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マンションVS戸建ての議論はこちらに引っ越しましょう。
[スレ作成日時]2010-06-06 02:20:52
マンションVS戸建ての議論はこちらに引っ越しましょう。
[スレ作成日時]2010-06-06 02:20:52
>>438
でも賃貸だと安っぽい場所しかないし、
分譲仕様賃貸なら買わないと2000万円くらい多く払う必要があった。
ライフスタイルが変わるタイミング20代 15万円、30代 20万円、40代後半15万円、
60代以降12万円、80歳まで生きるとしたらのそうなった。
うちの会社は持ち家でも手当て継続なんで持ち家のほうが断然得。
持ち家だと手当て減るなら賃貸、30代後半まで賃貸できちゃったなら賃貸でいいと思う。
まぁ、50代まで賃貸続けちゃったら持ち家は無理でしょうね
キャッシュで買えるような人じゃないと
この掲示板でストレス発散しつつ、必死に老後の家賃をためてください
まぁ、持ち家の人よりも最低でも2000万は余計に貯金が必要でしょう。定年60才で80才まで生きる想定で
それ以上生きちゃっう自信があれば、更に貯めこむ必要がありますね
じゃあ、ここは年収2000万円以上の方で、1億円以上の物件でないと
検討の余地がない=マンションで、という結論でいいのかな?
それでは今度から庶民下の方用の普通の庶民(中もしくは下)の方用のマンション
VS一戸建てスレとして再生していきましょう。
うち年収2000万以上あるけどマンションですよ。
住居は年齢・家族構成等ライフスタイルによってベストチョイスは変化する
従ってこれが一番とは個々人により違って当たり前。
住居とはそう言う物であることを理解できても都度妥協せず住み替え【買い替え】るには
それ相応の経済力が必要だからこれがベストと思わないとやってられないから決め付けたがるのでしょうね。
カルロスゴーンの様に年収8億4000万あれば語れますが・・・
ゴーン様はマンションにお住まいです。確か元麻布ヒルズ
ゴーン様は世界の各地に自宅をお持ちなのでは?
ゴーン様は賃貸族なのでは?
勿論おフランスに立派なお屋敷もあるでしょうけど
生涯の宿では無いんだからVIPマンションが基本でしょ。
たぶん会社の社宅でしょ
住宅費用は年収の3倍、よほど譲歩して4倍まででしょう。
高々年収2000万で一億の家なんて愚の骨頂ですよ。
賃貸・戸建・マンションで総支払額ちゃんと計算して結論出してればどこでも問題なし。
ここは簡単な計算や相場を理解せず憶測だけでの話が多すぎるな。
実際、1億円くらいの戸建てが一番中途半端で売れない価格帯なんだよね。
それなら2億、3億出すからもっといいとこ紹介してって人のほうが多い。
>>456 もちろん考えてますよ。実際私は総支払額が年収の3倍をちょっと超えたぐらいの物件を購入しました。
マンションなんで建て替え費用は別として購入後のランニングコストとして+1000万ぐらいは覚悟してますがね。
>>454
年収の3倍ってかなり余裕があると思う。
自分の場合、年収1100万、物件5800万戸建て、頭金3300万。
車所持(国産360万)、旅行、外食、買い物人並みなど普通の生活で、
ローン7年で完済ですよ。
>>458そのとおり、余裕があります。余裕があったほうが良いと思いませんか?
家のローンに追われて年収の5倍を超える支払いをするのは私には考えられない
(失礼、458さんは6倍近いですか...他意はないので大目に見てください)。
家以外にも支出先はたくさんありますから。
最近のニュースなどを見ていると年々年収に対する物件価格が上がっているように
思います。でもマンションなどは完成在庫が余っています。売れてないのに価格が
上がるのはなぜでしょう?私にはそれが理解できない。
売る側の価格設定と購入層の支払い能力に乖離が生じているんじゃないでしょうか。
その乖離は数年後に埋まると思いますか?
埋まるとしたらそれは売る側が変わるのか購入層が変わるのかどちらでしょうか?
458の場合、約5倍でしょ?
ド田舎ならば、年収の3倍でもそれなりの家が買えるが、
首都近郊(都心から30分以内)ならば、バスで2、30分や、超ミニ戸しか買えないですよ。
そんな家に家族が暮らすのは、ストレスになりそうです。
私は嫌ですね。
因みに首都圏のマンション完成在庫は、ここ数年徐々に減ってますよ。
459は、もしかすると地方の田舎暮らし?
まあそう書かれても政府の住宅支援策がありましたから。購入層の支払い能力を高めたことは間違いないです。
ところで米では4月で政府の住宅支援策が終わりましたが、5月の新築住宅販売件数は-32.70%、中古住宅販売件数は-2.20%と過去最低レベルの販売落ち込みになっています。
政府の支援が終われば都内物件も似たような状況になるんじゃないかと。
>>461
ここは日本だよ?
日本における各種の住宅支援政策は、本来とっくに当初期限を満了しているが、景気に配慮し、政策の延長、強化を行なっている。
日本のこういった政策が近々に終わる確実な情報でもあんの?
それとも、単に不安を煽ってるだけか?
政府の住宅支援策によって買えなかった層まで購入層が広げるんじゃないかってこと。
人民の所得増加を伴わないで、購入層が広がるんだから、今をずーっと続けることはできないだろうと思う。
5倍でも8倍でも買えるけど3倍なら少々の状況変化があっても余裕ってだけじゃない。
↑
一連の話しの流れからみて、この人が何を言いたいのか分からない。
話しの筋が分からないので、分かる人いたら教えて。
466は464に対してです。
一部しか見えない方には複数理解するのは困難なのでは?
能力には個人差があるものです。
では分かっている468さん教えてくださいな
458さんではないので推測の域を出ませんが、
年収1100万円の5倍は5500万円、6倍は6600万円ですよね。
物件価格は5800万円とのことですが、購入の手続き費用や税金、
頭金を引いた2500万円のローン手数料、金利などもろもろ考えれば
むしろ6倍近くになると思いますよ。維持管理費固定資産税も含めると
7倍以上になるかもしれない。
年収1000万の人でも年収の3倍の家買って3000万、頑張って4倍の4000万
出したとして、それで満足できる家が現状手に入らないということは否定しません。
おそらく一生で一番大きな買い物になる人がほとんどだと思うんだけど、
それだけお金使った挙句、いろんなものを我慢をしたり歯を食いしばり
ながらローン返したりするは変なことだなあと。マゾじゃないんだから。
余裕資金があれば住宅以外にも使った方が人生豊かになる気がする。
私は今年必要に迫られて購入しましたけど、年収の3倍強でギリギリ許容範囲の
ものしか手に入りませんでした。
普通は頭金貯めてから買いますよ。
年収1000万の人なら頭金2000万位いれて、5000万の家を買うのではないんかい?
するとローンは3000万で、年収の3倍ですよ。
6000万の家を買っても年収の4倍です。
いくら年収が高くても頭金なしのフルローンはきついですよ。
>>何故、住宅購入時の諸費用、税金、ローンの金利まで、入れるんですか?
では、上記費用に対する対価は何でしょうか?購入したお家以外に何かあるの?
金利は固定・変動といろいろあるし、支払い年数によって変わってくるので妥当な金額を
推定するのは難しいが、家を買わなければ発生しないものでしょ。その金利だけで年収1年分
あるとしたら、無視できない出費ではないでしょうか。それともお金を借りると金利分は
天から降ってくるとでも?
諸費用をはじめとしたお金を分けることで少しでも安く見せる努力は涙ぐましいものを感じ
ますが、結局家を買うのにいくらの出費をするかで計算しないと意味ないじゃん。
私は諸費用、取得税、ローン金利4%固定の想定での金利などを合算したものを総支払額ろして
自分の家を手に入れるのにいくらかかるかを計算しましたけど。
>>普通は頭金貯めてから買いますよ。
ええ、頭金は物件価格の50%入れましたが...
金利の利率、タイプ、媒介・専任・売主、地域で異なる税金等々、
個々の都合により不確定な要素は、出来る限り排除して、
普通は比較し論ずるものだよ。
だからこそ、458のケースで、確定した数値の物件価格(5800万)が年収(1100万)の何倍かの話しをしているんだろ。
そう言う事も分からないならば、君は学生からやり直した方がいい。
>>479 言ってる理屈はわかりますが(不動産業界様では常識なんですものね)、
では不確定要素はギャンブルしろというのでしょうか?そのギャンブル分
を読み切れずに生活費を切り詰める事になる人が後を絶たないのではないかと
私は思いますよ。あなたの論理は売る側の論理です。購入者はキャッシュの方も
いれば、35年ローンの方もいらっしゃる。それを物件価格だけで一律に論ずる
事が無理なことぐらい分っているでしょうに。
No.482 さん
そこまで考慮は面白いけど、そうすると35年ローンまでありなら物件は30年後はどうなるか
隣接地域に新路線が開通して、人気が下がって地下が下落するかもしれない。もしくは新駅が出来て上昇するかもしれない。
別の地域が再開発されて、地下が下落するかもしれない。または再開発にかかって上昇するかも知れない。住宅地の需要だって変動するだろう。
金利動向もわからない。昨今の低金利だと所得は減少傾向だ。
少なくとも30年前から今までのように経済成長する経験では30年後は物価がえらく上がっているということはいえるが。通貨の価値が変動するのはギャンブル?
少なくとも長期ローンでの総支払額+税金+修繕費などを含んで考えることにどれほどの意図があるのか?
>>482
比較するのに単純な話をしよう、と言うだけのこと。
ローンの組み方や繰上返済によって総支払額は変動するから
総支払額で年収の何倍って話は分かりにくいだけ。
実際にギャンブルしろって事ではない。
例えば世間話で、「いくらの家(土地)買ったの?」って会話に
わざわざローン金利なんて含めないと思う。
確かに、>>473(購入経験者さん)が言う7倍と見積もった内訳が気になりますね。
それから、473さんが綿密に計算して、実際に年収の3倍で購入した物件も気になります。
今後の購入検討の参考までに、473さんの年収、物件価格、頭金、購入地域、ローン返済期間、車有無を教えてください。