プラネルネスプリングスタワー大阪について

22日は体調を壊し、参加できませんでした。
私も結果をサイトで見てびっくりしております、皆様大変ご苦労様でした。
本当に南側で有れば、解約出来るのでしょうか？夫婦で意見が分かれて居ます。
正式な業者側からの、連絡は有るのでしょうか、教えていただけませんか。
時間的余裕が有れば、他の物件も見て、再検討も選択肢として考えたいと思います。

242さん、こんにちは！26〜31日迄に解約手続きを済ませた人に限り手付け、オプション、印紙代込みで全額返還してくれます。あと不動産会社は日照がどういう感じになるか等の模型を作って来るみたいです。場所はプラネのエントランスです。ただ模型を見てから考える人には考える時間は殆どありません！不動産会社も早急に作れば2〜3日で出来るみたいですが...。今日、明日には住友から案内が来るかと思います。

初めて参加いたします。説明会には参加できませんでしたが、参加された皆様本当にお疲れ様でした。
私たち夫婦は、2/5入居の予定です。現在の住まいも解約し家具・エアコン等の家電・カーテンに至るまで
すべて購入済みで、もう後戻りがが出来ない状態です。
物件自体は非常に気に入っており1年半楽しみに待っていたのですが、今回の件はマンション自体の価値に
影響し非常に残念に思っています。
さて、皆さんの中でキャンセルが出来ずに入居される方はいますか？「見舞金」があるとすればどのような
算定方法になるのでしょうか？
個別で販売会社との交渉となれば、不公平も出るでしょうし、住人同士に疑心暗鬼が生まれますよね・・・。
「見舞金」についての情報があれば教えてください。私も販売会社より得た情報をこちらで明示します。
このような中で入居される方、一緒にがんばりましょう！

>244さん
先ほど販社に確認したところ、入居者個別の見舞金は現在検討しておらず補填の対象は管理組合となるようです。
なお1/24 AM現在で15戸のキャンセルがあったようです。
これが多いのか少ないのか...。1/31までにどれくらいキャンセルが増えるのか、またキャンセルの中身が
資産/セカンドハウスか、実需としての購入者かによって今後の管理組合の運営に与える影響が変わりそうですね。
ちなみにうちは入居することに決めました。
入居される方々、よろしくお願いします。

243（匿名はん）さん有難う御座います、我が家の状況は、奥さんが強く入居を希望しており、
　当初から返済のプレッシャーから不本意だった、私は決めかねています、
　押されて入居する事に成る確立が高いのですが、何らかの見舞金が有れば、と願っています。

243さん　　再度投稿します、見舞金ではなく、入居者にはお礼金ですね〜〜

プラネで模型などの確認が出来るのでまず見てかでもキャンセルできます。今日、明日には、配達記録などで来るかも知れません。住友不動産に連絡すればすぐに分かるとおもいます。見に行くときは、連絡すれば　１０時か１１時ぐらいまで開けてくれるとおもいますよ。
必ず電話した方がいいですよ。私達夫婦も確認して決めたい。とにかく周りの環境もいいしね。だからギリギリまでかんがえます。

京セラミタの新社屋は、まだ国から？市から？許可が下りていないから・・・。

許認可も何も・・　　法的には何の問題もないから、新社屋の建築は止められないよ。
建つのは時間問題でしょ。
マンション側に窓は設けない訳だから、将来どこかに売却されて、おかしな物を建てられることを
思えば、逆に安心だと思うんだけど。

今ちちんプィプィでやってる

マンションの名前も出ました。TVでやるのは、始めてみた！この放送後どーなるかな？？

ＴＶの話がそんなに急に決まる訳がないよね。今回の処理を含めての戦略があったんでしょうね。
随分腰抜けな会社かと思ったら、かなりしたたかな会社みたいですね。

其れまでに購入者と話し合いのもと不動産側が　苦渋の選択し、こーゆうかたちになったから。今回の件は、簡単な問題じゃないよ！
まだ迷ってる人も居てるからね。私も購入予定者だから。。。キャンセルするか本当に悩んでる。。。。将来の事考えたら。。。時間が無い中で考えていくつもり！

京セラミタさん〜新社屋建設計画　場所を変えて〜。お願いします。建てる権利あるのは、分かっています。。。が。。。お願いします。京セラミタさんが言っていた　購入者の何人かと不動産側との話し合いの話は、どーなってますか？会社の方この掲示板見ていたら
不動産通じて連絡下さい。購入予定者です。お願いします。

毎日放送のちちんぷいぷいでやってて建物と隣のビル計画を絵で書いて分かりやすくしてた。リンゴとかモモコとかは、建っても不思議じゃないけど 洗濯物干す時 目の前に有れば嫌かな〜と言ってた。何処のマンション？って聞いたら…スミさんがプラネルネスプリング大阪と言ってたからキャンセル住戸を見に来る人が居てるかも。でも 総合地所に出てたけど無くなってた。住友不動産では、完売で間取り表示も無かったから…どーかな？取り敢えず今購入予定者がまだ居てるしキャンセルするかも悩んでるから開示は、まだちゃうかな。

さて、この書き込みも入居検討者の方々のレスが多くなってきましたね。
今日、仕事の合間(っていうか、仕事が手につかず)考えてましたが・・・。
私の生まれ育ちはは大阪市内のど真ん中でした。
うつぼ公園のすく近く。そのあと、立売堀・立売堀・阿部野と移り住むことになりました。
そんな私が、立地と利便性と環境で選んだところだったので、やはり物件としてそんなに嫌悪感を感じる必要は無いと思います。
何度もいいますが、眺望はあきらめましょう。
私の父が内覧会に来てくれました。今はリタイアしていますが、大手ゼネコンの下請けで現場監督をし、建設会社の売り主へのマンション引渡し時には、
立会いをする立場にいた父が、他のマンションに負けない仕舞いだと言ってくれました。
そりゃ、かわいい娘を慰める言葉が多少はあるにしても、本当に悪い出来の物件ならこれを機会にキャンセルするようにいったお思います。
そして、このことを家族で相談する中で、家族の溝が出来ることがないようにしたいものです。
白紙になったと考えて、それでも価値のない物件か客観的に考えたいです。
嫌な思いを引きずって他の物件を選んでも、やはり気に入らないところがあれば、きっとこのプラネ・・・と比べて、やはりこちらにしとけばと後悔ないようにしないと。
悩んでいる人たちは、今、初めてこの物件に出会って抽選にあたってんけどどうしよう？て感じでいきましょう。

あ！もう一個。
真南で私同様ブルーになったあなたへ。
今、私が自分に言い聞かせている思いをあなたへ。役に立てばいいけど。
うちらの、南側って、京セラのそのむこうって結構ごちゃごちゃしてるやん。
すぱっと先に建ててもらって、将来的にはまんざらでもないかもよ。
あっちゃこっちゃのごちゃごちゃした景観がなくて。
こればっかりは、わからないけど。
すくなくとも、まん前にベランダが出来ることは防げた訳だ。
それに、真南には窓ないやん。
あんな会社ってたぶん残業しはるから、夜結構遅くでも明かりついてるかもよ。
私らには窓がない方だから、あんまり気にならないかもね。
いかがでしょうか。
私も、今いいところいっぱい探そうとしてます。
みんなも、探してみましょう。

購入者ではありませんが、一言。現在、マンションの10階に住んでいますが、当然夜はカーテンを閉めています。つまり夜間は眺望はほとんど見ることはありません。
それから、昼間もさして遠くを見たり、あまりしませんね。きれいなビルなら、変な景色よりもすっきりしているかも。powpawのいうことも一理ありますよ。

私も迷ってる派です。解約する方向も考えてましたがやっぱプラネに未練があります。やっぱ立地(交通、買い物など)、環境(公園、病院、学校など)、間取りも気に入ってるし、欲しかった角住戸(南東角住戸低層階だけど)だし。手放そうと思えば手放せるけどいざ手放す事を考えるとプラネの良さが頭の中に過ぎります。

温泉ありますからねー。リラックスできそうですしねー。大阪市内でも本当の温泉が出るのは、プラネとアップルくらい？希少価値は大いにありますよ。

色々パソコンで他の物件も見たりしてますが…プラネがいかに安いかって事が分かりました。それに プラネの用に気に入った部屋の間取りも無いし、ほとんどが最終期やし…今更イイ所無いわ。上町のビオール聞いたら同じような間取りは、4780万〜5000万ほどになるし しかもホボ完売。キャンセルしてやっぱりプラネがイイと思って戻ろうと思っても自分の好きな間取りに当たらないかもしれないし、尚且つ抽選になる可能性もあるから…日照実験見てからでもイイかも。私達は、共働きだから朝から晩まで家に居ないから…とか妥協しつつ有るけど難しいー。

今日、別のタワーマンションのMRを見学に行きました。もう最終分譲で空き住戸は低層階の極一部でした。角住戸で同じ位の広さの住戸は有りましたがベランダがL字型ではないので狭く感じるように思います。やっぱりプラネの方が広く、一面ガラス張りだから明るく感じます。

悔しいけど不動産会社の勝利かも。。。朝日新聞の２回目の記事読みましたら、どう読んでも誠意ある対応をしたすばらしい企業というイメージになっています。しかも、ちちんぷいぷい”で報道されたとなると
きっと値下げなしで売れるでしょうね。私も、ＷＥＢで調べる限り他には今すぐ購入したい物件がないのです。会社の不動産紹介してくれるところにも現在聞いています。
今日、お昼ごろ時点で１５件のキャンセルと聞きました。最後にもう一度現地に行って確認して、ぎりぎりの時点で結論を出そうと思っています。
今のところ、カーテンはまだ見積もり段階でキャンセル可能だし、火災保険もキャンセルできるし、冷暖房器具もキャンセルの場合、他の商品に取り替えてもらえるのでまったく白紙の状態で、どちらを選択してもいい状況での検討です。
とはいえ、いろいろ疲れまして、今日は会社で熱を出して健康管理室で２時間ほど寝ていました。。。購入予定者で検討されている皆様もきっとお疲れですよね。。後悔しない決断にならないようにしたいですね。

ファイトオーさんとも同じ気持ちです。プラネは、イイ物件ですよね。難波パークスのマンションは、南側は、クボタがありパークス寄りには、ヤマダ電気もあるし前には、高速道路だから…馬券売り場が横だし…考えもんかも……。上町当たりは、価格が高いし、ベランダあるけど欲しい所に無いし…やっぱりプラネかな？テレビで報道され 人気のある番組やから明日から電話問い合わせたりする人も増えてくるだろーしね、キャンセル住戸物件あって変更したくても自分でプランしたのが１番イイもんな。他の人に渡すのも嫌！複雑。。。

あまのじゃく

あまのじゃくじゃ無いよ！悩むのは、当たり前！一生に一度買うか買わないかの買い物やからね。ギリギリまで悩んで悔いのない選択をして欲しい。隣にマンション建つよりは、マシやと思う。それに場所に寄ったらラブホがある所もあるから…良く考えて。

温泉付ってどうなんだろ？
同じ住民同士の裸の付き合い。複雑な気分。

おはよう御座います、皆様お疲れで体調を壊された方、お見舞い申しあげます。
でも今回最高の選択をして、納得のいける買い物が出来る機会を作ってくれた業者に感謝します。
　　悔いの無い選択をしましょう。
ところで地震の事ですが、上町断層はどの当たりに通って入るのでしょうか、
最近断層から200ｍ以内は建築禁止を（アメリカでは実施）？話題に成っていますが
ご存知の方、教えていただけませんか、将来に渡って大事な事だと思います。

温泉付きっていいんじゃないでしょうか。裸の付き合いがいやな人は、入りに来ないでしょうね。家の狭いバスタブがいやで、足を伸ばしたいひとは、リラックスできると思うなあ。アップルの淀屋橋も温泉があるけれど、各戸にお湯が供給され、温浴施設はないですから、その点プラネはいいですね。
南に京セラが建っても、窓がないならあまり気にならないし、東や西に視界が開けるのなら、慣れると気にならないかも？

ネットで調べたら、推定活断層が真下に有りますね。確認の方法は無いかな。

>トマドイさん
もう調べられているのでご存じのことと思いますが、上町台地には(上町筋あたりでしたっけ?)大きな活断層が
あることははっきりしているので、地震のことが心配ならここは買えないと思います。
(温泉が出る≒火山活動ありですから)
活断層が少ない北摂の物件とか、個々のマンションの制震・免震機能に期待するしかないのでは?

前にテレビで大阪に断層の事は、やっていて上町筋？ぐらいに通っていたよーなＣＧでしたよ。
アップルでは、温泉個々で引ける見たいですが汲み上げや温泉の検査だいとか階数によって高くなるとパンフレットに書いていたよ。値段は、書いていなかったけど…いくらかな？プラネは、管理費に入ってたと思う。一回入るのは、大人¥150、子供は、¥100やったかな〜。家族か親戚のみ入れるみたい。

おそらく温泉は利用率には相当の個人差がでるんでしょうね。
当然ながらとことん使う人にはお得だけど、使わない人には維持費やメンテを考えると、
お荷物になりかねないように思いますけど、どうなんでしょう？

上町断層は松屋町筋のやや西よりに、南北に走っています。
本で確認しました。

上町断層は横堀川（阪神高速）の下にあります。

地震に強い建物だけど・・・実際に来ないとわからないよね・・・。怖いけど・・・。其のときは、諦める。

今日の京セラミタの役員会で、位置、高さを変更してくれると思いますか？

大阪府の活断層調査（平成10年）の中で　図3調査結果をまとめた上町断層帯の全体図に、
「大阪城」東側を南北に別の推定断層が走っています、推定？の信憑性は確認できませんが、
丁度マンションの真下に成りそうです、何処に住んでも地震の揺れからは逃れられませんが、
直下型？・・・・又法律が施行されたら、転売できなくなるリスクが？余計な心配でしょうか。

：ボビーさん。。。京セラの役員会議があるの？

今日 京セラの役員会議があります。明日の午前中には、まとまって京セラから不動産側に報告するみたいですよ。後 本日からプラネで模型で日照とかの確認が出来るみたいです。

購入者です。
なんで、あんなに火災保険高いのでしょうか？
保険金が３０万円っていう見積が出ていて、あまりにも予算オーバーなので、加入するかどう
か決めかねています。みなさん、そんなものですか？

確かに高い高すぎる！保険は、ちゃんと聞かないと！私達ももう一度聞くつもり。

火災保険は掛け方次第でピンキリですよ。
銀行や保険屋の言いなりで加入したら高くなるのは当然。
家財や地震まで入る必要はないとは思うけどね。

保険は、全く分からない。難しいしヤヤコシそーだし…どーゆのがイイのか分からない。火災保険と地震保険、家財保険？モロモロあるから30万円？月？年額？それとも…35年間の一括？何処の保険会社がイイのかも分からない。日同火災保険屋やったかな…今回のプラネの進める保険会社。良く聞く名前やけど…簡保とかは？？関係無い？お勧めが有れば教えてくだされ。

ニッセイ＊＊損害保険株式会社で代理が新星和不動産。プランは、ホームピタット住宅安心総合保険契約書の住宅安心総合保険・地震。支払い方法…長期一括 長期地震直接 35年間って書いてて後色々書いてる…で合計約38万円です。でも地震は、五年づつしか入れないと聞きましたし、書いてるけど…本当に35年間でたったの38万円？高いか安いかも分からない？？一年間で約一万円？それは、無いでしょー！誰か分かりますか？こんなもの？見積もりだけ送ると言ってたのに…いつの間にかに契約書がきて振り込んでくださいと書いてのは、どーして？

自分で直接問い合わせてみたらいいんじゃないの？
何も言わないから、高い商品を勧められるんですよ。
個人的には総合保険ってやつはクセモノだと思うよ。
あれば安心って程度で、実際には要らないものがいっぱい
くっついてるから高くなるわけ。
３分の１くらいにはできると思うよ。

新星和不動産のかたに聞いたところ、このプランしかないといわれて、そんなはずないでしょうと思って自分で東京海上火災（０６−６２０３−２２６４）に電話しました。
５年地震つきにして３４年間で１０万ちょっとでしたヨ。今回事情があってキャンセルするかもしれないと言ったところ、大変ですねと気遣ってくれて、キャンセル問題ないので心配しないでくださいと、とても優しい対応で、現在、保留中です。
安いだけではなく、新星和不動産に対して怒っていたので、その息がかかっている大株主のところにはどうしてもはいりたくなかったのです。。。

迷って迷って迷って・・堂々巡りの繰り返し。
昨日はやめる、今日は気に入ったんだから購入、明日は。。。
キャンセルが30件位に収まればなんとかなるかな、と思っているのですが、
私のように悩んでいてぎりぎりに駆け込む人も多そうですよね。

ぷいぷいで放送された、とのことですが、
興味のある方がでてきそうな感じだったのでしょうか？
「ぷいぷい」影響力はあると思うので、
問い合わせがあるかどうかを聞いてみたいです。

もうキャンセル住戸出てるんだよね。
不動産会社はその部屋の階数と間取りと価格をWEBで公開したら実際に現地に見に来る人増えると思う。
ここ倍率どうだったのかな？
南側だったら人気あっただろうし、もう抽選ではずれた人に連絡とってるかもしれないけど。

保険は、いずれ入らないといけないから…今 直ぐじゃなくてもいいんとちゃうかな。色々な保険会社に聞いて入ればイイと思う。
後…キャンセル住戸の開示は、まだ先になると思うよ。購入予定者の優先で変更したい人が居たら変えてあげるみたいだし 人気住戸になれば抽選になりますと言ってたみたい。落ち着くまで二月末ぐらいになるんじゃないかな。多分テレビでやったから問い合わせがくるかもね。殺到すれば価格は、下げないと思う。ある意味宣伝になってるから。下がるとまた問題になるよ。

高層マンションを2日間にわたって探してみましたが
立地条件、価格帯、を考えるとやはりここかな、と思ってしまいます。
この件がわかったときは確かに憤りを感じましたが
ここまでマスコミに露出したのでこれからはおかしなことはないかな、
と甘い考えも持ってしまいます。
(例の偽装事件で苦しんでいる友人をみると幸せとさえ感じます）

いろんな考えがあるとは思いますが、
私はとりあえず少しでも眺望のよい部屋に移ることができないか
検討してみます。
あと、
・本来支払われるはずであった管理修繕費などの費用の負担
　(キャンセル住戸が埋るまで)
・値引き販売はしないと決めたのであれば必ず守る
　（2年後まで、というように期限をきちんと決めて）
・移動する場合、もしあらかじめ設定されているオプションがあれば
　それは無償にする。(住む住民に対して今回のトラブルに対するせめてもの好意)
・賃貸にはしない

というようなことを要求しない、とを明言していただくように
お願いできればと考えています。

297さんは22日の集会には参加されたのでしょうか？
確かそのときの集会では
Ｑ本来支払われるはずであった管理修繕費などの費用の負担
Ａ重要事項説明書に、『売主は、引渡し未了住戸にかかる管理費・修繕積立金について、最先引渡し日から当該住戸の購入者への引渡し日前日迄の金員を負担するものとします。』
　とありますので、販売者側が持つと言っていました。
Ｑ値引き販売はしないと決めたのであれば必ず守る
Ａこの件についても、竣工してから1年間は新築扱いとなるので（1年以降は中古物件）それまでは絶対に値下げはしないとの確約を住民側としています。
Ｑ賃貸にはしない
Ａこの件に関しても、売主側が不動産会社などに転売をして、賃貸物件などには絶対出すことの無いようにしていただくと確約させていますので心配は無いでしょう。
　しかし個人で分譲貸しされる分については自由なので制約はできません
Ｑ移動する場合、もしあらかじめ設定されているオプションがあれば
　それは無償にする。(住む住民に対して今回のトラブルに対するせめてもの好意)
Ａこの件については集会での突っ込んだ意見はありませんでした

以上が私が知っている無いようです。

25日からプラネで模型なりを見てから決めたらイイと思うよ。とにかく温泉もあるし、身体が悪くなったら近くに大きな病院なり、コンシェルジュ内容も他と比べたら充実してると思うよ。

>298
ありがとうございます。
集会で言われていたので大丈夫なはずなのですが、
念押しで確認したしたいと思いました。

>299さん
模型は明日見に行く予定です。

300さんもプラネ購入予定者なんですか？私達夫婦は、明後日に見に行く予定です。後 明後日ぐらいには、京セラの役員会議の結果が分かると思う。配達記録で。でも 待てないから明日電話して聞くつもりです。待ってたら また一日二日遅くなるし…それこそ時間が無くなる。

長期一括払いの火災保険は、売却後、解約すれば、残りの期間分は返ってきますよ。
１７年目で売却した場合、１７年／３５年分っていった具合に。
ただ、新星和不動産は全くわかっていない。元保険屋として、あそこで入るのはあまりお奨めできません。
管理組合で個人賠償責任保険に加入しているのに、専有部分の見積に個人賠償責任保険がついてたり。
２重で儲けようとしているのが、まるわかり。専有単価も高いし。
みなさんも、新星和不動産で入るのは止めて、ご自分でお探しになられた方が良いかと思います。
嘘つかれて契約させられて、その上、保険でもボられるなんて、悲惨としか言いようが無いですよね。
普通は、不動産系列の代理店はこの手の保険には詳しいはずなんですけどね。。。
>290さん
　マンションの火災保険で年１万円は、高すぎです。普通はそんなにいきません。ボられてますよ。『たった』
ではありません。『そんなに！！！！！！』が正解です。

　みなさん、これ以上、業者にだまされるのはヤメましょう。

302さんの言うとおりですよ。私も先日火災保険の事で、住友販売に聞いたら個人賠償責任に入っていますとの事。しかし少々不安だったので、今度は新星和不動産に聞いたら、「管理組合では共有部分だけですよ、専用部分はないです」と言われました。一瞬「そうなのか〜」と思ったのですが、やはりこの今回の事でイマイチ信用できなかったので、管理会社の方に聞いたら共用とか専用とかは保険会社の保険の内容の事だけであって、管理組合としては個人賠償責任保険には入っていますとの事でした。私はよその安い保険にしようと思っていて、見積もりを依頼していたところがあったので、そこの人にその旨を話したら、「管理組合で入っているならわざわざ個人で入らなくてもいいですよ。しかもメチャクチャ高い保険ですよね〜」って言われました。火災保険なんて、普段かかわる事ないから、保険会社から「万が一のためですから」とか「こんなもんですよ」とか言われたら、消費者はわからないだけになぜか納得してそのまま契約してしまいます。今回もそこをうまく使われているなあと感じました。まったく、新星和さんもよくも今回のことがありながらこんな騙しめいたことするなあと、逆に関心してしまうくらいでした。今回私が依頼している火災保険と、この新星和がだした見積もりでは、内容が異なるにしても約3倍の差がありました。こんなに違うと考え物ですよね。

>303さん　302です。
　その通りですよね。
今回のこのようなことがあったのに、ここまでエグい商品をよく売りますよね。
個人でも加入させて、さらに管理組合でも加入してても、二重払いはないのに。
『管理組合では共用部分のみです。』とは、よくもそんなことを言いますね。これこそ、火災保険がわかって
いない証拠ですね。自分達は、販売の時に高い火災保険に加入させて、後日の事故は管理会社＆保険会社に
丸投げするのが、目に見えてわかりますね。みなさん、重ねますが、新○不動産で火災保険に加入するのは
ヤメましょう。一人くらい、みなさんのまわりに信頼のおける代理店ｏｒ保険会社の人間はいませんか？
やはり、今回の社屋建設に関してもさらに不信感がつのりますよね。やはり同じく騙しと感じてしまいます。
もしくは、『初めから知っていたんじゃぁ・・・』と。ヒュー○ーと同じ匂いがします。

マジ！そんに違うの！確かに聞いていたら『うん・うん・』『入っていた方がいいのかな〜』とか思ってしまったわ。『だって自分の所だけじゃなく他人からの火災とかも弁償できるし、他人が火災やって飛び火した時も保証できます。』などなど言われたら納得させられて『取り敢えず見積もりします〜』って言われ見たら約38万円やったから入るの止めようと思った。違う保険会社に聞こうと思います。

>305さん
　『だって自分の所だけじゃなく他人からの火災とかも弁償できるし、
他人が火災やって飛び火した時も保証できます。』
　↑これが、新○不動産の無能さの証拠。どこの保険会社の火災保険でも、補償できます。
しかも、保険料は１／３以下でしょう。差額は約２０万円。２０万円って、なにが買えますか？
クーラー全部屋に付けられますよ。ヴィトンのバッグだって買えちゃいます。
平米単価も高すぎなので、万が一全焼しても契約金額は全て支払われないと思います。
平米単価が高すぎなのも保険料が高い理由の一つではあります。無能過ぎ

そっか〜。もー少し保険の事ある程度勉強しないと駄目ですね〜。

今日京セラミタから不動産側に何等かの結果報告してると思いますが…聞いた方居ますか？明日ぐらいには、返答くると思いますが。

自分達のマンションに温泉が出て それも安く入れるのは、イイよな〜。だってスーパー温泉見たいなの行くと一回800円〜1200円ぐらいかかるでしょ〜それが150円で入れるのは、チョット贅沢やね。アップルは、自分の部屋に引けるけど伸び伸び入れないよな。その点プラネは、大浴場だからえーかも。キャンセル住戸が出たら考えよーかな。遠くに温泉入りに行かなくてもエレベーターで下に降りたら入れるんやから安いもんや。親が足腰弱って遠方に連れて行くの大変やしな…。

販売会社は返金すると言う事で、最終的に誠意を感じられる内容になったのに、購入者はいつまでも販売会社の悪評ばかり言っている。

販売会社は今後完売するまでにまたリスクを負わなければいけないんだから、ちょっとは販売会社を評価してあげたら。

返金になったのは購入者たちの努力だけではないと思うよ。
なんか自分の事しか考えてないみたい。

>>312
購入者ももっと勉強すべきでしょうね。
何かにつけて無知だと思う。
素人だから・・・では自分が困るだけ。

>312,313
通りすがりの人間の無責任な発言にレスをつけるのも何だが、
実情はアサヒやちちんぷいぷいでやっていたことほど単純でもないし、きれい事ばかりではない。
そもそも今回トラブっているのも販社の怠慢と不誠実により対応が後手後手に回った事が原因。
恩着せがましく「誠意として手付け金・オプションも返還いたします」なんて＊＊かと。

しかしこんな無神経な業者擁護発言が出るくらいには、マスゴミの力はあるんやねー。
産経/読売にでも追加情報流して「浅薄な取材報道で世論をミスリードしたアサヒ」の記事でも
書いてもらわんとあんちがうか。

ヒューザー関係で苦しんでいる人達のことを思えば、
自分達が如何に恵まれているかを考えなければ真っ当な人間じゃないですよね、反省します。

>>315
手付け返金しろ！と騒いでおきながら、返金されることになったら今度はどうしよう、どうしようと言って、あげくの果てには312さんが気づかせるように教えてくれているのに、なんと失礼な住民でしょう。

返金するのは事業者にとっても、大変だと思いますよ。その対応だけでもくんであげる気持ちもないとは。

今までは気の毒に思ってましたが、もうそうも思わなくなりました。

今さっき新星和に電話しました。京セラミタの役員会議の結果は新社屋の位置は南に4mさがります。東や西にずらすのは不可能みたいです。高さは89.045mにさげるみたいです。第一ビルとつなげるみたいなので一階から7階までは天井高は変えることは出来ず8階からは各階の天井高を18.5cmずつさげていくみたいです。あと検討材料としてマンション側の壁に緑などの壁にしあまりうっとーしくならないように工夫をしようと検討しているみたいです。あと京セラミタの敷地内に建設位置に入居予定者の目安になるように足場を作ってるみたいです。明日には出来る。

申し訳ないですが、もし自分が同じ立場に立たされたらどう感じますか？一生に一度あるかないかの買い物をするわけですから悩みもします。キャンセルＯＫで手付けも返金してもらえる・・・とてもありがたいです。でも、高い買いものなので、悩むんですよ。同じ立場だったら、より慎重に考えるし、購入時よりもきちんと消費者が＊＊にならないように調べたり考えたりするようになった、ただそれだけだと思います。業者も返金するのは大変なのでしょうが、自分たちに落ち度が無ければ真っ向から対立しても良かったのに、そうしなかったのだから、気持ちをくんであげるとか、そんな事会社は考えていないと思いますよ。

JR脱線の際の尼崎マンション住民を思い出す。

購入予定者だけの問題じゃないよ。周りの近隣の方達も日照権は、マンションが建って日照権が奪われているのに更に京セラミタの新社屋の件が出てまた今以上に日照権が無くなるので同じ用に怒っているから…購入者だけじゃないことを分かって貰いたい。自分達の事ばっかりじゃないよ！ちゃんと周りの近隣住民の事も考えて不動産側や京セラミタに伝えてきたし、ミタ時代の付き合いが有る近隣住民をホッタラカシは、少し問題とゆー事で話し合いを続けてきましたから。だから簡単な問題じゃないよ。近隣住民の人達の事も考えて。

＞321
じゃあ、自分のマンションが近隣の家に日陰を落とすことはどう考えるの？
自分のマンションに日陰が来ると文句を言うけど、人の家に影を落としてもその場合は知らん振り？
このマンションの件で騒いでいる人は、むちゃくちゃエゴが強くわがままにしか見えへん。

近隣住民ですけど…マンションが建つ計画の時も同じ用に話し合いがありました。でも私達の意見など聞かず強行にマンションを建てました。私達の話しもまともに聞かない不動産側の態度が不信感があるのに 今回の京セラミタの新社屋建設計画も知っていて購入者にも私達近隣住民にも話さなかった事も問題です。最終的に不動産側も返金出来る用に応じた事に対して配慮があったと思う（購入者に）。京セラは、少し建設計画の建物を考え直してくれた見たいですね。京セラミタさんも大分考えてくれた事に対して感謝してます。

自分たちだけでなく近隣住民の日照権のため、と急に話をきりだして、正義感ぶるのやめてもらえますか。

当事者にならなかったら分からんって事やね。書き込みしてる人も購入予定者も結局あーだこーだ言ってても仕方が無いわ！早く決めたらえー話しやん。キャンセルするか買うか。みんな同じ意見でイイ方向にいくわけがないし、だからと言って悪くなる話しでもない。自分が当事者じゃないからいい加減な事も為になる事も聞ける掲示板やと思う。とにかく悔いのない結論を出せばえーんちゃう。ここのマンションだけの話しじゃないかもしれんし、他のマンションでも色々あるから気にしなくてえーやん。たまたまこのマンションが話題になっただけ。頑張れ〜！

孫の代まで地震に強いと何処もかしこもあるけど…本当に大丈夫？どれだけ生きるか分からないけどね（笑）

318さんの情報では、京セラさん、壁面緑化でも考えているのかもしれませんね。目の前に植樹された壁がある感じは、案外悪くないかもしれませんね。京セラのデザインが確定して、キャンセルを選択できたらいいんでしょうが。

京セラの壁の色とかデザインが良かったら人気でるんじゃないの？キャンセル出てるんでしょ？テレビで見たけど…。

>324
確かに近隣住民の日照権の話を持ち出してきた時点で？？？
ここのマンション購入者に対して同情していた俺が＊＊だった。

同感！僕もばかだった。

>317
返金は購入者の総意ではないです。
我が家は元住居が売却済みなので引越ししかありません。
（もし、キャンセルしたとしても
購入した家具や家電製品の金額まで戻ってくるわけではなく、
仮の住まいを見つけても敷金礼金など出費が増えてしまうので
できないのです）

新聞TVを見ると「不動産側の好意で返金」のようなイメージに
なっているような気がするのですが、
せめて内覧会(12月初)の前に説明会or連絡を行ってくれれば
元住居も売却されず、家具や電化製品を買うこともなく、スムーズに退去できました。
私の退去理由（実際は退去できませんが・・）はキャンセル住戸が多くなったことによる
生活の不安がでてくることです。
眺望が悪くなるかもしれない、というのは覚悟をしておりましたので、
理由としては高くありません。

>>319 申し訳ないですが、もし自分が同じ立場に立たされたらどう感じますか。

では、自分の購入したマンションの周りに住んでいる方の立場に立たされたらどう感じますか。
では、南側のほとんどの方が返金希望をして、一から購入者を探さなければならなず、多額の負債かかえなければならないかもしれない会社の社員の立場に立たされたらどう感じますか。

業者の肩をもっているわけでない。ただ、相手が大分譲歩してくれているのに、喜ぶどころかまだ誠意とか、対応とか言っているのはおかしいのではないか。

ここに登場する購入者の誰もがそれに気づかない。とても残念だ。

最近、人の事せめる人多すぎ...
当事者の悩みは当事者にしかわからない。
一生に一度の買い物だから悩んで当然。

ナンカ不動産側の勝ち見たいな感じ。不動産側が可哀相になってるー。購入予定者が全員 悪い見たいに書いてるけど…関係無い購入者もいてるからそれを全員悪い見たいな書き込みは、良く無いと思うよ！何も問題無かったら返金など、支払い延期などせんといたらえ〜んちゃうの？なぜ 返金や延期をしたの？疚しい事があるからちゃうの？不動産側が一歩下がって応じる事すら異例やん。あんな有名会社がそもそも重要事項を販売前に何も説明しないまま販売するから今回みたいにトラブルがでるんとちゃう？購入者ばかり責められる事ないで！自分だったらどー？

>317 返金は購入者の総意ではないです。我が家は元住居が売却済みなので引越ししかありません。（もし、キャンセルしたとしても購入した家具や家電製品の金額まで戻ってくるわけではなく、
仮の住まいを見つけても敷金礼金など出費が増えてしまうのでできないのです）

黙って読んでいたらビックリ！
え？そんなところまで請求したいのですか？あまり自分の主張・主張ばかり言うのもちょっとね。相手があることですから。

また非住居系地域の物件を買った責任もあるのですから。

一時的に住むところなんかいくらでもありますよ。

書き込みは、誰か何を書き込んでも名前や所在わからないから言いたい放題！他人の事ばかりゆーけど実際自分がその立場ならどーしますか？当事者じゃないから返金に応じるよってすぐ言いたい感じるわ。他人事やからえーかげんな事を平気で書き込みできるねん。自分だったら簡単にすむかな？？同じ用に揉めるんちゃう？第三者やからなんとでも言える。買いたい人は、買ったらえーやん！要らなかったらキャンセルしたらえーねん！キャンセルしたらまた別の購入者がくるやろーし、不動産側も損害ないやん。そのままで売るんやから。京セラも建てれるし。

買った家具とかは、返金させるのは…チョット無理やな〜。それを言いたいのは、分かるけど…それを弁償させる事をゆうと限がないよ。

購入者が言いたい放題言ってるだよ。
第三者だから、客観的な事が言えるのだよ。
購入者は真摯に受け止めなさい。

まーとにかく良く考えて。他の人の意見も分かるから大変勉強になったんちゃうかな？？関係者みんな運が無かったんやね。気の毒に…。プラネってそんなに激論する価値あるの？いい所？価格は？ビオールって人気ＮＯ1と聞いたけどプラネは、どんな感じ？

南側に将来何か建つという覚悟はしておくべきだった。
永遠に眺望に恵まれたマンションに住む事ができるという優越感は捨てるべきだった。
何事も自分達にいいように解釈するのはよくないということに気が付き大変勉強になりました。