プラネルネスプリングスタワー大阪について

私も迷ってる派です。解約する方向も考えてましたがやっぱプラネに未練があります。やっぱ立地(交通、買い物など)、環境(公園、病院、学校など)、間取りも気に入ってるし、欲しかった角住戸(南東角住戸低層階だけど)だし。手放そうと思えば手放せるけどいざ手放す事を考えるとプラネの良さが頭の中に過ぎります。

温泉ありますからねー。リラックスできそうですしねー。大阪市内でも本当の温泉が出るのは、プラネとアップルくらい？希少価値は大いにありますよ。

色々パソコンで他の物件も見たりしてますが…プラネがいかに安いかって事が分かりました。それに プラネの用に気に入った部屋の間取りも無いし、ほとんどが最終期やし…今更イイ所無いわ。上町のビオール聞いたら同じような間取りは、4780万〜5000万ほどになるし しかもホボ完売。キャンセルしてやっぱりプラネがイイと思って戻ろうと思っても自分の好きな間取りに当たらないかもしれないし、尚且つ抽選になる可能性もあるから…日照実験見てからでもイイかも。私達は、共働きだから朝から晩まで家に居ないから…とか妥協しつつ有るけど難しいー。

今日、別のタワーマンションのMRを見学に行きました。もう最終分譲で空き住戸は低層階の極一部でした。角住戸で同じ位の広さの住戸は有りましたがベランダがL字型ではないので狭く感じるように思います。やっぱりプラネの方が広く、一面ガラス張りだから明るく感じます。

悔しいけど不動産会社の勝利かも。。。朝日新聞の２回目の記事読みましたら、どう読んでも誠意ある対応をしたすばらしい企業というイメージになっています。しかも、ちちんぷいぷい”で報道されたとなると
きっと値下げなしで売れるでしょうね。私も、ＷＥＢで調べる限り他には今すぐ購入したい物件がないのです。会社の不動産紹介してくれるところにも現在聞いています。
今日、お昼ごろ時点で１５件のキャンセルと聞きました。最後にもう一度現地に行って確認して、ぎりぎりの時点で結論を出そうと思っています。
今のところ、カーテンはまだ見積もり段階でキャンセル可能だし、火災保険もキャンセルできるし、冷暖房器具もキャンセルの場合、他の商品に取り替えてもらえるのでまったく白紙の状態で、どちらを選択してもいい状況での検討です。
とはいえ、いろいろ疲れまして、今日は会社で熱を出して健康管理室で２時間ほど寝ていました。。。購入予定者で検討されている皆様もきっとお疲れですよね。。後悔しない決断にならないようにしたいですね。

ファイトオーさんとも同じ気持ちです。プラネは、イイ物件ですよね。難波パークスのマンションは、南側は、クボタがありパークス寄りには、ヤマダ電気もあるし前には、高速道路だから…馬券売り場が横だし…考えもんかも……。上町当たりは、価格が高いし、ベランダあるけど欲しい所に無いし…やっぱりプラネかな？テレビで報道され 人気のある番組やから明日から電話問い合わせたりする人も増えてくるだろーしね、キャンセル住戸物件あって変更したくても自分でプランしたのが１番イイもんな。他の人に渡すのも嫌！複雑。。。

あまのじゃく

あまのじゃくじゃ無いよ！悩むのは、当たり前！一生に一度買うか買わないかの買い物やからね。ギリギリまで悩んで悔いのない選択をして欲しい。隣にマンション建つよりは、マシやと思う。それに場所に寄ったらラブホがある所もあるから…良く考えて。

温泉付ってどうなんだろ？
同じ住民同士の裸の付き合い。複雑な気分。

おはよう御座います、皆様お疲れで体調を壊された方、お見舞い申しあげます。
でも今回最高の選択をして、納得のいける買い物が出来る機会を作ってくれた業者に感謝します。
　　悔いの無い選択をしましょう。
ところで地震の事ですが、上町断層はどの当たりに通って入るのでしょうか、
最近断層から200ｍ以内は建築禁止を（アメリカでは実施）？話題に成っていますが
ご存知の方、教えていただけませんか、将来に渡って大事な事だと思います。

温泉付きっていいんじゃないでしょうか。裸の付き合いがいやな人は、入りに来ないでしょうね。家の狭いバスタブがいやで、足を伸ばしたいひとは、リラックスできると思うなあ。アップルの淀屋橋も温泉があるけれど、各戸にお湯が供給され、温浴施設はないですから、その点プラネはいいですね。
南に京セラが建っても、窓がないならあまり気にならないし、東や西に視界が開けるのなら、慣れると気にならないかも？

ネットで調べたら、推定活断層が真下に有りますね。確認の方法は無いかな。

>トマドイさん
もう調べられているのでご存じのことと思いますが、上町台地には(上町筋あたりでしたっけ?)大きな活断層が
あることははっきりしているので、地震のことが心配ならここは買えないと思います。
(温泉が出る≒火山活動ありですから)
活断層が少ない北摂の物件とか、個々のマンションの制震・免震機能に期待するしかないのでは?

前にテレビで大阪に断層の事は、やっていて上町筋？ぐらいに通っていたよーなＣＧでしたよ。
アップルでは、温泉個々で引ける見たいですが汲み上げや温泉の検査だいとか階数によって高くなるとパンフレットに書いていたよ。値段は、書いていなかったけど…いくらかな？プラネは、管理費に入ってたと思う。一回入るのは、大人¥150、子供は、¥100やったかな〜。家族か親戚のみ入れるみたい。

おそらく温泉は利用率には相当の個人差がでるんでしょうね。
当然ながらとことん使う人にはお得だけど、使わない人には維持費やメンテを考えると、
お荷物になりかねないように思いますけど、どうなんでしょう？

上町断層は松屋町筋のやや西よりに、南北に走っています。
本で確認しました。

上町断層は横堀川（阪神高速）の下にあります。

地震に強い建物だけど・・・実際に来ないとわからないよね・・・。怖いけど・・・。其のときは、諦める。

今日の京セラミタの役員会で、位置、高さを変更してくれると思いますか？

大阪府の活断層調査（平成10年）の中で　図3調査結果をまとめた上町断層帯の全体図に、
「大阪城」東側を南北に別の推定断層が走っています、推定？の信憑性は確認できませんが、
丁度マンションの真下に成りそうです、何処に住んでも地震の揺れからは逃れられませんが、
直下型？・・・・又法律が施行されたら、転売できなくなるリスクが？余計な心配でしょうか。

：ボビーさん。。。京セラの役員会議があるの？

今日 京セラの役員会議があります。明日の午前中には、まとまって京セラから不動産側に報告するみたいですよ。後 本日からプラネで模型で日照とかの確認が出来るみたいです。

購入者です。
なんで、あんなに火災保険高いのでしょうか？
保険金が３０万円っていう見積が出ていて、あまりにも予算オーバーなので、加入するかどう
か決めかねています。みなさん、そんなものですか？

確かに高い高すぎる！保険は、ちゃんと聞かないと！私達ももう一度聞くつもり。

火災保険は掛け方次第でピンキリですよ。
銀行や保険屋の言いなりで加入したら高くなるのは当然。
家財や地震まで入る必要はないとは思うけどね。

保険は、全く分からない。難しいしヤヤコシそーだし…どーゆのがイイのか分からない。火災保険と地震保険、家財保険？モロモロあるから30万円？月？年額？それとも…35年間の一括？何処の保険会社がイイのかも分からない。日同火災保険屋やったかな…今回のプラネの進める保険会社。良く聞く名前やけど…簡保とかは？？関係無い？お勧めが有れば教えてくだされ。

ニッセイ＊＊損害保険株式会社で代理が新星和不動産。プランは、ホームピタット住宅安心総合保険契約書の住宅安心総合保険・地震。支払い方法…長期一括 長期地震直接 35年間って書いてて後色々書いてる…で合計約38万円です。でも地震は、五年づつしか入れないと聞きましたし、書いてるけど…本当に35年間でたったの38万円？高いか安いかも分からない？？一年間で約一万円？それは、無いでしょー！誰か分かりますか？こんなもの？見積もりだけ送ると言ってたのに…いつの間にかに契約書がきて振り込んでくださいと書いてのは、どーして？

自分で直接問い合わせてみたらいいんじゃないの？
何も言わないから、高い商品を勧められるんですよ。
個人的には総合保険ってやつはクセモノだと思うよ。
あれば安心って程度で、実際には要らないものがいっぱい
くっついてるから高くなるわけ。
３分の１くらいにはできると思うよ。

新星和不動産のかたに聞いたところ、このプランしかないといわれて、そんなはずないでしょうと思って自分で東京海上火災（０６−６２０３−２２６４）に電話しました。
５年地震つきにして３４年間で１０万ちょっとでしたヨ。今回事情があってキャンセルするかもしれないと言ったところ、大変ですねと気遣ってくれて、キャンセル問題ないので心配しないでくださいと、とても優しい対応で、現在、保留中です。
安いだけではなく、新星和不動産に対して怒っていたので、その息がかかっている大株主のところにはどうしてもはいりたくなかったのです。。。

迷って迷って迷って・・堂々巡りの繰り返し。
昨日はやめる、今日は気に入ったんだから購入、明日は。。。
キャンセルが30件位に収まればなんとかなるかな、と思っているのですが、
私のように悩んでいてぎりぎりに駆け込む人も多そうですよね。

ぷいぷいで放送された、とのことですが、
興味のある方がでてきそうな感じだったのでしょうか？
「ぷいぷい」影響力はあると思うので、
問い合わせがあるかどうかを聞いてみたいです。

もうキャンセル住戸出てるんだよね。
不動産会社はその部屋の階数と間取りと価格をWEBで公開したら実際に現地に見に来る人増えると思う。
ここ倍率どうだったのかな？
南側だったら人気あっただろうし、もう抽選ではずれた人に連絡とってるかもしれないけど。

保険は、いずれ入らないといけないから…今 直ぐじゃなくてもいいんとちゃうかな。色々な保険会社に聞いて入ればイイと思う。
後…キャンセル住戸の開示は、まだ先になると思うよ。購入予定者の優先で変更したい人が居たら変えてあげるみたいだし 人気住戸になれば抽選になりますと言ってたみたい。落ち着くまで二月末ぐらいになるんじゃないかな。多分テレビでやったから問い合わせがくるかもね。殺到すれば価格は、下げないと思う。ある意味宣伝になってるから。下がるとまた問題になるよ。

高層マンションを2日間にわたって探してみましたが
立地条件、価格帯、を考えるとやはりここかな、と思ってしまいます。
この件がわかったときは確かに憤りを感じましたが
ここまでマスコミに露出したのでこれからはおかしなことはないかな、
と甘い考えも持ってしまいます。
(例の偽装事件で苦しんでいる友人をみると幸せとさえ感じます）

いろんな考えがあるとは思いますが、
私はとりあえず少しでも眺望のよい部屋に移ることができないか
検討してみます。
あと、
・本来支払われるはずであった管理修繕費などの費用の負担
　(キャンセル住戸が埋るまで)
・値引き販売はしないと決めたのであれば必ず守る
　（2年後まで、というように期限をきちんと決めて）
・移動する場合、もしあらかじめ設定されているオプションがあれば
　それは無償にする。(住む住民に対して今回のトラブルに対するせめてもの好意)
・賃貸にはしない

というようなことを要求しない、とを明言していただくように
お願いできればと考えています。

297さんは22日の集会には参加されたのでしょうか？
確かそのときの集会では
Ｑ本来支払われるはずであった管理修繕費などの費用の負担
Ａ重要事項説明書に、『売主は、引渡し未了住戸にかかる管理費・修繕積立金について、最先引渡し日から当該住戸の購入者への引渡し日前日迄の金員を負担するものとします。』
　とありますので、販売者側が持つと言っていました。
Ｑ値引き販売はしないと決めたのであれば必ず守る
Ａこの件についても、竣工してから1年間は新築扱いとなるので（1年以降は中古物件）それまでは絶対に値下げはしないとの確約を住民側としています。
Ｑ賃貸にはしない
Ａこの件に関しても、売主側が不動産会社などに転売をして、賃貸物件などには絶対出すことの無いようにしていただくと確約させていますので心配は無いでしょう。
　しかし個人で分譲貸しされる分については自由なので制約はできません
Ｑ移動する場合、もしあらかじめ設定されているオプションがあれば
　それは無償にする。(住む住民に対して今回のトラブルに対するせめてもの好意)
Ａこの件については集会での突っ込んだ意見はありませんでした

以上が私が知っている無いようです。

25日からプラネで模型なりを見てから決めたらイイと思うよ。とにかく温泉もあるし、身体が悪くなったら近くに大きな病院なり、コンシェルジュ内容も他と比べたら充実してると思うよ。

>298
ありがとうございます。
集会で言われていたので大丈夫なはずなのですが、
念押しで確認したしたいと思いました。

>299さん
模型は明日見に行く予定です。

300さんもプラネ購入予定者なんですか？私達夫婦は、明後日に見に行く予定です。後 明後日ぐらいには、京セラの役員会議の結果が分かると思う。配達記録で。でも 待てないから明日電話して聞くつもりです。待ってたら また一日二日遅くなるし…それこそ時間が無くなる。

長期一括払いの火災保険は、売却後、解約すれば、残りの期間分は返ってきますよ。
１７年目で売却した場合、１７年／３５年分っていった具合に。
ただ、新星和不動産は全くわかっていない。元保険屋として、あそこで入るのはあまりお奨めできません。
管理組合で個人賠償責任保険に加入しているのに、専有部分の見積に個人賠償責任保険がついてたり。
２重で儲けようとしているのが、まるわかり。専有単価も高いし。
みなさんも、新星和不動産で入るのは止めて、ご自分でお探しになられた方が良いかと思います。
嘘つかれて契約させられて、その上、保険でもボられるなんて、悲惨としか言いようが無いですよね。
普通は、不動産系列の代理店はこの手の保険には詳しいはずなんですけどね。。。
>290さん
　マンションの火災保険で年１万円は、高すぎです。普通はそんなにいきません。ボられてますよ。『たった』
ではありません。『そんなに！！！！！！』が正解です。

　みなさん、これ以上、業者にだまされるのはヤメましょう。

302さんの言うとおりですよ。私も先日火災保険の事で、住友販売に聞いたら個人賠償責任に入っていますとの事。しかし少々不安だったので、今度は新星和不動産に聞いたら、「管理組合では共有部分だけですよ、専用部分はないです」と言われました。一瞬「そうなのか〜」と思ったのですが、やはりこの今回の事でイマイチ信用できなかったので、管理会社の方に聞いたら共用とか専用とかは保険会社の保険の内容の事だけであって、管理組合としては個人賠償責任保険には入っていますとの事でした。私はよその安い保険にしようと思っていて、見積もりを依頼していたところがあったので、そこの人にその旨を話したら、「管理組合で入っているならわざわざ個人で入らなくてもいいですよ。しかもメチャクチャ高い保険ですよね〜」って言われました。火災保険なんて、普段かかわる事ないから、保険会社から「万が一のためですから」とか「こんなもんですよ」とか言われたら、消費者はわからないだけになぜか納得してそのまま契約してしまいます。今回もそこをうまく使われているなあと感じました。まったく、新星和さんもよくも今回のことがありながらこんな騙しめいたことするなあと、逆に関心してしまうくらいでした。今回私が依頼している火災保険と、この新星和がだした見積もりでは、内容が異なるにしても約3倍の差がありました。こんなに違うと考え物ですよね。

>303さん　302です。
　その通りですよね。
今回のこのようなことがあったのに、ここまでエグい商品をよく売りますよね。
個人でも加入させて、さらに管理組合でも加入してても、二重払いはないのに。
『管理組合では共用部分のみです。』とは、よくもそんなことを言いますね。これこそ、火災保険がわかって
いない証拠ですね。自分達は、販売の時に高い火災保険に加入させて、後日の事故は管理会社＆保険会社に
丸投げするのが、目に見えてわかりますね。みなさん、重ねますが、新○不動産で火災保険に加入するのは
ヤメましょう。一人くらい、みなさんのまわりに信頼のおける代理店ｏｒ保険会社の人間はいませんか？
やはり、今回の社屋建設に関してもさらに不信感がつのりますよね。やはり同じく騙しと感じてしまいます。
もしくは、『初めから知っていたんじゃぁ・・・』と。ヒュー○ーと同じ匂いがします。

マジ！そんに違うの！確かに聞いていたら『うん・うん・』『入っていた方がいいのかな〜』とか思ってしまったわ。『だって自分の所だけじゃなく他人からの火災とかも弁償できるし、他人が火災やって飛び火した時も保証できます。』などなど言われたら納得させられて『取り敢えず見積もりします〜』って言われ見たら約38万円やったから入るの止めようと思った。違う保険会社に聞こうと思います。

>305さん
　『だって自分の所だけじゃなく他人からの火災とかも弁償できるし、
他人が火災やって飛び火した時も保証できます。』
　↑これが、新○不動産の無能さの証拠。どこの保険会社の火災保険でも、補償できます。
しかも、保険料は１／３以下でしょう。差額は約２０万円。２０万円って、なにが買えますか？
クーラー全部屋に付けられますよ。ヴィトンのバッグだって買えちゃいます。
平米単価も高すぎなので、万が一全焼しても契約金額は全て支払われないと思います。
平米単価が高すぎなのも保険料が高い理由の一つではあります。無能過ぎ

そっか〜。もー少し保険の事ある程度勉強しないと駄目ですね〜。

今日京セラミタから不動産側に何等かの結果報告してると思いますが…聞いた方居ますか？明日ぐらいには、返答くると思いますが。

自分達のマンションに温泉が出て それも安く入れるのは、イイよな〜。だってスーパー温泉見たいなの行くと一回800円〜1200円ぐらいかかるでしょ〜それが150円で入れるのは、チョット贅沢やね。アップルは、自分の部屋に引けるけど伸び伸び入れないよな。その点プラネは、大浴場だからえーかも。キャンセル住戸が出たら考えよーかな。遠くに温泉入りに行かなくてもエレベーターで下に降りたら入れるんやから安いもんや。親が足腰弱って遠方に連れて行くの大変やしな…。