリーズナブルだと思いますし、接客がとてもいいです。
何でもない事を願いつつ、書き込みします。
入居した当初から、子供の泣き声が気になっていて、
尋常じゃないというか、いつまでも泣き続けているんです。
買い物に行こうと玄関を出ますが、その声がどの部屋から聞こえて来るのか
全く分かりません。
午後は気にならず、午前中よく耳にします。
私だけの取り越し苦労であればいいのですが・・・・。
私はベランダで洗濯物を干していて、何度か聞いています。 一時間以上、泣かせているので、ひきつけでも起こさなければいいが・・・と心配になります。
「しつけ」と言われれば仕方ありませんが、
気になっている人もいるという事を、親御さんにも分っていただきたいものですね。
私は昨晩、長時間、泣いている子供の声が気になりました。
大丈夫でしょうか？
お隣の一戸建ての方？
それともうちのマンション？
まぁ、子供は泣くものですがね・・・。
気になりますよね。
郵便物を取りに行った時、小さな子供を連れたお母さんと一緒になりました。
挨拶しても返事もなく・・・。
扉を開けようと、母親が手をあげた瞬間、子供が頭を庇うように身構えたのを見て
「ぶたれると思ったんだろうな」 と、感じました。
気温も高くなり、苛々してしまうかも知れませんが、
気持ちを大らかに、子供に接して欲しいと思います。
このあたりで、子供と一緒に花火をやりたいな・・・
（小さい花火です、線香花火とかそんなの）と思ったら
どこでやればいいのでしょうか？
やるところないかな？
私の小さい頃は実家の前の道路の真ん中でやっていたんですが・・・。
（小さい道です）
やっぱり、難しいのかな？？？
子供さんと一緒に線香花火程度でしたら、
マナーを守って、時間も常識的に 夕方から七、八時頃までなら、提供公園で楽しんで良いと思いますが・・・
もちろん、後片付けはきちんとね。
近隣の提供公園や都南公園でも可と思いますが、提供公園は市の公園管理担当、南公園なら直接管理事務所に問い合わせるのが正解と思います。
夕涼みがてらの線香花火、楽しいですよね。
市のホームページで土壌の放射能について結果が出てましたが皆さんご覧になりました？
国分寺や武蔵野に比べて、なんで東大和がこんなに汚染されてるの！？とガッカリ…
この数値って、管理区域ギリギリならずってレベルですよね。
住んでて大丈夫なんでしょうか…
690さん
私も気になったので、近くの東大和南公園サービスセンターに
聞いてみたところ「手持ちの花火」なら水やバケツ等持参であれば
OKだそうです。
ただし、仕掛けやロケット等はNGでした。
ただし、舗装されている広い場所限定で夜10時までというように
決まりがあるとのことでした。
他は市役所に聞いたほうがいいのかな？
時間があるときにでも聞いてみます。
提供公園についても管理人さんに聞くのが簡単ですよね。
>No.692さん
私も原発事故から放射能に関するデータはチェックしていました。今回市で公開された
データを見ても特に周辺と比べて悲観するほど高くはありませんよ。
ただ表示の仕方が他の自治体と違いますね。下記のように東大和は単位が10bq/kg
なので他の自治体よりも10倍で表示しているというだけですね。他とあまり変わらない
から大丈夫という事ではありませんので、しっかりチェックしていかないといけません
ね。
セシウム134 セシウム137
東大和市（五小） 440 548 単位：10ベクレル／キログラム
武蔵野市（五小） 42.3 47.9 単位：Bq/kg
国分寺市（一中） 36.3 43.9 単位：Bq/kg
花火について オーベルの提供公園看板には
「打ち上げ花火や焚き火はだめ」と表示されてます。
この表現から、６９４さんが聞かれた「手持ちの花火ＯＫ」 此処でも大丈夫とおもいますが。
東大和の放射能値 心配する事ないと思います。（あくまでも個人の私見ですが）
そんなのより、紫外線や煙草による癌を心配するほうがよっぽど現実的では？
>No.697さん 695です。
定量下限値以下が不検出と表示され単位が10ベクレル／キログラムと読み取って
いたのですが違うのですね。近隣の自治体とこうも違うと誤りと思いたいですが
問合せされていたのでしたらこの数値が正なのですね。
空間線量は他と変わらないので、とりあえず公園のふきだまりのようなところで
遊ばせないとか乾燥し風が強い時はマスクをする対策でなるべく小さくする努力
をすることくらいですかね。
心配ですが離れる等の決断には家は踏み切れない状況です。
ここ４日ほど、隣接のお宅から民族の楽器（太鼓）のような音が毎晩…。
九時前から九時半くらいまで、ドンドコドンドコすごいです。
時間も短いし子供が寝る時間には終わるので、
一応気にしてるのかなと思いますが
なんだかモヤモヤしてます。
今朝も富士山が見えましたね。
山頂から静岡側へ二筋の雪渓がきれいに見えました。
でも、暫くして夏雲に覆われてしまいましたが・・・
毎朝「今日は？」と楽しみなオーベルの生活です。
オ－ベルの皆さん、こんにちは。
暫定リサイクル施設のこと、ご存知でしょうか？
以前、１階のエントランスにもチラシを置かせていただきました。
市議会でも、超党派で問題視しています。
ぜひ、以下のリンクをご覧ください。
http://sakurahill.seesaa.net/
人ごとではありません。
どうか１人でも多くの方が、真摯に考え、行動していただければと願います。
駐車場の樹 一本枯れてますが早く植え替えされるといいですね。
たった一本なのに・・・
とうとう、南側の草ボーボーエリア、草刈り始まりましたね。
敷地脇に「大規模開発云々」と書かれた看板を発見。
すると、以前の計画と大きな変更点があり、我々のマンションにも影響が出てきます。
創価学会文化センター
2011年11月か12月に着工とのこと。
以前は「音楽隊の練習施設」と聞いていましたが、看板には「礼拝所」となっています。
しかも、高さは２１ｍ。以前は４階相当と聞いていましたが、変更後は「７階相当」まで高くなります。
信教の自由ですし、適正な手続きを踏んでいるのでしょうけれど、変更後の計画を見て、唖然としました。
南側は圧迫感を感じるでしょう。しかし、野球グランドの音や砂埃は解消されるのかな？
皆さんはどう思いますか？
まだまだ余震が続いていますが、ポスト前の掲示板にも、震災による被害が写真付で掲示されています。
外壁やバルコニー部分。
各住戸でも破損などあれば、写真をもって管理人あてへ、とあったように思います。
皆さんも今一度チェックされてはいかがでしょうか？
でも、こういう重要なことは各戸配布してほしいですよね。
入居を決める時３階建てと聞いて決めたのですが、ある日看板を見ると地下１階地上４階と書いてあるのを見てエエ！と思いましたが 更に更にショックです。ハイプラ建設の件もあるし、なんかもうショックです。ああ神様仏様……しまった！違った!
文化施設の団体さんと関係のない議員さんに請願してみては、いかがでしょうか？
あるいは、ダイレクトに団体さんに経緯を聞いてみますか？
あと、地震による破損。ぜひぜひ声を大にして管理人さんや理事さんに申し上げてみましょう。
文化施設の草刈り開始と因果関係があるかは不明ですが、我が家のベランダにある室外機裏側にスズメバチ(アシナガバチ!?)の巣が出来ていた事が今朝、判明しました。
幸い五センチ四方の大きさであったので、駆除を完了しました。
通常、それらの蜂は五月頃に巣作りを開始するものなので、この時期に突如出現したのに違和感を感じます。
草刈りで棲みかを追われた彼らが、オーベルに進出しているのであれば…
憶測で終われば良いのですが。
一階の方はプールでお子さんを遊ばせているご家庭もあるかと思いますので、ご注意なさった方がよろしいかと思います。
少し調べたところ、エアコンの室外機の内外は巣作りに適しているそうで注意が必要とのことです。
ありがとうございます。
我が家のバルコニーにも蜂がウロウロしています。しかも、最近になってから。
あとは、バッタとかの昆虫もここに来て、バルコニーに来ています。
やはり、草刈りと因果関係ありそうですね。
予告もなく、いきなり草刈り、計画変更(改悪)、困ったものですね。
昨年１２月下旬に入居してから、早７ヶ月がたち、
そういや給気口フィルターって換えたほうがいいかもと思い、
ネットで探し、先日交換してみました。
南側は、野球グラウンドもあるし、まあ想定内ではありましたが、
かなりの汚れでした。
意外だったのが、北側の部屋のほうのフィルターが、
何故に？ってぐらい、真っ黒でビックリでした。
以前飛散してた花粉ですかね。扉の鍵穴のところまで、花粉だらけでしたから。
取扱説明書には、フィルターは何回か洗ってくたびれてきたら交換したほうがいい旨
ありましたが、今回放射能のことなどあったので、
全て新品に換えてみました。
目に見えないので、よくわかりませんが、汚れたフィルターは、
むやみに素手で触らずに、すぐに廃棄されたほうがいいかもしれません。
蜂の巣駆除。
専有部分は各戸の有償ですか？
どうやら、南側の草刈りが原因な気がします。
オーベルの南側の戸建エリアはどうなんですかね？
自治会や町会で話し合う機会や学会さんに話を持ち掛ける方法はないですかね。
近隣住民向けに文化施設の建設説明会があったことをユニオン住民から聞き、昨日知りました。
音楽ホールなどの文化施設と、野村住民もオーベル住民も織り込まれていたので、ふたを開けたら、礼拝堂!!とのことで、騙し討ちのような手法に対し、かなり紛糾したようです。
説明会のチラシとか告知を見ていないけど不注意で見逃したかな
蜂の巣情報有難うございます。
早速確認してみます。
掲示板等で全戸に確認を呼びかける必要性を感じますよね。
学会さんの礼拝堂の件。
まったくチラシや掲示での告知もありませんでしたよ。
断固として反対したいです。
建築法規上、全くもって問題ないんですかね？
政治にしてもそうですが、巧妙ですね。。。
>713
音楽ホールであることと礼拝堂であることにどんな違いがあるのでしょうか？
そこに建物が立つのには変わりなくそんなに違うのか？という感じなのですが。
いまいち想像がつかないので教えてください。
>>716さん
どちらも学会信者の方が足を運ばれるのは間違いありません。
契約時の触れ込み通り、音楽隊が練習、または発表する場であれば、利用者は限られますが、礼拝所となると話は変わります。
現在、中央通りにある学会施設が今回の建設に伴い閉鎖するらしいです。
すなわち、東大和地区の信者は新たに建設する礼拝所に集うこととなります。
特に選挙間近になると、投票練習のため、わらわらと信者がオーベルのエントランス前を通過するのでしょう。
更に今回の建設規模は中規模以上となりますので、来訪者は地元信者に限ったことではないと思われます。
色々調べると、学会はどこの場所においても同じような遣り口で、施設建設をしているようです。
説明会についても、駐車場入り口側のマンション理事会には通知されていたみたい。
オーベルが周知されていない状況を見ると、何か思惑があったのではないか気になります。
ですから、立場上「反対」を唱えています。
しかし、東京ユニオン住民でもあるT鍋議員などと違い、住民の立場から主張しているとは思えません。
学会施設予定地およびS価高校野球グラウンドを守るために、廃プラ施設反対を唱えているのです。
このあたりって盆踊りや夏祭りとかないのでしょうか？
となりのユニオンさんは夏祭りをやるみたいですね☆
いいな～
我が家も参加したいな・・・。
南街のお祭りが週末にあるみたいですよ。
七月には二小の通りの商店街の七夕まつりもやってました。
ユニオン夏祭りは住民とその親戚しか参加できないそうです・・・
住民の払っているお金が使われているそうなのでしょうがないですね
植栽の植え替え５０万円？
そもそも枯れるような樹を植え、一冬も越せず、芽吹かず枯れるとは・・・
生き物ゆえ、生死はしょうがないとしても、それを植え替えるのに又 金を取るの？
植木屋、職人のプロとして恥ずかしくないのか？
九月に植え、一年も生かせないのに・・・それとも天災（震災）によるので・・・ですか？
此処に書き込んでもどうもならんが、あきれた。
それより、理事会は張り紙のみなのですか？
印刷物を二ヶ月に一度くらい配る経費はケチらなくても良いのでは？
文化施設の近隣住民説明会も隠蔽されるし、この度の理事会内容も自信を持って開示している様子はないし、やっぱり噂通り学会員の集まりなんでしょうか。
次は自分が理事をする可能性があるから、責める言い方は気が引けるが、誰か応えて!!
怪しい宗教団体の話は おわり。
西武園花火 綺麗に見えましたね。
玄関先で眺められ、楽ちん。
此処へ越してきて、車の洗車が楽しみ、楽しみ。
自分達の駐車場の一郭で１００円玉1枚で充分。
欅の大樹・緑陰下で涼しく洗車。
今まで、市中の洗車場は炎天下、５００円であっという間に射水終わり・・・ちぇっ・・・。
天と地ほどの違い。
敷地内のコイン洗車は当初危惧していたバッティングもなく、良好な環境ですね。
たまに見かける喫煙しながらやっている方が気になりますが…
肌寒い頃に一度注意しましたが、先日遠くから見かけたところ、自車スペースでワックスかけながら紫煙をくゆらしていました。
私も喫煙者ですが、配慮をもってほしいと強く感じます。
今日は涼しく、過ごし易い日でしたね。
連日の猛暑で思い出しました。このマンションへ越してくるまでの台所の生ゴミ始末が大変だった事。
週2回きり生ゴミ回収がないので、自宅内に３～４日分ため、臭気がひどく、袋二重に口をきっちり結んでも臭ってくるあの日々。
それが此処、デイスポーザーで生ゴミ処分、不可物は２４時間ゴミ出しＯＫ、うそみたい・・・
自宅内に長時間生ゴミ置くことない。こんなに快適とは・・・
私も２４時間ゴミ出しOK、ディスポーザーにとても感謝しています。
以前住んでいたところはペットボトルの回収日が少なく
家の中でかさばっていました。
傘もささずにゴミを捨てられる便利さ。
いつもゴミ捨て場を整頓してくださる方、有難うございます！
私が個人的に嬉しかったのは、浴室乾燥機です。
天候に左右されずに洗濯ができるのは嬉しい限りです。
マンション住民の方も良い方ばかりですし、本当にここに越してきてよかったです。
夏場は特に、ディスポーザーの良さを実感してます。
買ってくるまでは多少重いですが、スイカの食べ終わった皮も
小さめに切って、グォーと粉砕して跡形もなく。爽快です。
わりとこまめに、氷を入れて回してカスが残らないようにしているのですが、
たまに、臭ったりもします。そういう時は水をジャンジャン流しますが。
話し違いますが、今日なんかも涼しいので窓を開けてますけど、
駐車場シャッター側に面してる道路、時々、暴走族もどきなバイク音が爆音を轟かせうるさ過ぎです。
道路側に近い位置なので、重低音が響きます。
直線だからスピード出すのでしょうけど、心の中で「うるせーなー、いなかっぺ野郎！！（怒）」って
思ってます。
蒸し返すようですが、南側の礼拝堂予定地の地元説明会、いつ開催されたのでしょうか？
少なくとも、掲示やチラシ配布で見た記憶はありません。
政治の力を借りているから、まかり通るのでしょうか？
経緯をご存知のかた、教えてください。
736 さん、私もバイクの音にはうんざりです。同感します。
イトヨに買い物に行くときも、自転車、危ないときがあります。
市に要請を出したいですね。
バイクが昼夜問わず、爆音鳴らして通る。
我がマンションの西側を通過し、北側の道を暴走していく。
我が家の子供が眠れないので、困っています。
警察に相談した方がいいでしょうか？
でも何だか、ここの所轄の警察署、マッタリ系じゃないですか？
先日、友人がマンション購入を考えており検討していた所の販売が有楽さんでした。
我が家を担当してくれたMさんがいるかな～なんて探したけど見つかりませんよね(笑)
珍しいお名前だから聞けばすぐわかったと思いますが＾＾
本当に良い方に案内してもらえたなぁと懐かしくなりました☆
>>739
こんにちは～。
その方って、幸福をもたらすような名前の方でしたか？
ひょっとして、M.Mさんですかね？
若手の方でしたか？
私もその方が担当でした（もし本当にM.Mさんなら）。
細かな知識はベテランさんには劣るかもしれないですが、それをカバーするように誠実さと実直さ、フットワークの良さには感心しました。
このマンションを最終的に選択した理由の１つに、このM.Mさんの存在もあります。
M.Mさんには本当にビッグな存在になってほしい、と願っていましたけど、今はどうされているのでしょうかね？
また、お会いしてみたい気持ちです。
Ｍさんは一番最初に名刺をいただいた記憶あり。
名前が珍しいので良く覚えています。
正直、頼り無い印象だったけど、いい人だったんですね。
私は結局、別の方に担当していただき、問題ありませんでしたが、海千山千の方と思われ、何を案内されても疑わしい気持ちがいつもあったかも…
駐輪場の自転車。
きちんと固定して停めてもらえませんかねー。
間に置かれたりすると、隣りに停めてる者として、非常に迷惑しています。
前後左右、所定の位置に停めましょうよ。
ただでさえ最近の自転車は、幅があるのですから。
住民の皆様
突然の宣伝、お許しください。
私もオーベルグランディオ東大和の住民です。
来たる９月２５日（日）午後２時より、私の所属するオーケストラの定期演奏会があります。
通常は有料公演ですが、今年は無料公演とさせていただいております（整理券が必要です）。
つきましては、１階エントランスのカウンター上に、チラシとチケットを置かせていただきましたので、ご自由にお持ちいただき、ご来場いただければ幸いに存じます。
ちょうど、忘れ物置き場と、打ち水大会の写真が置いてあるところの中間に置かせていただいております（事前にライフマネージャーさんの許可を得ております）。
残り僅かとなっております。
宜しくお願いいたします。
なお、当団のHPは下記にあります。
http://www.tama21.iis.ne.jp/index.html
住民Ｅさま。
素敵な趣味をお持ちで、羨ましい限りです。
さきほど、一階でチラシをいただきました。カラフルなチラシですね。
さて、こういった住民同士のコミュニティを深めるきっかけに、掲示板みたいのがあるといいですね。
ネットでもいいし、一階エントランスでもいいし。
744さん、ありがとうございます。
また、さきほど１階を見てきたら、整理券が１枚だけになっていました。
お持ちいただいた皆様、ありがとうございます。
１人でも多くの方にご来場いただきたいのですが、数に限りがあるので申し訳ありません。
でも、同じマンションの住民の方に、私どもの演奏を聴いていただき、喜びを感じていただけたら、本当にうれしいです。
残り１枚のようですが、お一人でいらっしゃるクラシックコンサートもなかなか乙です！
お好きな方、ぜひどうぞ！
私は、明日・明後日、２４日と最後の追い込み練習です。
携帯から失礼します。
おかげさまで、置かせていただいたすべての整理券、今朝の段階でなくなっておりました。
１日でなくなるとは予想だにできませんでした。ありがとうございます。
当日のお越しをお待ちしております。
せっかくいい雰囲気になっているところ、申し訳ないですが、、、
郵便受けに不要な勧誘チラシが入っていることがありますよね。
でも、それを他人の家のポストに入れ込んだり、ポスト上に置き去りにしたり、１階受付前に放置したりする不届き者がいることを、残念に感じてなりません。
住民がお互いに信頼しあい、良好な住環境を醸成していくことが、本来理想とするのは異論ないところだと思います。
しかし、こういった事態が常態化してしまっては、理事会などに議事に取り上げてもらうしかないようですね。
あと、共用部分に私物を置かないように、とのチラシが各戸に配布されているはずですが、いっこうに改善されていない家があります。戸別に理事会や管理人から注意していただくしかないでしょう。
そりゃ、すべての住人にとって１００％の理想を叶えるというのは、まさに青写真ですね。
無理なのはわかっています。でも、それに少しでも近づけようと、協力し合う姿勢というのは我々住民にとっての努力義務であり、責務なのではないでしょうか。
ご意見あればレスしてください。
チラシの件ですが、近隣マンションでは不要チラシ回収ＢＯＸが置いてあり、管理人さんが資源ゴミとして出しているそうです。
以前住んでいた賃貸マンションにも同様のＢＯＸがあり、ドケチなオーナーさんが廃品回収業者に出してトイレットペーパーに替えて持ち帰っていました。
回収ボックス、あると便利ですよねー。
私が以前住んでいたマンションにもありました。
でも、放火騒ぎがあって撤去する結果になってしまいました。
一長一短ですね。
玄関を出て見下ろすと、決まった人で駐車場でくわえタバコの男性がいます。
私も喫煙者ですが、残念な限りです。
入居間もない頃に一度だけ注意したのですが、改める気はないのでしょう。
偶然、玄関を出るところを見掛け、人物と部屋番号は特定できています(何と同じ階でした)。
間接的に注意を促すには何が現実的ですかね。
理事会に言っても不特定の方逹に対する貼り紙程度しかしていただけない気がします。
私的に抑止に動くのも不協和音を響かせることになりそうで、悩ましいです。
こんな私は正義感の強い小心者です。
否定、肯定、ご意見やアドバイスをいただければと思います。
私もこの間玄関からふと駐車場を見下ろしたら、
車止めに座ってタバコをふかしている人を見ました。
住人で無く、来客であって、人待ちをしてるのかなと思ったのですが。
同一人物でしょうか。
タバコの件、現実的には理事会に投書して対策を検討してもらい、結果、ポスト脇に貼り紙で注意喚起くらいでしょうか。
当事者に響く可能性はゼロではないですが、共有スペースに自転車ほかを置かないよう注意の理事会告知文が投函されていましたが、効果があまり見えませんね。
皆さんもお気付きと思いますが、エレベーター乗るときに、
「あぁ、このお宅は開き直っているか、相当鈍感力が強いのだろうな」
と感じます。
最近、夜の駐輪場に自転車を止めるとき
ごみ部屋から外にごみを出すドアの前（駐輪場の南側）に
決まった車ではないようですが 違法駐車している方がいます。
意外と暗いし見えないところで、ちょうど車１台分くらいのスペースが
空いているのですよね
まあ、翌日の朝までにどかしておけば
ごみ出しの時に、なくなっていれば問題は無いのでしょうが…
それって、止める方の品性の問題でしょうか？
部外者の人が止めているのでしょうか？
来客時用の駐車場は空いているのに…
でも、まったく外部の人はリモコンが無ければ
入れないので、関係者ですよね！
自家用にリモコンをもっている人が、来客のためにゲートを開き
あのちょうど車１台分の場所を教えて違法駐車しているのでしょうか？
管理人さんも帰った後で、止めているのです。
タバコのことより、車の止める場所のマナーも守って欲しいと思います。
でも あそこってほんとに 止まっていても気がつきませんよ。
夜、ごみ捨てに行っても外のほうが暗いからきがつかないし。
良くそんな場所をみつけるな～と感心します。
自分の場所を持ってる人なら止めるわけないし…
来客用の駐車場が空いてるなら そちらを使いましょうよ！
自分勝手に判断せずに気持ちよく暮らさないと
共同の敷地ですから！！！
ほかの住民さんも気をつけてみていてください。
皆で気をつけていくことが、最善の防止策です。
この書き込みをみて、やめてくれることを望みます。
そうですか・・・。
問題点を挙げたらキリがないですが、まあ２０２の世帯が存在するわけで、そこには様々な価値観・モラル観の方々がいるわけです。
しかしですよ！ 同時にここは共同住宅。共用部分は勿論のこと、お互いが良好な住環境を維持していくには、管理規約遵守は勿論のこと、文面にないことでも、社会通念上期待される「常識」で対応していかなければなりません。
ここに書いている皆さんは、挙げ足をとっているわけではないんです。皆で情報共有しあい、お互いが快適に生活を送れるよう、願っているがゆえだと思います。
駐車、駐輪、郵便ポスト前の不要チラシ放置、共用部分やその付近への「私物」置き、その他。。。
暖簾に腕押しなのでしょうか・・・。
帰宅時、２基ある方のエレべーターを上がるとき（待つとき）、いつも目の前のベビーカー等の未収納にうんざりですね。あれだけ注意喚起しているのに。
車の駐車の件は、私も気なっていました。
ここ最近ではないでしょうか。
私はベビーカーの収納より、犬が共用廊下を歩いているのが気になります。
そのままエレベータに乗り外へ。
気になりだしたきりがないですけどね。
中庭の吊花の紅い実 秋陽に映えて綺麗。
住民の皆さん。
もっとフロアマネージャーさんや管理スタッフに感謝の気持ちを表現しませんか？
１階エントランスなどを通るたびに、チラシや小さなゴミが捨ててあるのを目にしますが、結局「誰かがやってくれる」という気持ちからなのでは？
その後始末は、結果としてフロアマネージャーさんたちがやらざるを得ないのです。
彼らは、嫌な顔をせずきちんとやってくださいます。
そういった陰でのサービス・気持ちに感謝しましょう。
なかには「私たちが、管理費として、あの人たちの給料を払っているんだから」という損得勘定でモノを言う方もいるでしょうが、そんなことばかり言っていたら社会が成り立ちません。
もっと、社会の仕組みという視野からモノを考えてみましょうよ。
私自身もあまり大きなことを言える立場ではないですが、素朴に感じたことをつぶやいてみました。
入居している中学生です
ぶっちゃけエントランスが綺麗なのは誰かが掃除してくれてるから
だと思います
それにしてもオーベルの掲示板があるなんて知りませんでした！（笑）
毎日８時頃通学のためチャリを取りにいくのですが
ゴミ置き場前でぼくらのために働いてくれてる人たくさんいます！
感謝ですね！
セト君。
いいぞ！
その気持ちを胸に、まっすぐに成長して下さい。
頑張ってね！
すみません、教えてください。
男性の皆さん。理容店でお薦めのところはありますか？
とうとう１２月から、南側オープンスペースにSGIの礼拝堂工事着工しますね。
それにしても、入居契約時点では、SGIの「音楽練習場」（３階建）と聞いていたので、まあ納得の上購入したのですが、事後になって、それもいつの間にか「礼拝堂」（７階建）に大きく計画変更されていたんですね。
はっきり言って、説明責任を果たしていないし、こういう用途変更って簡易に可能なんですか？
納得できません。
あまりこのマンションでは、この件で騒いでいないようですが、皆さんは承知の上で購入されたんですか？
それとも、住民の皆さんの大半はSGIに関係ある方々なんでしょうか？
教えてください。
766さん
私も違いますが、
多いというのは何を根拠に言われているんですか？
あと独特の雰囲気というのはどんな雰囲気ですか？
765さん
私の場合は
音楽練習場の3階というのは、普通のマンションの3階とイコールではない、
それよりも高いと思ったほうが良いということはもともと聞いていました。
騒ぐも何も、あそこに礼拝堂ができることによって
展望以外にどんな弊害があるのかピンとこないので。
なんらかの反対運動により、建設中止できるものであれば、
もちろん賛同します。
３階が７階とはあまりにも違いすぎるし音楽堂が礼拝堂とは知っていたら購入しなかったと思います。あまりにもひどいと思います。ガッカリです。
767です。
768さん
音楽堂が許容できて礼拝堂ができない理由を教えてください。
またなぜそこまで言えるほど立ってもいない礼拝堂のことを知っているのですか？
以前に近隣に住んでいたことがあるとか？
そこまでひどいとおっしゃるのでしたら、
なにかアクションを起こされてはどうですか？
769さん
SGIも南無阿弥陀仏なんですか？
というか聞こえてくるんですか？
なぜ知ってるんですか？
我が家はＳＧの敷地に隣接しているので、以前説明を受けましたが、オーベルの敷地は直接隣接していないので説明対象には入らないんでしょうね。オーベルができる前にも説明を受け、反対しましたが、結局建設が進み、景観が悪くなりました。景観は悪くなる一方です。
オーベルの景観は悪くなってきます。南側。
礼拝堂が建設、そして南西側の雑木林は伐採され、警視庁の家族寮が建設予定。
いずれも高さは、階数的に７～８階規模。
いずれも、建設計画のお知らせ看板等で確認しています。
礼拝堂は大反対です。オーベルの東側、西側の道は、SG信者様があまたお通りとなります。
経済的に潤えばいいんだけど、そういう効果は期待できないね。
信教の自由とは言うけれど、SGってフランスなどではどういう評価受けているか知っていますか？
「オーベル東大和 ＝ SG信者」と思われたくないです。
772さん
ここで大反対と言って状況は変わるのでしょうか？
フランスではどういう評価なのですか？
建設計画のお知らせはどこで見れるのですか？
よかったら教えてください。
771さん
プラウドの住民の方ですか？
オーベルが立つことも知らされて無かったとは知りませんでした。
ということは礼拝堂が建つこともご存じなかったのかと。
反対のお気持ちはわれわれオーベル住民の比ではないですね。
礼拝堂建設の説明会がどのようなものだったのか知りたいところです。
今から願うことはせめて
礼拝堂は極力球場に立ててもらってということくらいでしょうか。
そうなると駐車場が北側になるのでしょうか。
礼拝の出入りは東西両方になるのでしょうね。
今の野球場と煙突ビュー、まったくほめられたものではなかったですが、
なんとなくのんびりとほのぼのしてて嫌いではなかったのですが。
残念なことです。
ここって、一応自治会に加入しているんですよね？
自治会の会合で、創価の件、話題にならないのだろうか？
１階の集合ポスト前の掲示、ときどき読むが、何もそういった話題がない。
どこもそうだけど、自治会組織も年々役員が高齢化し、加入率も下がっています。
組織の中でも、構成メンバーを把握できていないなどの実態も聞かれます。
朝、前の通りで交通整理＆ご挨拶してくださる名物おじさん（Nさん）は、自治会に関わりがあるようなので、今度立ち話ででも聞いてみようかと思います。
創価も、地域住民との「共存」を目指すのなら、もっと情報をオープンにすべきだと思いますが、何だか水面下で動いているようにしか見えません。
来年５月初旬に、東大和ダイエーが閉店するようです。
対面の大型スーパーとの棲み分けがうまくできなかったようですね。
庶民的なスーパーっぽかった良さがあったのに、残念です。
残り半年。ダイエーに行ってみましょう！
＞７７９さん
ダイエー東大和店の閉店というのは本当でしょうか？
ダイエー１階自体はたしかに利用していないのですが
子供が小さいので２階ユニクロとアカチャンホンポはかなりのヘビーユーザーで
閉店されてしまうとかなりの痛手です。
どこかのHPで掲載でもしているのでしょうか？
ダイエーさんの閉店後はヤオコーさんが出店するそうです。
どの情報が正しいんだ((((；ﾟДﾟ)))))))
ヤオコーという話がたくさん出ていますよね。
１階にヤオコー、２階にショップ、屋上駐車場的な話。
１階にスーパー作って、上がマンションでは駐車場が足りないのでは？
ダイエーがなくなるのは惜しいなぁ
ダイエーやイオンのハウスブランド商品がセブンプレミアムにはない品揃えと安さがあり重宝していたので。
UNIQLOは飽和状態にあるのでなくても困らないが、クリーニング「ポニー」がなくなるのは惜しい。
ここはダントツに安いので
入居してはや一年！ いろんなことがあった。あっという間だった。
去年の今頃を思い出す今日この頃！
東京都国立市富士見台２-45-4 |
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4890万円～5880万円（うち販売事務所使用住戸価格4990万円、モデルルーム価格5580万円） |
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2LDK+S（納戸）・3LDK |
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63.8m2・66m2 |
|
総戸数 56戸 |
東京都小平市花小金井南町１-130-11ほか |
|
5300万円台～8500万円台（予定） |
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2LDK+S（納戸）～3LDK |
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67.27m2～88.92m2 |
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総戸数 162戸 |
東京都八王子市大和田町５丁目 |
|
2998万円～3998万円 |
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2LDK+S（納戸）・3LDK |
|
58.71m2～61.26m2 |
|
総戸数 40戸 |
埼玉県狭山市新狭山２丁目 |
|
3300万円台～5100万円台（予定） |
|
2LDK+S（納戸）～4LDK |
|
62.67m2～82.11m2 |
|
総戸数 206戸 |
東京都練馬区大泉学園町２-2297-1他 |
|
5798万円～7698万円 |
|
2LDK+S（納戸）～3LDK |
|
55.04m2～72.33m2 |
|
総戸数 42戸 |
神奈川県相模原市緑区西橋本３-2171-1 |
|
3900万円台～6200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
58.57m2～68.67m2 |
|
総戸数 140戸 |
神奈川県相模原市中央区南橋本２丁目 |
|
3700万円台～4700万円台（予定） |
|
2LDK+S（納戸）～3LDK |
|
65.01m2～73.49m2 |
|
総戸数 36戸 |
東京都文京区小石川４丁目 |
|
1億1290万円～1億5890万円※権利金含む |
|
2LDK～3LDK |
|
60.61m2～76.81m2 |
|
総戸数 522戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
4900万円台～7100万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都江戸川区東葛西6丁目 |
|
7,390万円～9,990万円 |
|
3LDK～4LDK |
|
66.46m²～88.10m² |
|
総戸数 78戸 |
東京都江戸川区南葛西５-6-4 |
|
4600万円台～7700万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）～4LDK |
|
62.72m2～82.02m2 |
|
総戸数 155戸 |
