二子玉川ライズ タワー＆レジデンスってどうですか？Part 25

>ホームページ(http://www.rise-tr.jp/) の注に「植栽は竣工から十分な生育期間を経た状態を想定して描いております。」が加わりました。

これ見る前は、東急も大企業ですし、税金投入した再開発プロジェクトの担い手として、なんだかんだ言いながら、
使えない下請けにむち打って、意地でも完成図に近づけるんだろうな、と思っていましたが、これは事実上の
植栽放棄宣言ですね。

これで私は完全に検討から外させていただきます。他の検討者の皆さんも、個人のお考えがあるとは思いますが、
これは氷山の一角だと考えた方がよろしいかと。植栽という目に付くところにも手を抜くということは、
基礎や構造等、目に見えないところはさらに手抜きがひどいのでは、と疑ってしまうのです。

>二子玉川の名前と駅前の商用施設に踊らされて

もし、「玉高」がなかったら。。。確定申告で玉川税務署に行くか。。。夏の花火見物で行くか。。。
そのぐらいの目的でもなければ、縁遠い街だなあ。。。　　　　　

>>81

総論で賛成するが、

>使えない下請けにむち打って

これだけは断固修正願う

>マンションは“ワイン”である……
>でも、世田谷でヴィンテージマンションを挙げるなら、別のエリア

突然かなり意味不明だが、ここはボジョレーヌーボーに近いと思うよ。
子どもや結婚のお祝い気分で家族で楽しく住み始めるにはぴったりだと思う。

>突然かなり意味不明だが、ここはボジョレーヌーボーに近いと思うよ。

75さんに比べて、反応よくないですね
ま、フジテレビをご覧になっていなかったのでは、仕方ありません
もう少し、マンションのことを勉強してから、書き込んでください

>>84

「売ること」を考えて買うべし！

＞ボジョレーヌーボーに近い

ボジョレって、日本では一時期大騒ぎされたけど、実はそんな大したものではないでしょ。。。
ホントはもっと安いしそんなにうまいもんでもないけど、日本人が高値で珍重。
たんにその年の新しいワインというだけ。
ここもそういうマンションてこと？
ある意味当たってるかも。。。

＞二戸でマンションは希少

プラウドにここだろ。
もうタワマン飽和状態でしょう。
プラウドは一棟だからまだ希少だったんでしょう。
プラウドのあの周囲の環境でも売れたんだから、珍しかったんだろうね。

>プラウドのあの周囲の環境でも売れたんだから、珍しかったんだろうね。

その近隣のマンションは、とうとう建て替えるそうです

あの窮屈な土地で、、、大変だあ

「プラウド」より「ルピナス」を買った人は賢かったんだろうか。。。

>使えない下請けにむち打って

あほじゃなかろうか。
（東急だろうが三井だろうが、実態はそうなんだろうけどね・・・）

くだらん自意識の垂れ流しが多いね

オモシロイ表現ですね。

>No.45 by 匿名さん 2010-06-05 23:14
>じゃあ明日写真撮りに行ってきます。

やぱーり長野からは遠かったのでしょうか？

ライズの角部屋の窓って、角に合わせた曲線の窓ガラス使ってるんですね、スゴイと思いました！
角部屋のほかのマンションって、ホントの角部分はジョイントでフラットなガラスを組み合わせた
だけなのに。
あのガラスは高そうだなぁ。

曲線の窓ガラスもペアガラスで、高かったそうです。
内覧会の時の大成建設の方の説明です。

ガラスぐらいが売りですが・・・

「ルピナス」が、まだ名残惜しそう？に建っている。みなさん、イースト入居なのかしら

プラウドの中古、1億で売り出しておきながら現在45万で賃貸中って…

単純計算で20年でトントンなら賃貸の方がいいに決まってるな。

賃貸価格が安すぎるのか売り値がボッタクリなのか…。

ごく大雑把に賃貸価格、物件価格を見る場合、
20年を目安にして
物件価格＝賃貸価格×12×20
の算式が意識せずに頭に浮かびます。
これ不動産業界に身を置いたことのある人間なら常識かと思っていました。
もっともこの20年を環境に応じていかに変えていくかが経験なんですけれど。

いまの人たちにはこの常識通じていないんですね。
すくなからずカルチャーショックです。
いい勉強になりました、99さん。

そんな低利回りで満足する人がいるかね？

新築だと利回りが５％超えればいいほうだと思う。

100番さんからみて賃貸で45万で借りれる物件の売値が1億は常識的なんですか？
自分にはむしろそっちの方がカルチャーショックです。

自分はまだ30ソコソコの若造ですが、マンションを買うか賃貸で行くかいつも悩んでいます。

確かに20年後賃貸なら何も残りませんが
購入なら建物が残ります。（金利無視なのでローンならもってかかりますが。）

でも今から20年後の中古マンションなんて資産としてとても考えられません。
むしろ維持費がかかるので負債になる可能性すらあります。

今でも築何十年かでも値段が分譲当時と変わらないものもありますが、
今の築20年のマンションと今から20年後の築20年のマンションでは意味合いが全然違いますからね。

あと賃貸と分譲だとグレードが違うって人もいますが、賃貸で借りられないマンションなんて殆ど無いでしょう。

そんな事ばっか考えてるので貯金ばかりたまってもまだマンション購入に踏み切れていません。。

貯金が貯まってるのなら別にいいじゃない。

ローン払い切ってしまえば、とりあえず住むところを確保できた安心感は出ると思うよ。
月々の出費が大きく下がって、お金がどんどん貯まるようになるし。

貯金を続けていってキャッシュで買えるようになると考え方が変わるかもね。

若いなあ、まだ若いから20年後のマンションなんて資産価値ゼロに思えてしまんだろうね。
20年、若いうちは永遠に過ぎることがない時間に思えたものです。

しかし、マンションに限るなら、
20年なんてまだまだ。
中古市場をじっくり見てごらんなさい。

こんな所に45万も払ってしかも８０ｍ２ぐらいのウサギ小屋部屋借りるやついるのかね？
賃貸の人は』その土地に永住するわけじゃないから，愛着もないからもっと利便性のアル安いところ,例えば
すぐそばの交通の便もここより数段良い武蔵小杉当たりいくよ。
あそこだと多分３０万ぐらいで同じところ借りれるから，ほとんどの人が武蔵小杉にしますよ。

二子玉川に幻想を抱きすぎてる人、目を覚ますべきです。
この物件のパフォーマンスの悪さを。
賃貸とのバランスでよくわかりました。この物件は絶対に買うべきではない（資産価値という意味で）と
反省してきました。（迷える子羊より）

そう思ったら新川崎に来ればよい。

>108

武蔵おすぎで待ってまーす。
迷える子羊が楽しく遊べる緑がいっぱいありますよ。

いやはや、今、武蔵小杉の板をのぞいてみました。
武蔵小杉では、六本木ヒルズにはかなわないが、
ミッドタウンならいい勝負という意見があった。

ミッドタウンといい勝負。
これでは二子のライズなんて比較するのがちゃんちゃらおかしいな。
武蔵小杉のライバルはミッドタウンだ。
こうした思いの人たちにとってライズなんて比較される方が迷惑なんだな。

いやはや、武蔵小杉礼賛者、恐るべし。

ナンダカ ミンナ クルッテルネ

ミッドタウンもいい迷惑だね。

ライズはミッドタウンと同じ価格では賃貸できないしな～

人里離れた無機質な雰囲気は好みが分かれそう。

非分譲住戸で売り出された中古（２ＬＤＫ・６９８０万円）、まだネットに掲載中

今後の試金石

物件内競合の恐怖

プラウド賃貸　駅近で広めとなると、４０万弱かあ
http://www.kencorp.co.jp/housing/lease/2010030200.html

さて、小ぶりなライズの賃貸は・・・
http://www.tohto.ne.jp/rise/index.html
http://www.so-i.co.jp/data125/index.html
http://www.aqua-house.co.jp/rent/detail/3043.html

こりゃまた安いなｗ
これで元とれんのかな。
中古で安くなったとこで、ようやく採算取れるくらい？

買うなら、中古になってからでも遅くないですよ・・・ライバル仲介会社の営業さんの見立ても、あながち強がりではないか

なにこれ！！ 安い！

本当にこんな価格なんですか？
相場感ゼロの家主さんにバンザイ！（笑）

これがホントのサプ・ライズ価格！？

>>118
郊外の賃貸需要のパイは小さいよ。
ほんのちょっと供給が増えただけで相場は総崩れしちゃう。
まあ、バーチャルな値段と考えた方が無難でしょう。

こんな破格の安値で賃貸に出されたら、住人にとってはいい迷惑ですね
意外と資産価値が低いマンションだったんですね

二子玉川は前からＰＥＲの悪い地域だよ。
住むこと自体に付加価値を見出す人にしか向かない。

>>124
郊外のマンションの資産価値は低いです。

これだけ騒がれて、でも駅から６分だったら、賃貸は賢い資産運用だと思う。

駅から６分！　全力疾走の場合ですか、、、（汗）

これが安い？！
私にはフタコごときでこんなに家賃とれるんだ！って方が驚きなんですが…
おなじ田園都市線急行停車駅で都心にずっと近い三茶の3～5割増の賃料の気がします。

駅から６分？
リボンストリートが完成した場合でしょ？
今は小汚い建設地やバス停の前をトボトボ遠回りしなければライズに着かない・・・

二子玉川で単身者向けの賃貸需要ってあるのですかね？
しかも１Rで１３万ってほとんど都心並みの家賃だし。

７月末に入居が始まるイースト、、、夏場だし、駅までいい汗かけそう

郊外マンション供給過多＝値崩れ

三井不動産販売は６月10日、東京都世田谷区に「三井のリハウス二子玉川店」をオープンする。二子玉川は近年、再開発により大規模マンションや商業施設が建設されている。同時に、二子玉川と用賀を中心にした世田谷南部エリアは、交通利便性が高く、生活施設が充実しているため、幅広い年齢層から人気があるエリアだという。

新築は品薄、中古もなかなか売れない。ネットや週末のチラシをチェックしていればわかる
分譲時より高く売れるといわれたグランフォート用賀の中古も、勢いがなくなってきて、価格変更へ

新築が品薄なのに
中古が売れない。
末期的状況で、
価格レベルの大幅な見直しが必要な段階です。
注意しましょｗ

パークハウス二子玉川プレイス、話題にのぼりませんね

ここを買った人へ

どうしてここを買ったか教えて下さい。

【一部テキストを削除しました。管理人】

新築あり、中古あり、賃貸あり、
このマンションに住みたい人にとって選択肢はたくさん、いいじゃありませんか？
でもこれから新築を売ろうとする人はたいへんですよね。
どうしてこうなる前にもっと早く売り切ろうとしなかったのかしら？

>>138
二子玉川（というブランド）、駅前、再開発、に惹かれました。
やはり問題は値段ですね。武蔵小杉なみの価額ならこんなに不満もなかったでしょうに。

自由が丘と同じように、「ふたこ」というだけで、価格が上乗せさせる
好むと好まざるとにかかわらず、ブランドとはそういうもの
「玉高」は高い！しかし、それでも客はつく。それもブランド力

ただ、マンションとして適地かどうか別問題
世田谷の近隣エリアとも比べながら
中古市場の動きをウオッチングしている人ならわかるはず
旧財閥系分譲をうたって、強気の値づけをしても
売れないものは売れない、気の毒なほどに…
「買えない」ではなく、客観的に「買わない」人たちがいる
それでも、「ふたこだから」という人もいる
マンションを買うには、理屈や知識以上に「胆力」も必要だが、さて…

郊外のブランド力はこれからどんどん弱まって行きます。
郊外に興味がある人が少なくなっていますから

内覧時インスペクション同行しましたが酷いですね。

発表している工法と違う工法で建てられている事が発覚!!
私は住民ではないので取りあえず黙っていました。

天井裏を見てパンフレットと比較してごらん。
インターネット上の天井工法とも比較してごらん。
わかる人にはわかる。

あきらかな大問題。
東急このままにするのかな？

ここで書くことも戸惑いましたが皆様の事を思って開示ましした。
全戸天井改修となったら大変な事になりますね。
こりゃー今後が楽しみです。

住民ではないので一応こちらで書いた次第。
ちなみにガセネタではないですよ。

146さん、近々内覧なので、本当にご存知ならどのように違うか具体的に書いてもらえませんか。今の文章では信憑性に欠きます

工法が違うってすごいな。いまさら変更できないのでは？

少子高齢化が進む田都沿線と１０９の対応ぶりについて
先日、ＮＨＫ「ニュースウオッチ９」で取り上げた内容とほぼ同じものが
昨日の夕方、首都圏ネットワークでも放送された
同じ特集では、人口急増中の千葉・流山市も紹介され、対照的に映った
かつて人気を誇った神奈川の田都沿線が、多摩ニュータウン化するとは思わないが
街も、歳月とともに、大なり小なり活力を失っていく
東京のはずれで「郊外、郊外」と揶揄されるニコタマは、その沿線で狭間の街
ローカルと玉高ワールドが混在した、特異な街でもある
そして、幸か不幸か、吉祥寺とともに「住みたい街」の代表格に祭り上げられる
近隣の世田谷住民としては、「？」という思いはあるが
世間には、膨らんだ街のイメージとの「落差」を許せない人たちが多いのだろう
「木を見て森を見ず」。少し冷静に考えれば、平凡なことなのに…
木といえば、「ふたこ」らしい緑も減り、街はすっかり様変わりした
ショクサイ、ショクサイと、書き込みの論争が、むなしく響く

>141

武蔵小杉も十分に高いですよ。

三井の低層派ですが、小杉は高いと思います。
でも、三井プライスは三井プライス。それが不満な人は、よそを検討されればいいことです。
でも、ここは、価格相応でしょうか？　
もちろん、三井もピンキリです。三井ファンだからこそ言える、正直な感想です。
しかし、アレコレ見比べれば、答えは見えてきます。

>>150
お金貰っていません。
友達だったので無料インスペクションです。
黙っていたのはデベロッパーに対しての話です。

今後の対応方法に関しては住民である友達と相談のうえデベロッパーと話し合いを考えています。
ここでは詳細公開できません。
状況により弁護士を介した話し合いになるかもしれません。
あまりにも問題が大きすぎます。

落としどころとしては値引ですかね。
こうなると全住戸値引は不可能ですから公開は友人にとっては損になります。

ですが住宅インスペクターなら誰でもわかると思いますのでご心配ならばお金を払って人を雇って確認してみて下さい。

これが見抜けないインスペクターはレベルが低いということになります。

そうそう、この手の話には気をつけよう。
自分が本気になれば大東急が傾く、なんてことを本気で言う輩だぞ。

これから内覧の人は１５３さんに同行してもらえばいいんじゃない？

でも、図面と違うとかよっぽどのことがない限り値引きには応じないと思うけど。

>>146
天井？
ちゃんとスラブから吊りボルト下げて、そこに38mmのＣ型チャンネル繋いで19のシングルＭバー流して、ちゃんと12.5mmの石膏ボード1枚貼ってるよ。
普通の軽量天井。
けーてん屋がＭチャンのピッチをごまかして間引いてるとでもいいたいのか？
意味がわからん。

頼むから意味不明なカキコミで混乱させないでくれ。
明らかに錯乱を目的としたネガ。お前、内装は素人だというのは俺は見抜いているぞ、その書き方ですでに。

【一部テキストを削除しました。管理人】

163さまへ
149の弦巻住民です。二子玉川にメリットは感じません。従って嫉妬もありません。

>>164

通りすがりのものですが、下請けさんですか？植栽手直ししてくださいね。

はずかしながら、ひまなもので146さんからどんな反論があるかと思いちょくちょくのぞいておりました。
あれだけ大きなことを言った割に反論は、植栽直してください。
だけですか。
かなり期待外れ。
これでは天井に万歳突撃する隊員さんもかわいそう。

>>164
大成さんですか？
いや下請けですかね？

ヤバイから強がって喧嘩けしかけない方がいいですよ。
まともに戦ったら絶対に勝てませんよ。
説明相手を間違えていませんか？
理解説明が必要なのは契約ですよ。
契約消費者有利な世の中ですからね。

現地現物、見れば一目瞭然。

それ以上は言いません。
混乱させる気はまったくありませんので失礼します。

すみませんでした。天丼の間違いでした。

ちなみに
>>146
>>169
落ち着いた書込みでリアリティがありますね。

とりあえず天井は調べてみる価値がありそうです。

【一部テキストを削除しました。管理人】

すばらしい、ライズ。
期待どおりの出来栄えです。
東急万歳、地域住民とともに生きる企業の鏡。
今も昔も私は東急ふぁんです。

東急大好きです、だからお願いアク禁にしないで。
昨日の投稿は大きく反省します。
アク禁にされたら遊び場がなくなってしまいます。

東急万歳、いつも心に東急を。

なるほど、弦巻みたいなマイナーなところに住んでいる人が嫉妬するわけですね。

携帯、一本立ちで、音声とぎれます。
全く問題ないなんて、適当なこと書き込まないでください。

>>169
言えないんだったら最初から言うなよ。
ウソか本当か知らんが、ウジウジしたやつだな。